Да ли је Христос 'морао' дати живот за нас?

[Oglo]

Сматрам овако, ако је Бог наменио својој творевини, човеку, да буде у вечности са Њим, значи да је он знао да ће доћи и до Пада, тако да је унапред одредио и жртву искупљења, зар не? Човек као најсавршенија творевина Божија, није требао пропасти, а да не би пропао у греху/смрти, морало се доћи до Оваплоћења, те до саме смрти Господње и Васкрсења. Каже Господ: ''Нека ме мимоиђе ова чаша'', дакле знао је да ће доћи до смрти, дакле знао је то сво време, зар не?

 

 

Ja opet smatram da ti Kirile brate posmatraš ovo mjesto kao van Boga

[Кирил]

 

 

Ja opet smatram da ti Kirile brate posmatraš ovo mjesto kao van Boga

 

не бре само тражим разјашњење

[Срђан Шијакињић]

Hoćeš da kažeš da Eden nije bio vrt na istoku?

Da Bog nije dozivao Adama, i pitao ga gdje si se sakrio?

Da Bog ne učestvuje u svojoj kreaciji nego se povukao kada je posao obavljen?

 

Не то, никако, него је Бог тек са Христовим силаском међу људе, осетио, доживео, искусио како је то бити човек, из првог лица, тек са Христом је Бог био човек, на исти начин на који смо ми рецимо људи, на исти начин је искусио живот као и било који човек. Уствари, пошто је свемогућ и свезнајући, вероватно је Он то знао и раније, али је ово једини начин да човек разуме потпуно, да Бог зна тачно како је то бити човек. 

[Oglo]

Не то, никако, него је Бог тек са Христовим силаском међу људе, осетио, доживео, искусио како је то бити човек, из првог лица, тек са Христом је Бог био човек, на исти начин на који смо ми рецимо људи, на исти начин је искусио живот као и било који човек. Уствари, пошто је свемогућ и свезнајући, вероватно је Он то знао и раније, али је ово једини начин да човек разуме потпуно, да Бог зна тачно како је то бити човек. 

 

Ama be, sa svakim od nas Bog može to da iskusi, ali jedini je Hristos bio On

[Срђан Шијакињић]

шта је то натерало Бога, који је свемогућ, да пошаље Сина свог на земљу ради искупљења?

 

Crazy little thing called love

[Volim_Sina_Bozjeg]

Steta sto se iskustvo Boga sa Adamom zavrsilo Ogo Adamovom smrcu. A Pravo iskustvo pocelo tek sa novim Adamom odnosno nesmetenim besmrtnim Bogocovekom i onih koji su u Njemu.

[Срђан Шијакињић]

 

 

Ama be, sa svakim od nas Bog može to da iskusi, ali jedini je Hristos bio On

 

Па даа али ја немам шанси да појмим како то тачно Бог има то искуство са мном, ја тога нимало нисам свестан, да Бог у неком тренутку може да се осећа баш како се ја осећам. Да се потпуно одвоји од Себе и да за тренутак буде ја а не Бог. А могу да замислим скроз како се Христос осећао потпуно и као човек. Мислим иначе да се разумемо, али никако да скапирамо да се разумемо.

[Кирил]

не лутајте од теме!!! хахахахаха

[Volim_Sina_Bozjeg]

Steta sto se iskustvo Boga sa Adamom zavrsilo Ogo Adamovom smrcu. A Pravo iskustvo pocelo tek sa novim Adamom odnosno nesmetenim besmrtnim Bogocovekom i onih koji su u Njemu.

dizem se iz ada (dna stranice) bitno mi je nekako.

[w.a.mozart]

Bitno pitanje je da li je morao da se ovaploti a kad se ovaplotio sasvim sigurno je morao da umre... dakle, strogo uzevši, nije morao jer mu ovaploćenje niko nije nametnuo niti Bogu bilo šta može biti nametnuto ali je sa druge strane, sam Bog stvorio celokupnu tovrevinu sa namerom da se oboži tj. da bude večna a tvorevina se može obožiti samo kroz materiju Onim koji u Sebi već ima svu punoću Božanstva.  U spisu o ovaploćenju Boga Logosa, sveti Atanasije govori o besmrtnosti ČOVEKA tj. bića koje ima dušu i telo i koje svoju besmrtnost tj. oboženje stiče kroz odnos ( uklapajući se u splet odnosa Svete Trojice) sa Bogom i ako taj odnos nemamo, ispadamo iz Božijeg pamćenja (zaista vam kažem, ne poznajem vas).

 

Hristos je etalon tog novog odnosa sa Bogom, živi primer Bogočovečanske realnosti koga jedemo i pijemo, upodobljavajući mu se iz slave u slavu. Tako dobijamo svoj večni identitet tj. postojanje u Bogu. Na isti način se spasava celokupna tvorevina, vidljiva i nevidljiva (čak i sami andjeli se uklapaju u odnos Svete Trojice)

[Oglo]

Steta sto se iskustvo Boga sa Adamom zavrsilo Ogo Adamovom smrcu. A Pravo iskustvo pocelo tek sa novim Adamom odnosno nesmetenim besmrtnim Bogocovekom i onih koji su u Njemu.

 

Pa ne baš. Evo rekao je već Dragiša, to što je rođeno mora da umre, a Hristos nam je samo pokazao šta je u stvari smrt, i da nema potrebe da se plašimo. Stradanje Hristovo je bilo besmisleno u kontekstu da je time trebalo da se pokaže da najgora ljudska misao ne može da pobijedi Ljubav i Život. Nekako drugačije onda poimam molitvu u vrtu, kada tako razmišljam.

Zamisli, besmisleno stradanje

[Volim_Sina_Bozjeg]

Pa ne baš. Evo rekao je već Dragiša, to što je rođeno mora da umre, a Hristos nam je samo pokazao šta je u stvari smrt, i da nema potrebe da se plašimo. Stradanje Hristovo je bilo besmisleno u kontekstu da je time trebalo da se pokaže da najgora ljudska misao ne može da pobijedi Ljubav i Život. Nekako drugačije onda poimam molitvu u vrtu, kada tako razmišljam.

Zamisli, besmisleno stradanje

Nisi me razumeo ima veliki ad izmedju Adama I Hrista.

Posle Hrista za nas ad vise ne postoji.

Bez Hrista je bilo itekako potrebe da se plasimo.

A zaista je bila steta sto Adam nije uspeo. Ali posle Hrista vidis da za niednom opcijom ne moras vise da zalis .

Ako sma sad bio razumljiv..... *mjok

[Oglo]

Nisi me razumeo ima veliki ad izmedju Adama I Hrista.

Posle Hrista za nas ad vise ne postoji.

 

Nijesi ti mene razumio, Adam je izgubio raj.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Nijesi ti mene razumio, Adam je izgubio raj.

dodavao sam procitaj mislim da se u principu razumemo bar ja tebe

[Oglo]

dodavao sam procitaj mislim da se u principu razumemo bar ja tebe

 

Znaš kako ja mislim zašto je Hristos morao da se ovaploti, zato što misliti o oranju nive i oranje njive nije isto