True detective

[Срђан Шијакињић]

  On 22. 8. 2015. at 1:13, Aquilius Cratus рече

 

Treba potpuno napustiti ideju da je zaplet/rasplet istinski bitan deo filma/serije/price a kamoli da ima ovakav znacaj kakav mu je sada dodeljen ovom opstom spojler histerijom. Dakle cim nam postaje istinski bitno ta predvidljivost ili nepredvidljivost ishoda price daleko smo od sustine samog umetnickog dela i promice nam ono kljucno, estetska kontemplacija i metafizicko znacenje scena, likova, simbola koji veoma cesto sam umetnik nije svestan direktno, sto je i preduslov da bi bio umetnik a ne madjionicar.

 

Kazu ljudi smara sad vec GoT znam sta ce se desiti. Pa naravno da smara kad ocekujes da te banalnosti oko zapleta vecito izazivaju ekstaticna odusevljenja svaki put kad ih vidis.

 

P.S Nista od ovog sto sam napisao se svakako ne odnosi na tebe licno niti bilo koga sa teme ovo samo komentarisem uopsteno kako ljudi gledaj na umetnost.

 

 

Донекле се слажем, али ипак мислим да заплет није небитан део дела. Колико има романа и филмова који су ремек дела добрим или чак претежним делом због заплета... Океј ми је да прича није централни елемент, али иако је споредна, ипак не мора да буде стереотипна јер ако је таква онда некако као да није достојна пратећих и битних елемената... Хоћу да кажем да више волим да дело нема неки посебно развијен заплет него да има неоригиналан и већ виђен.

 

Али наравно, капирам шта хоћеш да кажеш, јер се данас ела најчешће цене једино по радњи и обртима.

 

Него, ово болдовано ми је нарочито занимљиво. Хоћеш да кажеш да добро дело обично носи више него што је сам уметник намеравао/био свестан да носи? Да ли је то зато што творац и несвесно при стварању користи она дела које је он читао/гледао или је то понекад и случајно или...

[Deja Vu]

  On 21. 8. 2015. at 22:50, Срђан Шијакињић рече

 

 

Али полако не-хепи енд постаје предвидљив чини ми се...

 

 

Nemam pojma posto ni ja ne gledam serije, True Detective sam poceo da gledam jer ga je Akvilije reklamirao kao delo sa puno filozofije, sto mene svakako privlaci pa reko ajd. Inace ovako ne gledam nista, bio sam krenuo GoT i Sons of Anarchy ali me mrzi da nastavim dalje, nemam kad. 

 

Tako da ne znam za te ne-hepi endove. Ja nisam ocekivao da ce svi onako pomreti. U prvoj sezoni nije niko, Rastin je bio ranjen, blejao u tami punoj ljubavi pa se vratio medju zive i imamo bas hepi end. U drugoj toga nema, ali mislim da tu treba gledati sta znaci taj kraj, zasto ona na kraju kaze: Ovo ste dobili, zato to postujte. Oni su krenuli da grade zeleznicu, svi oni manijaci na kraju, hiljade ljudi ce da se prevozi time, mnogima ce olaksati zivot, ali preko tela svih njih koji su stradali i njihovih upropascenih zivota. Mada uzmimo u obzir da to moze da se pokvari kada onaj novinar ode u Times i sve izadje u javnost. 

 

Dobra je druga sezona, samo ima malo te neoriginalnosti i nije nekako kompatibilna sa prvom, malo odudara, sa nekakve goticke prici o okultizmu presli na klasicnu krimi pricu sa mafijasima. Ali ajd gledajuci kao celinu, predstavlja pesimistican prikaz sveta kog je Rastin opisao.

[Deja Vu]

  On 22. 8. 2015. at 18:28, Срђан Шијакињић рече

Да ли је то зато што творац и несвесно при стварању користи она дела које је он читао/гледао или је то понекад и случајно или...

 

Ili dolazi iz kolektivnog nesvesnog punog raznih arhetipova i simbola sto bi kazo Jung  

[Срђан Шијакињић]

Да додам још понеко размишљање о другој сезони...

 

Музика је као и у првој сјајна. Такође, пренећу један коментар са којим се слажем, и у другој сезони су креатори серије успели да сачувају одређену атмосферу по којој се серија прославила, а за коју би убиле и серије са бољим заплетом, сценаријем и свим остлаим што се најчешће замера другој сезони.

 

Музика ме баш и довела до тога да се вратим на сцену у бару, када Реј и његов отац причају док у позадини пева Конвеј Твити у плавом оделу (иначе познат и као high priest кантри музике, да сам склонији да свуда видим повезаности, повезао бих то са деловима прве сезоне у којима су Растина називали свештеником ). У тој сцени Рејев отац описује Рејеву смрт онако како је приказана у последњој епизоди. Мислим да је то можда и једини метафизички, да га тако назовем, тренутак у сезони (нажалост само сам једном погледао епизоде) и на неки начин буди наду. Такође ме подестио на Растово искуство у тами у којој је нашао ћерку и оца, јер и Реј као и Раст има компликован однос са оцем, кога среће опет "негде тамо"...

 

Наравно, може се тумачити и да је Реј сећајући се тог сна одлучио да оде баш на такав начин, али мислим да није тако... Ево и сцене, шта ви мислите?

 

 

П.С. Не знам зашто, али певач у плавом оделу је у чарапама само...

[Џуманџи]

Gledam trecu epizodu, ne svidja mi se. Za sad jako malo o zlocinu, a najbizarnije mi je ono laptanje (ili kako se vec kaze) jezikom, srk(ot)anje kafi, oni zvuci dok Kol pusi, bas pi.

Sta je fora sa serijom, uopste; ne kontam ni u koji zanr spada?

[Aquilius Cratus]

  On 8. 10. 2016. at 8:42, Џуманџи рече

Gledam trecu epizodu, ne svidja mi se. Za sad jako malo o zlocinu, a najbizarnije mi je ono laptanje (ili kako se vec kaze) jezikom, srk(ot)anje kafi, oni zvuci dok Kol pusi, bas pi.

Expand  

Zato sto ovo nije CSI Louisina pa da fokus bude na zlocinu. Tu je fokus na filozofiji zivta, smrti i tragediji (ponovnog) radjanja. Svakako mnogo lakse se o tome iznose filozofkse ideje kada se stavi u kontekst tako uzasnih zlocina koji dovode u pitanje sav smisao i svaki vid pojma ljudskosti ali serija nije detektivska uprkos naslovu.  Nisi navikla na ovakav vid pricanja price i ovakave teme. To je ono sto vecini ljudima cini seriju odbojnom.

  Цитат

Sta je fora sa serijom, uopste; ne kontam ni u koji zanr spada?

Expand  

Weird horror. 

[Џуманџи]

  On 8. 10. 2016. at 8:55, Aquilius Cratus рече

Svakako mnogo lakse se o tome iznose filozofkse ideje kada se stavi u kontekst tako uzasnih zlocina koji dovode u pitanje sav smisao i svaki vid pojma ljudskosti ali serija nije detektivska uprkos naslovu.  Nisi navikla na ovakav vid pricanja price i ovakave teme. To je ono sto vecini ljudima cini seriju odbojnom.

Expand  

To me zbunjivalo. Inace sam gledala prilog o slucajevima koji su se stvarno dogadjali u Luzijani ranije sa decom i intervjue sa ljudima koji su radili na slucaju, pa mi je ovo bilo bas mlako.

  On 8. 10. 2016. at 8:55, Aquilius Cratus рече

Weird horror. 

Expand  

E, bas to. One fckn kafe, pica i cigarete... Jeza me prodje od zvukova.  

[Aquilius Cratus]

  On 8. 10. 2016. at 9:02, Џуманџи рече

To me zbunjivalo. Inace sam gledala prilog o slucajevima koji su se stvarno dogadjali u Luzijani ranije sa decom i intervjue sa ljudima koji su radili na slucaju, pa mi je ovo bilo bas mlako.

Expand  

Sto bi Alan Mur znao da kaze Watchman ne radi se o tome ko je sta uradio nego STA se desilo. Koji su to istorijski, kulturoloski, psihopatoloski i metafizicki uzroci onoga sto mi zove tragedija, zlocin, monstruznost svake vrste. Tu je drugorazredno pitanje ko i kako je to uradio. Sto klasicne detektivske i kriminalisticke serije i filmovi stavljaju u prvi plan.

  2 minutes ago, Џуманџи рече

E, bas to. One fckn kafe, pica i cigarete... Jeza me prodje od zvukova.  

Expand  

Ako mislis na background muziku koja ide u toku tih scena to jeste pretipicno za weird horror ali nije weird zbog cudne scenografije, ponasanja ili govora vec zbog nacina na koje istrazuje uzase. Ovi sto bi smo rekli klasicni horrori su mahom glupost jer je to torture porn (Saw serijal je tipican primer) koji ide na to da izazove dovoljno lucenje adrenalina pojavom uzasnih scena nakon cega kao da se nista nije ni dogodilo, niti ima katarze niti ima nekog produbljenja shvatanja o svetu i zivotu. Weird horror sa druge strane istrazuje transcedentne uzroke uzasa u svetu, metafiziku zlocina, tragedije, svake nakaznosti jednostavno traga za paradoskalnim za smislom besmisla, ili onoga sto se nama cini kao besmisao. Teske teme i ko nije navikao i koga ne intrigira naravno da mu nije zanimljivo narocito sto nema kacije bar ne onom domenu kako namece ostatka filmske i serijske produkcije.

"The oldest and strongest emotion of mankind is fear. And the oldest and strongest kind of fear is fear of the unknown." H.P Lovecraft

Inace jedan od najvecih i najpoznatijih weird horor pisaca. 

[Deja Vu]

  On 8. 10. 2016. at 8:42, Џуманџи рече

ne svidja mi se

Expand  

 

[Deja Vu]

  On 8. 10. 2016. at 8:42, Џуманџи рече

 

Gledam trecu epizodu, ne svidja mi se.

 

Expand  

Jel ima na to nesvidjanje uticaj ono Rastinove pricanje o religiji, propovednicima i vernicima, posto je to u 3. ep?  

[Џуманџи]

  On 8. 10. 2016. at 9:25, Aquilius Cratus рече

Ako mislis na background muziku koja ide u toku tih scena to jeste pretipicno za weird horror ali nije weird zbog cudne scenografije, ponasanja ili govora vec zbog nacina na koje istrazuje uzase.

Expand  

Za sad mi nista nije bilo weird u nacinu, mozda malo Kolov storytelling, ali...  Dobro, nije svako kapacitet. Ni Matrix nisam kontala "00.  

  On 8. 10. 2016. at 10:12, Deja Vu рече

Jel ima na to nesvidjanje uticaj ono Rastinove pricanje o religiji, propovednicima i vernicima, posto je to u 3. ep?  

Expand  

A?

Napisala sam zasto mi se ne svidja, znam o "Luizijana slucaju" od ranije, pa su mi prve 3 epizode bile bzvz, a i dosta se insistira na razlici ove dvojice. Tek u 4. epizodi se pominje zrtvovnje dece, tj. zalazi se u patologiju.

[Deja Vu]

  On 8. 10. 2016. at 11:13, Џуманџи рече

Za sad mi nista nije bilo weird u nacinu, mozda malo Kolov storytelling, ali...  Dobro, nije svako kapacitet. Ni Matrix nisam kontala "00.  

A?

Napisala sam zasto mi se ne svidja, znam o "Luizijana slucaju" od ranije, pa su mi prve 3 epizode bile bzvz, a i dosta se insistira na razlici ove dvojice. Tek u 4. epizodi se pominje zrtvovnje dece, tj. zalazi se u patologiju.

Expand  

Pa u trecoj epizodi posle pronalaska onog crteza na zidu srusene crkve, Rast i Marti odlaze kod onih putujucih propovednika i tu Rast pocinje da prica da su vernici skloni iluzijama, fantazijama i zabludama o nekakvom hepi endu posle smrti i o tome kako su oni kao licnosti jako bitni, a zapravo su idioti koje propovednici lako nasamare sa tim religijskim pricama da bi zgrtali lovu. U sustini hoce da kaze da je religija bullshit nastao od ljudskog straha  prema besmislenosti zivota i skretanju pogleda od istine da su svi ljudi samo obicna hrpa materije koja je svesna sama sebe pa otud i patnja i taj strah i bezanje od realnosti u religijske zablude.

Sad to mnoge vernike i hriscane moze da zagolica pa da kazu da im se to ne svidja, pa sam te zato upitao da nije zbog toga jer Rastin mnogo kritikuje religiju  Barem ono sto se uzima uobcijano kao religija. 

Bilo kako bilo, ogledaj do kraja tad ce ti se svideti posto je kraj najbolji deo. A sto se tice razumevanja cele price, to zavisi od tebe. Ni sam ni ja u pocetku razumeo, bilo mi je sve nejasno. ali sam sa vremenom shvatio.

[Џуманџи]

  On 8. 10. 2016. at 12:45, Deja Vu рече

Pa u trecoj epizodi posle pronalaska onog crteza na zidu srusene crkve...

Expand  

О, болан  , знам шта се дешавало, него сам оним "а" хтела да изразим чуђење што ме то уопште питаш. Мислим да је логично да неко ко отвори тему "Зашто се не стидите Христа" (на којој си, подсећања ради, здушно учествовао) нема проблем са ониме што си навео (у питању). 

Едит: гледам 5. све је боље. 

Измењено Октобар 8, 2016 од Џуманџи

[Aquilius Cratus]

  On 8. 10. 2016. at 12:52, Џуманџи рече

Едит: гледам 5. све је боље. 

Expand  

Kontam da je 4. bila prelomna.

[Џуманџи]

Da, bas zbog 4. ep; pomislila sam da ce Kol da postane jedan od njih, jer je usvojio ono "time is a flat circle" koje govori plavusan koga je Marti ubio. To isto ponavlja i razvija godinama kasnije detektivima kada ga ispituju.