Права немуслимана у исламској држави (на енглеском)

[Душко Дугоушко]

  On 29. 1. 2013. at 7:24, Поинтер рече

Dobro i mi bi trebali da razumemo da Kur'an predstavlja neki skup svetih pravila za muslimane i da jedino sto oni trebaju da rade je da ih se pridrzavaju. To je to bar koliko sam ja shvatio. A to za sobom povlaci i njihov odnos prema nemuslimanima. Kad kazem pravila mislim na to da je sve odredjeno. Tacno se zna kako musliman mora postupiti u svakoj situaciji. Mogucnost razmisljanja je u vecoj meri iskljucena. Postavio sam jednom prilikom pitanje sta bi uradili da moraju da ucine bilo koji veci greh kako bi spasili svoje dete ( bas sam kreativan  ), oni kazu naravno da ne bi, jer bi se molili Allah-u i on bi to ucinio za njih. Meni ta njihova vera bazirana na nekom kuranskom algoritmu je skroz nerazumljiva. Mislim, Bog ti dao mozak da razmisljas u skladu sa raznim situacijama koje te mogu snaci i donosis najbolje moguce odluke, a ti umesto toga radis po nekom algoritmu gde ti mozak i nije potreban.

Па отприлике да они нису толико многобројни и опасни мислим да не би било ни толико политичке коректности, већ би се на њих једноставно гледало само као на опасну секту попут сајентологије...

[Ромејац]

  On 28. 1. 2013. at 23:58, Mono рече

Medju administratorima ima nestrucnih osoba,koji se bave moralno sumnjivim poslovima,a sta je onda sa clanstvom?

 

Ти уместо изношења аргумената почињеш да износиш увреде.

Тврдиш да у администрацији има морално сумњивих особа и онда из тога извлачиш питање-констатацију да су чланови на овом форуму морално сумњиви! 

[Ignjatije]

  On 29. 1. 2013. at 9:06, Ромејац рече

констатацију да су чланови на овом форуму морално сумњиви!

 

Ромејац, ти си најсумљивији, а и ја......... ма сви смо ми сумњиви, али су зато Муслимани најморалнији. Зато ми и постављамо овакве теме, а бришемо оне које нам се не свиђају.

 

Ниси ти био на исламским форумима. Да видиш шта је слобода и равноправност. Постављаш теме које величају Хришћанство, слободно износиш горке истине и критике на рачун Ислама и Мухамеда, мисионариш до миле воље и нико те не дира. Само ми овде, следбеници књиге, не дајемо њима иста права. Али такви смо ти ми, неморални, шта да се ради.

 

Него, ја бих волео да Моно изнесе доказе о тим неморалностима. Да и ми знамо од кога да се чувамо. Иначе је изнео клевету и увреде без доказа, тј. лаж.

[zuti car]

Treba turcina shvatiti , iz njegove perspektive svi mi ovde jesmo nemoralni i sumnjivi i on u to ne sumnja. Sve sto se iznese na racun islama a ne uklapa se u njegovu viziju kako mi treba da dozivljavamo isalm je laz i podmetacina .

[Mono]

  On 29. 1. 2013. at 5:33, Поинтер рече

Nedavno sam postavio pitanje na jednom forumu, zasto u Saudijskoj Arabiji nema crkava? Odgovor je bio, bar meni, neverovatan. Kazu ljudi: Zasto bi trebalo da pravimo crkve kad je ovo islamska zemlja gde zivi 99% muslimana, tako da bi pravljenje hriscanskih verskih objekata bilo samo trosenje novca i zauzimanje nekog parceta ove svete zemlje. U redu, razumem da nema mnogo hriscana tamo, ali da im ovo bude neki izgovor...

Iz istog razloga zasto nema dzamija na Svetoj Gori ili u Vatikanu,Jagodini,Pancevu,Sremu,...Skoro da nema hriscanina koji ima Saudisjko drzavljnastvo,tj. skoro nijedan saudijac nije hriscanin...

 

Zato ima crkva i hriscana u Egiptu,Siriji,Libanu,....

[Иван 123]

  On 29. 1. 2013. at 0:05, Mono рече

Nikako da mi odgovris kolikomuslimana je ubijenou Bosni  ina Kosovu od strane pravoslavaca?Koliko je poruseno dzamija?

 

Прво размисли колико је Срба православаца убијено на Косову и у Босни. И размисли колико су порушене цркве. 

[Mono]

  On 29. 1. 2013. at 7:00, zuti car рече

Elem , razgovarati sa muslimanom o losim stranama islama je kao razgovarati za zidom . U islamu nema nista lose a skakljive teme se zaobilaze ukoliko vec ne postoji nacin da se tema skrene ili izvrne na neki nacin. Evo pomuno je jedan musliman ovde blagosiljanje srpskih jedininca u onom nesrecnom ratu a nijednom recju nije pomenuo mudzahedine koji su sekli sprske glave i igrali fudbal sa njima , ima slika , ima snimaka . Valjda nas je 300 i kusur godina pod turcima naucilo nesto  . Kako kaze Knez Janko u Gorskom vijencu: "Trgovac ti laze sa osmjehom , zena laze suze lijuci , niko krupno ka turcin ne laze . ' 

 

Za nas muslimane Islam nema losih strana kao sto za vas hriscane hriscanstvo nema losih strana...svi islamski ucenjaci i muslimani su slozni u tome da muslimani nisu bezgresni i da nisu andjeli...a pogotovu u danasnjem vremenu,kao sto je slucaj sa hriscanima....

 

 

U Bosni je ubijeno preko 200 000 muslimana,a video si koliko je sruseno dzamija,mesdzida,....I tamo pise koliko je sruseno crkva i koliko je ubijeno hriscana...

 

Ta slika je fotomontaza,kao sto je ona slika koju sam postavi za cetnika sa nozem iz nekog filma...

 

Za vreme 500 godina ostali su I Srbi i crkve...sto ne znaci da nije bilo zlocina,ubistava,greska,...za 4 godine rata u mnogim gradovima Bosne nema ni katolicke crkve ni dzamije ni muslimana ni katolika...

 

Vidi kod drugoga run u oku a ne vidi kod sebe balvan....u tome je problem...

[Ромејац]

Невероватно како смо дошли дотле да на Светој Гори нема ниједне џамије. Ово се помиње већ други пут. Изгледа да се тиме угрожавају права муслимана!

А почело је питањем да ли би хришћанин у Ријаду смео да се јавно прекрсти.

[Mono]

  On 29. 1. 2013. at 12:36, Иван Јовановић рече

Прво размисли колико је Срба православаца убијено на Косову и у Босни. И размисли колико су порушене цркве. 

Izneo sam  statistiku...mnogo manje je poruseno crkava nego dzamija...ali ovde se prica kao da nijedna dzamija nije porusena niti jedan muslinan ubijen...Niko ne negira da su rusene i crkve i ubijani hriscani...

[Mono]

  On 29. 1. 2013. at 7:24, Поинтер рече

Dobro i mi bi trebali da razumemo da Kur'an predstavlja neki skup svetih pravila za muslimane i da jedino sto oni trebaju da rade je da ih se pridrzavaju. To je to bar koliko sam ja shvatio. A to za sobom povlaci i njihov odnos prema nemuslimanima. Kad kazem pravila mislim na to da je sve odredjeno. Tacno se zna kako musliman mora postupiti u svakoj situaciji. Mogucnost razmisljanja je u vecoj meri iskljucena. Postavio sam jednom prilikom pitanje sta bi uradili da moraju da ucine bilo koji veci greh kako bi spasili svoje dete ( bas sam kreativan  ), oni kazu naravno da ne bi, jer bi se molili Allah-u i on bi to ucinio za njih. Meni ta njihova vera bazirana na nekom kuranskom algoritmu je skroz nerazumljiva. Mislim, Bog ti dao mozak da razmisljas u skladu sa raznim situacijama koje te mogu snaci i donosis najbolje moguce odluke, a ti umesto toga radis po nekom algoritmu gde ti mozak i nije potreban.

 

Sto se tice tog greha i spasavanje zivota deteta,greh treba da se izbegne na sve nacine,a ako to nije moguce onda moze da se pocini greh da bi se spasio zivot jer Islam je postavio 5 prioriteta zivot,razum,vera,cast,imetak,...

 

U mnogim ajetima Bog kaze : Za one koji su razumom obdereni...

 

Glavno razilazenje izmedju hriscana i muslimana je nauka i razum...Muslimani traze da u veri sve bude naucno i razumno...hriscani kazu nauka nije bozanstvo...

[Ignjatije]

Progonu izloženo 100 miliona hrišćana

Komentara 2

1

Oko 100 miliona hrišćana izloženo je progonu širom sveta, a situacija se ubrzano pogoršava u Siriji i Etiopiji, navodi se u godišnjem izveštaju organizacije "Otvorena vrata", koja podržava ugrožene hrišćane širom sveta.

Hrišćani su veoma ugroženi u Siriji

 

Ova grupa, koja deluje izvan verskih organizacija, ukazala je na Severnu Koreju, Saudijsku Arabiju i Avganistan, kao tri zemlje u kojima su hrišćani tokom prošle godine bili u najnezahvalnijoj poziciji. Iste tri zemlje bile su na vrhu liste i 2011. godine, preneo je Rojters.

 

 

Sirija je "napredovala" sa 36. na 11. poziciju, pošto je njena hrišćanska manjina izložena napadima radikalnih islamskih boraca, nakon što je dovedena u vezu sa režimom predsednika Bašara al Asada.

 

 

Etiopija, koja je dvotrećinski hrišćanska, zabeležila je rast sa 38. na 15. poziciju zbog "kompleksne dinamike progona", uključujući napade radikalnih islamista i osvetničke akcije hrišćana tradicionalista koji su upereni protiv protestantskih pokreta.

 

Mali je ove godine na sedmoj poziciji, a u 2011. godini uopšte nije bio na listi, posle nedavnog uvođenja šerijatskog zakona na severu zemlje.

 

"U svetu postoji 65 zemalja u kojima su hrišćani izloženi progonu", navodi se u izveštaju organizacije koja je počela da deluje tokom pedesetih godina prošlog veka, kada je krijumčarila Biblije u komunističke zemlje, a sada deluje u preko 60 država. Sedište organizacije je u SAD.

 

Prema podacima ovog foruma, hrišćani su izloženi neprijateljskom tretmanu u 111 svetskih država, a muslimani u 90.

 

LINK

[Ignjatije]

Егзодус палестинских хришћана (I део)

27. јун 2012. | Србел.нет / Зоран Милошевић / Печат

8

Где год Американци донесу демократију, цену плате хришћани – нестану из тих држава! (Фото: Печат)

Бејт Џала - У насељу Бејт Џала (Beit Jala), на брду недалеко од Витлејема, налази се једна од најстаријих хришћанских заједница на свету. Ово насеље још увек има велики број хришћанских верника, што га чини јединственим међу свим палестинским градовима, у којима је хришћанска популација значајно опала.

„Људи масовно напуштају Палестину. Џенин, Абуд и Наблус су градови у којима готово да нема хришћана. У неким селима и градовима нема више од две-три хришћанске породице“, каже Петар 25-годишњи становник Витлејема, који је дао интервју за новине „Israel Today“.

Више од 60 одсто хришћана који су рођени на простору између реке Јордан и Средоземног мора, сада живи негде у иностранству. Од пола милиона, колико их укупно има, око 360.000 је отишло у Канаду, САД, Аустралију или Немачку. Само око 154.000 је остало да живи у Израелу и територији под палестинском контролом. У Јудеји и Самарији живи око 35.000, а у појасу Газе само 3.000.

Егзодус хришћана са Блиског истока се одвија веома брзо, посебно у протеклих 10-15 година. У Ираку, на пример, хришћанска заједница је са 1,5 милиона опала на око 250.000 од америчке окупације 2003. године. Коптска црква у Египту је изгубила неколико десетина хиљада верника од почетка тзв. Арапкосг пролећа.

Петар из Витлејема каже: „Ми формалмо уживамо верску слободу, али смо заправо грађани другог реда. Дозвољено нам је да се молимо у нашим црквама, али нас стално подсећају да смо ми само мањина у муслиманској земљи. Муслимани непрестано изражавају незадовољство чак и ако слушамо хришћанску музику у нашим аутомобилима. Уколико би хришћанин урадио тако нешто, не би добро прошао.“

Петар каже да су велики проблеми за хришћане у Јудеји и Самарији настали 1994. године, када је Израел ову територију препустио Палестинској управи. Са Другом интифадом 2000. године, стање је постало много горе. За време Друге интифаде, терористи под контролом Махмуда Абаса су користили Бејт Џалу за нападе на јерусалимско предграђе Гило. Када је израелска војска одговарала на нападе, оштећене су и хришћанске куће.

Након овог сукоба, хришћани су пријављивали многобројне случајеве отимања имовине у Хеброну и другим местима на Западној обали.

Познати арапски писац Калед Абу Тамех (Khaled Abu Toameh) је за лист „Јерусалим пост“ писао да су жалбе хришћана због отимања имовине упућене Палестинској управи, Ватикану и европским лидерима, наилазиле само на зид ћутања.

Блиски исток: Где су нестали хришћани

Хришћани одлазе са Блиског истока и то никога у свету не забрињава. Статистика каже да у свету, највише на Блиском истоку, на сваких пет минута погине један хришћанин због своје вере. Подаци сведоче да се број хришћана смањује на целом Блиском истоку, једнако у Израелу, као и у муслиманским државама. Када је створен Израел у њему је (посебно у Витлејему) у структури становништва било 15 одсто хришћана. Данас их има само 1,5 одсто. У свим муслиманским државама Блиског истока забележено је смањивање броја хришћана, што се тумачи традиционалним презривим ставом муслимана према другим религијама, а током минулих 100 година овај однос се све више претварао у насиље и отворену мржњу. Већина хришћана, али и других мањина, бежала је у првој фази на Запад, посебно САД, а данас у Руску Федерацију. Донедавно, већина Арапа који су живели у САД-у били су хришћанске вере. Пошто је Вашингтон, а потом и Брисел као седиште Европске уније одбио да заштити хришћане, обратили су се Руској православној цркви и Путину који је обећао заштиту. Но, пођимо редом.

Мете љутих Мухамедових војника

Што је више демократије на Блиском истоку – мање је верске трпељивости, истичу хришћански аналитичари на Блиском истоку. Међу блискоисточним хришћанима је распрострањен став да где год Американци донесу демократију на својим тенковима или авионима, цену плате хришћани – нестану из тих држава. У данашњем Авганистану више нема ни једне једине хришћанске цркве. Ако се неко усуди да у овој држави проповеда хришћанство биће убијен. Ако неки Авганистанац прими хришћанство, муслимани ће му побити сву ужу и ширу породицу. Да ли је то демократија и да ли је то био стварни циљ америчких ратова у овом региону?

До агресије на Ирак и пада Садама Хусеина у овој држави живело је 1,5 милиона хришћана (око 500.000 православних), а данас их је остало мање од 400.000 (православних око 150.000). Окупационе снаге нису ништа учиниле да зауставе њихово исељавање.  Борци Ал каиде у Ираку неометано убијају хришћане, те ови имају избор: или побећи, или се изложити мучеништву (значи смрти). Највише хришћана у Ираку живело је у два града – Багдаду и Мосулу. Данас не прође дан без напада на њих и погибије мирних становника ових градова. Сви хришћани живе са сазнањем да у свакој минути могу бити мета љутих приврженика Мухамеда који при нападу изговарају – Умри неверниче!  Два хришћанина су убијена када их је возач аутомобила питао да ли исповедају ислам, а они одговорили „не“. Тада је возач узео аутоматску пушку и убио их, уз горе наведени поклич. Римокатолички архиепископ Багдада је позвао своје вернике да не чекају смрт, него да беже из државе. Због тога хришћани мисле да је решење да добију аутономну покрајину на северу Ирака. Но, председник није прихватио такав предлог, јер сматра да би та аутономија постала мета муслимана. Но, одбијајући ово, није понудио ни неко друго решење.

У Либији после агресије САД-а и Европске уније на власт су дошли исламисти и после вишедеценијског мира између муслимана и хришћана све је срушено. Сада епископ Триполија тражи заштиту за хришћане у свим центрима политичке моћи на Западу, укључујући САД, али нико не чује његов глас.

 

LINK

[Mono]

  On 29. 1. 2013. at 9:06, Ромејац рече

Ти уместо изношења аргумената почињеш да износиш увреде.

Тврдиш да у администрацији има морално сумњивих особа и онда из тога извлачиш питање-констатацију да су чланови на овом форуму морално сумњиви! 

Evo odmah pruuvelicavanja i generalizacije...Nisam rekao citava administracija nego pojedinac...I ako ima takvih medju administracijom onda je normalno da ih ima i u clanstvu....

 

Ima takvih i po Islamskim  forumima,pa nikom nista...

 

Niko nije rekao da je takva citava administracija i citavo clanstvo....

 

Ovde mnogi govore kao je Poslanik Muhamed (neka je na njega Boziji mir i blagoslov i na njegova 2 brata Mojsija i Isusa) takav, onda je i 1 500 000 000 muslimana takvo....

[Ignjatije]

Egzodus palestinskih hrišćana (2)

Nasilje Palestinaca je doprinelo osećanju nesigurnosti među Hrišćanima u Judeji i Samariji. Tokom 2006. godine, minirano je 5 hrišćanskih crkava u Judeji, Samariji i pojasu Gaze.

U pojasu Gaze položaj hrišćana je mnogo gori. Koalicija za odgovorni mir na Bliskom istoku (Coalition for Responsible Peace in the Middle East), nevladina organizacija koja izveštava o ugnjetavanju hrišćana, napravila je dugačku listu nasilnih akata koji su izvedeni protiv hrišćanske zajednice u pojasu Gaze. Lista uključuje i napad na manastir i hrišćansku školu 2007. godine, kada su maskirani i naoružani napadači uništili krstove i crkvene knjige, a odneli kompjutere i štampače. U drugom napadu iste godine, iz Latinske crkve i škole su odneti kompjuteri, a uništeni su nameštaj, crkvene knjige i ikone.

Lider PLO je Mahmud Abas oštro osudio Hamas zbog ovog napada, dok je lider Hamasa, Ismail Hasnije, za napad optužio Abasov Fatah. Inače, tokom 2007. godine je došlo do velikih sukoba između Fataha i Hamasa, tako da su napadi na hrišćanske crkve i međusobne optužbe bili deo tog sukoba.

Nastojeći da zaštite svoje ranjive zajednice, hrišćani su odlučili da ne „talasaju“, što može da objasni usvajanje svojevrsnog kodeksa tišine, koji isključuje da se nešto govori ili uradi što bi predstavljalo kritikovanje ili izazivanje većinskog muslimanskog stanovništva. U nedostatku mogućnosti ili volje da imenuju stvarne krivce, palestinski hrišćani često preusmeravaju gnev sa muslimana na Izrael.

U jednom anketiranju hrišćana iz Vitlejema, koje je 2006. godine sproveo Palestinski centar za istraživanje i kulturni dijalog (Palestinian Centre for Research and Cultural Dialogue), 73,3% ispitanih je tvrdilo da Palestinska uprava čuva hrišćansko kulturno nasleđe u gradu. Oko 78% odsto ispitanih je tvrdilo da je za egzodus hrišćana iz Vitlejema kriva izraelska „okupacija“.

Ovakva istraživanja jasno ignorišu činjenice o egzodusu hrišćana pre 1967. godine, kada je „okupacija“ počela. Na primer, u britanskom izveštaju Ligi naroda iz 1937. godine, broj hrišćana u britanskom mandatu Palestina je opao sa 9,5%, koliko je ih bilo 1922. godine na 7,9% 1936. Takođe, za vreme jordanske okupacije, koja je trajala od 1948. do 1967. godine, broj hrišćana u istočnom Jerusalimu se smanjio sa 29.000 na 11.000.

Poređenja radi, broj hrišćana koji žive u Izraelu se povećao sa 34.000, koliko ih je bilo 1949. na oko 150.000 koliko ih je danas.

 

http://www.srbel.net/2012/06/28/egzodus-palestinskih-hriscana-2/?lang=lat

[Ignjatije]

Protesti hrišćana u Gazi

Nekoliko desetina hrišćana u Gazi demonstrirali su juče jer su dva člana hrišćanske zajednice, naterani da pređu u islam i muslimani ih protiv njihove volje drže u svojim redovima.

Hamasova policija u Gazi je, međutim, navela da se dva bivša hrišćanina nalaze kod jednog muslimanskog verskog zvaničnika na svoj zahtev, jer se plaše odmazde svojih porodica zbog prelaska u islam.

Hrišćani su manjina od svega 1.500 ljudi u Gazi koja ima 1,7 miliona muslimanskih stanovnika.

Otkako je teroristički Hamas 2007. osvojio Gazu, hrišćani su počeli pojačano da se grupišu, ali su ostali mirni.

Nadbiskup iz Gaze, Aleksijus, rekao je da preobraćenici – jedan 25-ogodišnjak i žena sa troje dece, treba da se vrate porodicama.

 

http://www.srbel.net/2012/07/17/protesti-hriscana-u-gazi/?lang=lat