Да ли сте за улазак у НАТО алијансу

[Zayron]

Ovo je zanimljivo, dalji dokaz toga da su USA, CIA i NATO i njihove tajne službe dosta zafrkan protivnik i nije nikako dobro njima stajat na putu, oni i kad Srbima tj. srpskim socijalistima i Miloševiću kao što se to tamo tvrdi obećaju Veliku Srbiju urade to tako da imaju ono što su s Kosovom htjeli a lakomislenom Miloševiću su ostale samo oči za plakanje. U slučaju kad bi sve bila istina to što piše, to je onda dalji dokaz Miloševićeve naivnosti i ruske bezvioljnosti da Srbiji pomogne:  Znači USA je imala plan na Kosovu koji je ostvarila paradoxno Velikosrpskim karambolom koji je na početku potporovala unapred s tim da će on propasti, Milošević, Karadžića i Mladić nestati u propadlištu istorije (to je ono dno u pozorištu na podu koje se otvara) a najzanimljiviji su tu Rusi koji iako su najvjerovatnije to sve znali ordenuju Tudjmana (simboličan znak ruskog bijesa Miloševiću i upozorenje da znaju za njegove "izaledjne rabote" i aranžmane s USA i CIA) a USA ne sprečavaju da radi to što je naumila. Ustvari nije to bila nikakva ruska bezvoljnost, ako su znali za Miloševićev tajni deal sa USA onda sasvim normalna uvrijedjena reakcija, tako kad se te sve kockice poslažu zaista daju neki smisao i objašnjavaju zašto se Rusija do svega toga toliko uopšte nije upuštala. Vrhunska partija bilijara ili bolje reći karambola malo gdje vidjena i prikazana. To objašnjava i neke čudne i pradoxne na prvi pogleed, sasvim nelogične GB i FR poteze. Oni su za tu partiju karambola znat mogli ali imali i svoje važne interese u njoj.

http://www.jutarnji.hr/domazet-loso--milosevic-i-velika-srbija-omogucili-su-sad-u-da-ostvari-interese--a-to-je-kosovo--gdje-je-sagradena-najveca-nato-ova-baza-u-europi-nakon-2--svjetskog-rata-/1341827/

[Плутон]

  On 10. 8. 2015. at 15:36, Zayron рече

Vi već jeste naivni kad mislite da će Rusija i savezništvo s njom riješiti sve vaše probleme. Kako je poznato iz novije istorije Rusija vam je u ključnim vašim stvarima gdje ste tu njenu najveću pomoć očekavali i najviše trebali pomogla manje nego savezništvo sa Venecuelom, Bangladešom i Vijetnamom. Prvo je problem što vas Rusija tamo neće a i u slučaju kad biste tamo bili imali biste još manje utjecaja u bilo čemu tamo nego što biste to imali ikada u NATO. U NATO se barem za nešto možete izboriti u tom balkanskom krilu a tamo bi pravili krilo s kim? Ovo je ta realna slika odnoisa Rusije i Srbije koja vam nekako uvijek promiče. LJUBAV ZA LJUBAV A PLIN ZA PARE: Putin i Srbiji smanjio isporuku plina! http://www.slobodna-...ruku_plina.htmlIma toga dosta: https://www.google.c...9.0.SutFhnKKvY0

 

Не сећам се да сам икад написао било шта о некаквом савезу са Русијом. Немој да одговараш на измишљене поруке. Замисли да ја сад на ову твоју поруку одговорим да су Чеси наивни јер мисле да ће их савез са Марсом штитити? 

[Zayron]

  On 10. 8. 2015. at 15:22, Плутон рече

А ми бисмо били још наивнији када бисмо мислили да би нас НАТО штитио или стао на нашу страну у неком потенцијалном сукобу, нарочито сукобу са државом која је већ чланица Савеза.

 

To se podrazumijeva jer pričamo o hiipotetičnim relacijama, koliko bi ko imao prava gdje.

U NATO ili u Putinovom ruskom Evroazijskom sojuzu. Ja ti ni ne imputiram nikakve saveze.

No, kad već o njima govorimo, tako što ih uporedjujemo onda moramo spomenuti obadva.

Ili možemo pričati takodjer i o neutralnosti ili nekim drugim savezima, sa vanzemaljcima i Klingonima.

[Плутон]

  On 10. 8. 2015. at 16:30, 'Zayron рече

To se podrazumijeva jer pričamo o hiipotetičnim relacijama, koliko bi ko imao prtava gdje. U NATO ili u Putinovom ruskom Evroazijskom sojuzu. Ja ti ni ne imputiram nikakve saveze. No, kad već o njima govorimo, tako što ih uporedjujemo onda moramo spomenuti obadva. Ili možemo pričati takodjer i o neutralnosti ili nekim drugim savezima, sa vanzemaljcima i Klingonima.

 

Не подразумева се јер то нисам рекао. Тема је о уласку у НАТО.

Дакле, рекао сам да Србија не би била равноправна чланица тог савеза и да у случају неког сукоба, независно од тога да ли је сукобљена страна у савезу или не, НАТО нема никакав интерес у томе да подржи Србију нити да јој омогући једнаке услове за решавање тог сукоба. Нисам споменуо Русе, Клингонце итд.

[Zayron]

  On 10. 8. 2015. at 16:41, Плутон рече

Не подразумева се јер то нисам рекао. Тема је о уласку у НАТО.

Дакле, рекао сам да Србија не би била равноправна чланица тог савеза и да у случају неког сукоба, независно од тога да ли је сукобљена страна у савезу или не, НАТО нема никакав интерес у томе да подржи Србију нити да јој омогући једнаке услове за решавање тог сукоба. Нисам споменуо Русе, Клингонце итд.

 

Opet disleksija. Naravno da se podrazumijeva, kad se ne/ulazi onda se ulazi ili ne ulazi zbog toga i toga, jer ti pričaš o tome šta bi od ulaska u NATO Srbija imala ili prije nemala a ja ti kažem da bi isto toliko moći i snage imala i nemala u bilo kojem i bilo čijem daljem savezu pa i tom Putinovom s tim što ju je Putin od tog već otvoreno odbio pa je jedino preostaje da bude nigdje ili sa NATOM što je logičnije s obzirom da su sve zemlje oko nje već u NATO a i zbog toga ju je Putin najviše  i odbio. I pišem da bi više imala i ostvarila i za više svojih vitalnih interesa se izborila u balkanskom krilu NATO u savezu sa Rumunijom, Bugarskom, Grčkom i Turskom nego kad bi ostala sama. To znači da je to nikakav argument protiv ulaska u NATO jer se može primjenit bilo gdje. Jedino u NATO sa već 4 balkanske zemlje tamo možete iostvariti nekakvu strategiju i pritisak, kakav bi ste vi pritisak ostvarili u savezu sa Ruskom Federacijom, Kinom, Japanom gdje bi vas bilo tamo 2,3 člana ili gdje bi bili sve sami islamski članovi kao s Iranom, Egiptom ili Saudijskom Arabijom a na koga to tačno?

[Плутон]

Разлика између Северно-атлантског споразумног савеза и Исламске Државе је само у бројности и нивоу наоружања.

Ни једни ни други немају обзир према женама, деци, цивилима, културним и природним споменицима итд.

Идеолошки темељи ратовања су једнако застрашујући.

[Zayron]

  On 10. 8. 2015. at 16:49, Плутон рече

Разлика између Северно-атлантског споразумног савеза и Исламске Државе је само у бројности и нивоу наоружања.

Ни једни ни други немају обзир према женама, деци, цивилима, културним и природним споменицима итд.

Идеолошки темељи ратовања су једнако застрашујући.

 

Kako si to isto o NATO kao što to mislite vi Srbi ne misle dobri pravoslavci Rumuni, Bugari, Grci i ostali koji u NATO i USA Army služe, masa sveštenika pravoslavnih su kao vojni kapelani na platnoj listi Američke Armije. Koliko znam u USA su vojni kuratori (upravitelji vojnih kapelanija) pravoslavni episkopi (vojni kuratori katoličkih su katolički biskupi). I nijednom od njih ne pada ni na pamet pisati i govoriti o NATO kao što to pišete vi u Srbiji? Da nije to možda rezultat propagande koja je aktivna samo u Srbiji i u Rusiji a tamo gdje te propagande i umivanja mozga nema tamo nema ni pravoslavnih episkopa a ni sveštenika a ni vjernika, mirjana koji bi takve besmisle o NATO pisali i poistovjećivali ga sa ISIL-om i ne znam s kim?

[Милан Ракић]

  On 10. 8. 2015. at 17:04, Zayron рече

Kako si to isto o NATO kao što to mislite vi Srbi ne misle dobri pravoslavci Rumuni, Bugari, Grci i ostali koji u NATO i USA Army služe, masa sveštenika pravoslavnih su kao vojni kapelani na platnoj listi Američke Armije. Koliko znam u USA su vojni kuratori (uprtavitelji vojnih kapelanija) pravoslavni episkopi (vojni kuratori katoličkih su katolički biskupi). I nijednom od njih ne pada ni na pamet pisati i govoriti o NATO kao štro to pišete vi u Srbiji? Da nije to možda rezultat propagfande koja je aktivna samo u Srbiji i u Rusiji a tamo gdje te propagande i umivanja mozga nema tamo nema ni pravoslavnik episkopa a ni sveštenika a ni vjerenika koji bi takvew besmisle o NATO pisali i poistovjećivali ga sa ISIL-om?

Добро друже, нема потребе толико да инсистираш. Наравно да постоје и земље са већинским становништвом које се у верском погледу изјашњавају као православни и да су члнаице НАТО савеза. Наравно и да постоје православни војни свештеници у јединицама НАТО (Беше ономад и покојни прота Тома, заборавих му презиме, који је у Рамштајну био војни поп за православне војнике у саставу те велике НАТО базе у Немачкој). И овде смо на Форуму писали о неколицини православних војних свештеника из сатава америчког зракопловства и америчких десантних снага у Авганистану. Неки од њих су већ долазили у Београд и служили са нашим војним свештеницима. Помињао сам овде гледе школовања америчких војних пилота да на њиховој ваздухопловној академији у Колорадо Спрингсу, постоји (у кругу академије) и православни храм-капела... Све је то у реду. И Србија ће можда, одлуком неком и неких и некада и бити у НАТО. Али просто, превелике су ране које су нанешене овом народу... И нема заиста потребе да нам "утувљујеш" у главу... 

[Zayron]

  On 10. 8. 2015. at 17:11, Милан Ракић рече

И нема заиста потребе да нам "утувљујеш" у главу... 

 

Ok, da nije bilo te propagande ne bi bilo ni tog bombardovanja a ni tih priča i tema o NATO jer tamo biste već bili odavno.

[Милан Ракић]

  On 10. 8. 2015. at 17:18, Zayron рече

Ok, da nije bilo te propagande ne bi bilo ni tog bombardovanja a ni tih priča i tema o NATO jer tamo biste već bili odavno.

Чије пропаганде? милошевићеве? Па "јадан" НАТО морао мало да бомбардује, побије неколико тисућа људи, мало нам уништи и девастира земљу и војску... Па што скота не убише ако им је сметао... А слажем се да би били у НАТО да није било ни њега ни њих "јадних". Али је та прилика испуштена почетком 90-их...

[Плутон]

  On 10. 8. 2015. at 17:04, 'Zayron рече

Kako si to isto o NATO kao što to mislite vi Srbi ne misle dobri pravoslavci Rumuni, Bugari, Grci i ostali koji u NATO i USA Army služe, masa sveštenika pravoslavnih su kao vojni kapelani na platnoj listi Američke Armije. Koliko znam u USA su vojni kuratori (uprtavitelji vojnih kapelanija) pravoslavni episkopi (vojni kuratori katoličkih su katolički biskupi). I nijednom od njih ne pada ni na pamet pisati i govoriti o NATO kao štro to pišete vi u Srbiji? Da nije to možda rezultat propagfande koja je aktivna samo u Srbiji i u Rusiji a tamo gdje te propagande i umivanja mozga nema tamo nema ni pravoslavnih episkopa a ni sveštenika a ni vjernika, mirjana koji bi takve besmisle o NATO pisali i poistovjećivali ga sa ISIL-om i ne znam s kim?

 

То што има свештеника не значи да је та организација добра. Свештеника је било и у Трећем рајху, у британским колонијалним армијама итд. па су те војске починиле нека од најгнуснијих дела које је човечанство видело. Међу свештенством опет има разних. Неко ће се ту наћи са намером да спасе што се спасти може, неко ће то схватити само као још једну „тезгу“ итд.

Сличности које сам навео између НАТО-а и Исламске Државе су чињенице које сам видео својим очима, а не део пропаганде. НАТО није стрепио пред животима деце, жена, цивила. Није марио за болнице, телевизијске станице и културне споменике. Дакле, то су чињенице и независне су од твог става о томе.

Ти си хришћанин, Зајроне, а подржати било кога ко ће безобзирно убијати неког ко му ништа није урадио и ко је притом ненаоружан није хришћански и то је још једна ствар која је независна од твог става о томе као и од тога шта Срби, Бугари, Румуни, Руси, Чеси или било ко други „мисли“.

Војни савез који ће под разним изговорима нападати ненаоружане цивиле није нешто што ћу икада моћи да подржим.

[Zayron]

  On 10. 8. 2015. at 17:28, Милан Ракић рече

Чије пропаганде? милошевићеве? Па "јадан" НАТО морао мало да бомбардује, побије неколико тисућа људи, мало нам уништи и девастира земљу и војску... Па што скота не убише ако им је сметао... А слажем се да би били у НАТО да није било ни њега ни њих "јадних". Али је та прилика испуштена почетком 90-их...

 

Ja koliko znam Srbija je jedini primjer zemlje u Evropi ako ne i u svijetu gdje je narod bio sistematski indoktriniran vladajućom političkom garniturom i huškan protiv NATO nekoliko godina prije tog bombardovanja pa se nije onda čudit ni tome bombardovanju, ko stalno i uporno vuče mačku za rep dogodi se nekad i to da ona skoči i razdere mu lice kandžama. A to se desilo i Miloševiću koji je tada Srbijom komandovao. U svijetu to svakako bude unikat ukoliko Srbija pristtupi NATO jer je to primjer prve zemlje koja bi u tom slučaju od neprijatelja NATO postala članicom NATO. Inače na zapadu se vrlo ozbiljno gleda na to kad neko javno proglasi - ja sam neprijatelj NATO ili se tako svojim ponašanjem pokazuje (ustvari tu takve smatraju umobolnicima i samoubicama). Niko to ne smatra igrom, ako to stalno uporno ponavlja i još si tu i tamo protiv NATO zapuca na NATO vojnike, avione ili kamione onda se to rješava bombardovanjima i onako kako je to bilo. S tim se ovdje niko ne igra, što to ne proglasi češki predsjednik Zeman tako nešto? Taj se jednom naljutio na američkog ambasadora u Pragu Andrewa Schapira.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1517808-zeman-americky-velvyslanec-ma-dvere-na-hrad-zavrene

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/u-s-ambassador-has-closed-door-to-czech-president-zeman/1201096

A odmah si za para dana išao to "peglat", "mekšat" i "retuširat":

http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_zprava/zavrene-dvere-pro-velvyslance-usa-platily-pro-konkretni-schuzku-rika-kmonicek--1475427

[Милан Ракић]

  On 10. 8. 2015. at 17:45, Zayron рече

Ja koliko znam Srbija je jedini primjer zemlje u Evropi ako ne i u svijetu gdje je narod bio sistematski indoktriniran vladajućom političkom garniturom i huškan protiv NATO nekoliko godina prije tog bombardovanja pa se nije onda čudit ni tome bombardovanju, ko stalno i uporno vuče mačku za rep dogodi se nekad i to da ona skoči i razdere mu lice kandžama. A to se desilo i Miloševiću koji je tada Srbijom komandovao. U svijetu to svakako bude unikat ukoliko Srbija pristtupi NATO jer je to primjer prve zemlje koja bi u tom slučaju od neprijatelja NATO postala članicom NATO. Inače na zapadu se vrlo ozbiljno gleda na to kad neko javno proglasi - ja sam neprijatelj NATO ili se tako svojim ponašanjem pokazuje (ustvari tu takve smatraju umobolnicima i samoubicama). Niko to ne smatra igrom, ako to stalno uporno ponavlja i još si tu i tamo protiv NATO zapuca na NATO vojnike, avione ili kamione onda onda se to rješava bombardovanjima i onako kako je tro bilo. S tim se ovdje niko ne igra, što to ne proglasi češki predsjednik Zeman tako nešto? Taj se jednom naljutio na američkog ambasadora u Pragu Andrewa Schapira.

http://www.ceskatelevize.cz/ct24/domaci/1517808-zeman-americky-velvyslanec-ma-dvere-na-hrad-zavrene

http://www.ceskenoviny.cz/zpravy/u-s-ambassador-has-closed-door-to-czech-president-zeman/1201096

A odmah si za para dana išao to "peglat" i "mekšat":

http://www.rozhlas.cz/zpravy/politika/_zprava/zavrene-dvere-pro-velvyslance-usa-platily-pro-konkretni-schuzku-rika-kmonicek--1475427

Мсм, немој да ме зајебаваш!!!

 

Све и да је онако како кажеш, а није, НАТО агресија на нашу земљу није никакво оправдање да смо "вукли мачку за реп" 5-600 пута јачу,а онда дошла мачка и 78 дана нас јурцала овде и при томе убила неколико хиљада људи... Буди мало озбиљан... 

[Zayron]

  On 10. 8. 2015. at 17:53, Милан Ракић рече

Мсм, немој да ме зајебаваш!!!

 

Све и да је онако како кажеш, а није, НАТО агресија на нашу земљу није никакво оправдање да смо "вукли мачку за реп" 5-600 пута јачу,а онда дошла мачка и 78 дана нас јурцала овде и при томе убила неколико хиљада људи... Буди мало озбиљан... 

 

To spada u tekuću, uobičajenu doktrinu NATO, ako je tamo nekakav diktator onda se namjerno stvori takva situacija i haos da sam narod odluči skinut takvog diktatora, USA i NATO će uvijek tvrditi da su ciljevi bili isključivo vojnostrateški ciljavi a u nekoliko žaljenja vrijednih slučajeva se desilo slučajno nešto što se desiti nije trebalo, ali samo iznimno. Radi se o tome da se do tog stadija neprijateljstva s NATOM ne smije uopšte ni doći, poslije je sve to bespredmetno. Koje od zemalja članica NATO su potpisale vaše srpske izvještaje o bombardovanjima i saglasile se sa njima? Sve članice NATO su potpisale samo NATO izvještaje o intervenciji u Srbiji koji o tom bombardovanju pišu ono kako to tamo njima odgovara, znači svako se drži samo svojih izvještaja a ne zanimaju ga tudji jer se smatraju propagandom. No, NATO izvještaju su ipak prohodniji i daleko više im se daje povjerenja i važnosti u OUN nego nečiji koji nisu NATO. A svega toga ne bi bilo da se nije protiv NATO huškalo. Onaj poilitičar ko ima na umu to da huška i bude protiv NATO onda treba imati na umu i to da će onda sve ostalo potom krenuti zakonito ovako i ovim putem nizbrdo, loše ne za NATO već za njega. A to bi trebali imati na umu i potencijalni glasači takvih političara. Nikad se to ne odigra po nekom drugačijem već uvijek samo po ovakvom scenariju, možda tu i tamo minimalno modifikovanom. Prvo ćeš huškat, pa bit bombardovan, otjeran, skinut s vlasti a poslije će biti kadija te tuži, kadija te sudi, bićeš kriv i dužan svima i svakome ko i Njemačka poslije 2ww i tamo gdje jesi i gdje nisi, bićeš kriv i zato što je nebo plavo, sve to spada u to. Zato je najbolje na vrijeme sve to znat i biti sa svima u miru, naročito s NATOM.

[Zayron]

Sve članice NATO o bombardovanju Srbijer imaju u naslovu napisano "Humanitarno bombradovanje", tu se odmah totalno razilaze svi ti vaši i njihovi oficijalni izvještaji, pri humnanitarnom bombardovanju se bombarduje kako bi se spriječila daleko veća zla od onih koja su se desila. Vi kažete bilo je toliko i toliko žrtava pri tom. A oni kažu, naravno, ne bit tog bombardovanja žrtava bi bilo 100 puta više. A mi smo to time upravo i spriječili! Nije se šut s rogatiim bit ni s njima tako ex post nadmudrivat, bolje sve to izbjeći. Pakistanu su isto tako iz NATO poručili, vratićemo vas za nekoliko sati u srednji vijek.