60% римокатоличког свештенства у Пољској крши целибат?

[Guest - . . .-]

Чак 60 одсто свештеника у Пољској крши целибат и има љубавнице, а око 10 до 15 одсто њих и децу за коју месечно издржавање плаћају обично из специјалних црквених фондова, показују нова истраживања социолога религије.

Пољски недељник Њусвик посветио је пажњу феномену "очева у мантијама" након недавног скандала када свештеник у једној од парохија близу Познања није позвао хитну помоћ својој љубавници при породају а дете се због компликованог порођаја родило мртво.

Лекари су пријавили случај полицији, а свештенику сада прети казна од три године затвора, уколико истрага покаже да је извршио кривично дело одбијања помоћи родиљи.

"Из истраживања произилази да чак 60 одсто свештеника има везу са женом. Неки од њих живе са љубавницама готово и не кријући. Верници за то знају", казао је пољском недељнику социолог религије Јузеф Бањак са Универзитета Адама Мицкијевича у Познању.

Бањак је упозорио да проценат свештеника који имају децу може да буде и више од 10 до 15 одсто како се на основу социолошких истраживања процењује.

"Млади свештеници су сасвим нова генерација. Они уопште ни не желе да одустану од секса, еротике и веза са женама", казао је Бањак.

Пољска католичка црква ће према његовим речима подржати свештеника који је згрешио и прекршио целибат - највероватније ће бити послат у неку другу парохију а издржавање његовог потомка плаћаће се из специјалних фондова, као што се десило и са свештеником који при порођају није позвао хитну помоћ а добио је премештај у Украјину.

"На позив свештеника црква гледа изузетно озбиљно, толико је важан да га треба спасавати. То може да се интерпретира и као закон ћутње. У Пољској нема великих скандала као на свету са сексуалним кривичним делима свештеника. А љубав, веза одраслих људи и деца -то нису сексуални деликти, то не може да се кривично жигоше", казао је тај пољски социолог религије.

Извор: б92

[Дејан]

Mislim da je ovaj procenat čak i umanjen.

Što bi rekao jedan naš vladika,žene dolaze neprikladno odevene u manastire a posle ja treba onu stvar monasima da spuštam

Poenta,gajiti devstvenost van zaštite manastirskih zidina je moguće,ali u pojedinim slučajevima.

to što katolički sveštenici su celibatni a žive u svetu je po meni suludo.

[Zayron]

To nisu monasi već dijecezanski kler čija obaveza celibata nije nikakav monaški zavjet Bogu već samo interni propis u Crkvi a taj se može promjeniti kao što je do sada bilo i mjenjano mnogo takvih stvari. Kao što ni kod vas do nikakvih promjena ne dolazi najednom i preko noći već u skladu s tim kad za to sazre situacija i okolnosti tako je i taj interni propis moguće promjeniti kad se za tim ukaže potreba i razlog.

[Дејан]

Ma šta nam napriča

[Zayron]

Tačno je da je to interni administrativni propis, nikakav kanon, a šta je na to rekao jedan od prijašnjih mitropolita dabrobosanskih katoličkim biskupima na jednom susretu sveštenstva u BiH, katoličkog i pravoslavnog kad je čuo da se priča o tome kako bi i katolici mogli preći na istu praksu i opet imati oženjeni dijecezni, eparhijski klir. Otprilike ovo im je rekao: Ako ste se navikli na to bolje onda to ni ne mjenjajte, ne htijte ni znat kakve ja imam i rješavam sve probleme sa svojim tim zakonito znači crkveno-kanonski oženjenim popovima. Jednog pravoslavnog sveštenika baš iz mog mjesta je žena napustila i udala se za nekakvog hodžu, na primjer, mnogih pravoslavnih sveštenika žene i djeca nit poste niti u crkvu na liturgiju idu itd. Znači problema ima svuda i svakakvi su, nije baš lako izabrati koje bi probleme neki episkop htio rješavati prije, ili te s tim nedisciplinovanim celibatarnim sveštenicima ili te s tim zakonito oženjenim kao kod vas, nije baš iz čega mnogo birat ni izabrat.

[Ignjatije]

Neka postanu Pravoslavci i nema frke

[Михајло]

ма Јосифе...ево сва поповска деца се поженише са муслиманкама...и удуадоше се за муслимане и хоџе..

у Цркву никако да дођу...

хахахаха

дедер реци који то Епископ рече?

[Zayron]

Žena mu pobjegla za hodžom, to zna cijela srednja Bosna, to bio baš poprask, nekoliko godina se pričalo o tome, neću da navodim tačno mjesto iz kojeg je bio taj sveštenik. ti susreti bili još za komunista 70 tih godina i tom prilikom je to izjavio pred katoličkim sveštenicima i biskupima i pred franjevcima iz Bosne Srebrene neki od pravoslavnih episkopa, ili taj dabrobosanski sarajevski ili banjalučki, ne sjećam se tačno koji a na to postoje svjedoci, svi ti koji su tada bili na tom susretu. Teško da će to biti negdje na internetu jer tada nije bilo još interneta pa zato naravno da nemam nikakvog linka da vam dam s tom izjavom, ali postoje za to još živi svjedoci da je to tako rekao. Ustvari je spomenuo pri tom i tačan konkretan drugi jedan primjer, slučaj koji je rješavao tada i ime nekog od svojih sveštenika, klirika u vezi s nečim, nekakvom tom nedisciplinom, ja znam tačno i koje al neću namjerno da to pišem ovdje. On sam ga je nazvao, moj pop XY, rekao je ime al ga ne navodim. Također ga napustila žena vrlo mladog, ostao sam s malom djecom a nema više pravo na ženidbu.

[Михајло]

Ето ја сам Сарајлија који је данас у БЛ и нисам чуо до сада ту причу...

а крећем се у тим круговима...и свашта чух...али то никако...

требао би да радиш за ЦИА - Црквену Информативну Агенцију

[Zayron]

Ето ја сам Сарајлија који је данас у БЛ и нисам чуо до сада ту причу...

а крећем се у тим круговима...и свашта чух...али то никако...

требао би да радиш за ЦИА - Црквену Информативну Агенцију

Naravno da za to nisi ni čuo kad su te tada još hranili na flašicu ili najvjerovatnije tada još nisi bio ni rođen, hahahaha! Ne počinje istorija svijeta datumom tvog rođenja!

[Михајло]

Naravno da za to nisi ni čuo kad su te tada još hranili na flašicu ili najvjerovatnije tada još nisi bio ni rođen, hahahaha! Ne počinje istorija svijeta datumom tvog rođenja!

какав неозбиљан одговор за такве приче..

лепо сам те питао да за твије тврдње наведеш изворе..

[Zayron]

какав неозбиљан одговор за такве приче..

лепо сам те питао да за твије тврдње наведеш изворе..

Šta sad hoćeš od mene, da ganjam te fratre po Bosni i te svećenike katoličke ili biskupe koji su tada na tom susretu ili sastanku prije 40-tak godina bili? Raspitaj se ti bolje po starijim sveštenicima kod vas, ili po hodžama, ukoliko nisu svi po grobljima već, oni će o tom znat iz prve ruke sve šta te zanima a do detalja. Ja o tom znam od fratara bosanskih, o toj izjavi, jedan od njih koga znam je tamo bio prisutan, umro je već davno, bio je i Provincijalom Bosne Srebrene. A o tom što mu žena pobjegla za hodžu zna čitav grad. Nije Sarajevo, drugi odmah do njega, najveći i najbliži.

[antics]

Целибат је обичај рмктлц и ту се православни немају шта да мешају. С друге стране, иако стварно постоје проблеми и у породичном животу православних свештеника (дакле - ожењених), ипак сматрам да је целибат непримерен за парохијско свештенство, те да је проценат свештеника које остави попадија занемарив, гледано према проблемима које ствара целибат нежењеном немонашком свештенству, као што је у рмтклц.

[Zayron]

To je pojednostavljivanje problema to svođenje svega na pitanje celibata, evangelici nikakav taj celibat već nekoliko vjekova nemaju pa su opet u problemima. Ko misli da bi sve mogao rješiti neobavezni celibat izgleda da previše od tog očekuje:

Unbeliebtes Theologiestudium

"Neomiljeni studij teologije"

http://www.zeit.de/s...udium-nachwuchs

"Denn die Zahl der jungen Menschen, die Pastor werden wollen, sinkt seit Jahren stetig: 1992 hätten noch 8500 junge Menschen für das evangelische Pfarramt studiert, derzeit seien es nur noch 2300, sagte der Verbandsvorsitzende Klaus Weber. Von 2020 an würden starke Pfarrer-Jahrgänge in den Ruhestand treten."

Prevod:

"Jer broj mladih ljudi koji žele postati Pastori neprestano opada: 1992 bilo je još 8500 mladih koji su studirali za evangeličku župu, trenutno ih je još samo 2300, rekao je predsjednik udruženja evangelika Njemačke. A od 2020 poći će u mirovinu veliki broj župnika-vršnjaka.. dalje se u članku navodi opadanje vjernika, spajanje župa što sve donosi nove veće probleme."

Kod njih znači nema celibata, pa ovakvo stanje. Očigledno da nije celibat sam po sebi uzrok.

[Zayron]

Na drugu stranu paradoksno raste broj zvanja u manstirima i to procentualno najviše baš u tim najstrožijim kao cisterciti na primjer, o tome su također pouzdane statistike ali ih nemam trenutno pri ruci.