Хомосексуалац пред Путиром!?

[Александар Милојков]

Andjeo nema nagone, ni za hranom ni za seksom.

 

Нема из једног разлога - сексуалност није део природе анђела. Човеку је сексуалност природна - а природу је створио Бог. Нисам ни ја ни било ко други измислио сексуални нагон. Мени је поређење са анђелима бесмислено, иако то и неки оци наводе. То, да човек буде као анђео. Забога, па зашто му Бог онда није дао природу анђела, да не потребује ни секс, ни спавање, ни храну - ако већ човек треба да буде као анђео.

[Двадесети]

Kada su pitali Gospoda ako se zena preuda 6 puta za svoje devere cija ce ona zena biti. Gospod je odgovorio zar ne znate da su ljudi u Carstvu Božijem Andjeli. Ne znam da li je citat dobar.

Nemam neki argument ali bih voleo da cujem kako ti zamišljaš funkcionisanje carstva Božijeg sa nagonima. Kako funkcioniše kanalizacija, gde idu fekalije, ko otpušava WC, ko pravi jelo... 

[Двадесети]

Ako je carstvo Božije nepromenjivo kako onda funkcioniše promenjiva. Jer promenjiva znači da si gladan, sit. Ako je određeni deo carstva Božijeg promenjiv nije li onda i samo Carstvo Božije promenjivo, leto - zima. Ako postoji leto, zima postojili li hladno toplo. I svede se da ti konstruišeš carstvo Božije kao sadašnju zemlju. Samo nema smrti.

Slava tebi Gospode

[Гром]

Što se tiče homoseksualizma tu dolazi do zamene teze o grehu.

Homoseksualizam ne nastaje od greha homoseksualca već od greha njegovih predaka. Gospod pohodi grešnike do 3-4 kolena pa je homoseksualac onaj koji prima greh (kaznu) na sebe. Moram napomenuti odredjenu licemernost muškog društva koje će guranje penisa u stražnjicu muškarca došivljava kao satanski čin a guranje penisa u ženska usta kao čin blaženstva. To mnogo govori o savremenom licemerju. 

U carstvu božijem NEMA seksa. Andjeo nema nagone, ni za hranom ni za seksom. Što znači da je pitanje homoseksualizma čisto zemaljsko pitanje.

Posto homoseksualac preuzima grehe predaka na sebe (ne čitavog čovečanstva) nemojte se sutra čuditi kada u carstvu Božijem sretnete ljude koji su nosili tako težak krst. Ne sudite prebrzo i ne odbacujte ljude. Vi mislite da je mudrost voleti savršenog, pa kakva je mudrost voleti Boga koji je savršen a sablažnjavati se od čoveka koji je grešan. Pogledajte sebe - svi ste gubavi a Bog vas ljubi. A šta sad, vi videste gubavog i rekoste mu beži od Nas da tvoja guba ne predje na mene. Ideja da je homoseksualac potpisao pakt sa Đavolom je čista glupost, zapravo homoseksualac se zavetovao Bogu da će poneti taj krst da bi Gopod poštedeo njegove pretke sažimanja u ognju. Naravno to nema veze sa savremnim homoseksualnim pokretima jer oni zasnivaju svoju idjeju na tezi da uopšte NEMA greha što naravno stvara problem, prvo njima pa onda i ostalima. Nema greha - nema krsta. Nema krsta - nema šta da se nosi. Nema šta da se nosi - nema zaveta sa Bogom. Nema zaveta sa Bogom - nema praštanja greha precima. Samo sramota (PONOS postaje sramota).

Ono čime se ponosiš toga ćeš se stideti. (Glas Gospodnji)

Slava tebi Gospode

Ми послове телесне духом моримо; или тако некако каже Св. Ап. Павле Дакле тело има своју природу, али то није наша природа, нас рођених у духу. Већ ми телесну природу доводимо у послушност духу. 

Ако ја неко хомосексуалац и носи грехе својух предака. онда он носи свој крст само када умртвљује телесну природу,своје нагоне итд.

То је покајање, и ко може покајаноме рећи шта ти тражиш за путиром. Али плашим се да овде и непокајани траже место у цркви, а то би било саблазан покајанима.

[Александар Милојков]

Nemam neki argument ali bih voleo da cujem kako ti zamišljaš funkcionisanje carstva Božijeg sa nagonima. Kako funkcioniše kanalizacija, gde idu fekalije, ko otpušava WC, ko pravi jelo... 

 

Нисам мислио на то. Мислио сам на садашњег човека. Сексуалност јесте ефекат "кожних хаљина", али и тајна будућег сједињења и љубави. Не пореди апостол Павле џабе брак и Цркву, Христа као женика а Цркву као невесту. 

[Ламех]

Ovo je poznata činjenica...

 

Da li je to bitno što ih Hristos nije "izmislio"?

Није битно што их Христос није "измислио". Ствар је у томе да Господ жели да покаже везу и неопходност оба завета. Као што сам говори, не укида Стари већ га испуњава у Новом. Тако да Декалог за палу људксу природу још увек важе као педагог за Христа, као основ одакле и ми хришћани полазимо, врло често ту и остајући по својој слабости. Са тобом се слажем да је превазиђен у оном смислу да није коначан и да у односу на јеванђелску заповест о слободи и љубави заповести бледе. Ипак, оне траже најпре послушност, а послушност води до истинске слободе.

[Двадесети]

Ми послове телесне духом моримо; или тако некако каже Св. Ап. Павле Дакле тело има своју природу, али то није наша природа, нас рођених у духу. Већ ми телесну природу доводимо у послушност духу. 

Ако ја неко хомосексуалац и носи грехе својух предака. онда он носи свој крст само када умртвљује телесну природу,своје нагоне итд.

То је покајање, и ко може покајаноме рећи шта ти тражиш за путиром. Али плашим се да овде и непокајани траже место у цркви, а то би било саблазан покајанима.

МИ, МИ, МИ, да Ви фарисејци који задобисте Царство Небеско а сада тражите разлог друге да не примите. Ви фарисејци који се саблажњавасте Христа када је јео са цариницима и који га се саблажњавасте када га видесте где лежи под ногама курве. Могу да замислим шта би било да је Христос дошао сада, а не онда, и легао под ноге хомосексуалца. Каку би сте саблазан према њему осећали. Не плашите се Ви фарисејци шта ће с њима бити него шта ће бити са вама и вашом децом. Ви сте као блудна мајка која видевши болесно дете баци га од себе и рече: Излечи се па се врати да те милујем.

Слава теби Господе

[Sir Oliver]

jedino je razlika što kurva posle toga više nije bila kurva, a neki homoseksualci ne mogu da promene to što jesu.

I nije sasvim isto kad neko možda zbog genetske predispozicije (da ne isključimo ni nju), teškog detinjstva, lošeg izbora u životu itd... postane kurva. Ta osoba je generalno na margini društva i ona oseća težinu onoga što radi, a sa druge strane homoseksualac može biti potpuno ispravan, iz dobre porodice, dobrog obrazovanja, dobrih pogleda na svet i stremljenja, čovek za primer - jedino da oseća seksualnu privlačnost ka istom polu. Može biti i duboko verujući (što nije redak slučaj). Šta mu ostaje da uradi? Njegova želja se ničim neće izmeniti (govorim o onima koji su rođeni kao takvi). 

Jeste se zapitali zašto u manastirima ima dosta homoseksualaca? Ako je verujući i ako je odlučio da uguši svoju želju, ništa ga ne sprečava da postane monah.

 

Ili slučaj Alana Tjuringa, čoveka koji je toliko zadužio nauku 20. veka a bio je osuđen zbog homoseksualizma 50 -tih godina u Engleskoj (par godina ranije tokom rata zadužio je i to isto englesko društvo tako što je razbio kod nemačke mašine Enigma i tako omogućio saveznicima uvid u nemačke planove). Zar tako svestan čovek nije mogao da nadiđe svoju prirodu i voli nešto drugo?

[Alex84]

Није битно што их Христос није "измислио". Ствар је у томе да Господ жели да покаже везу и неопходност оба завета. Као што сам говори, не укида Стари већ га испуњава у Новом. Тако да Декалог за палу људксу природу још увек важе као педагог за Христа, као основ одакле и ми хришћани полазимо, врло често ту и остајући по својој слабости. Са тобом се слажем да је превазиђен у оном смислу да није коначан и да у односу на јеванђелску заповест о слободи и љубави заповести бледе. Ипак, оне траже најпре послушност, а послушност води до истинске слободе.

 

Veza Novog sa Starim savezom nesumnjivo i neraskidivo postoji jer je Hristos ispunio sva proroštva!

 

Nepotrebno je da Dekalog koji tako jako odiše duhom zabrana-kazna i dalje važi kada imamo Zakon ljubavi i slobode u Dvema najvećim zapovestima.

 

Drugim rečima - sve što je u Dekalogu i dalje važi ali je inkorporirano u Dve nove zapovesti koje su uz to mnogo zahtevnije. Zato je Dekalog prevaziđen - jer je nedovoljan!

[Alex84]

jedino je razlika što kurva posle toga više nije bila kurva, a neki homoseksualci ne mogu da promene to što jesu.

I nije sasvim isto kad neko možda zbog genetske predispozicije (da ne isključimo ni nju), teškog detinjstva, lošeg izbora u životu itd... postane kurva. Ta osoba je generalno na margini društva i ona oseća težinu onoga što radi, a sa druge strane homoseksualac može biti potpuno ispravan, iz dobre porodice, dobrog obrazovanja, dobrih pogleda na svet i stremljenja, čovek za primer - jedino da oseća seksualnu privlačnost ka istom polu. Može biti i duboko verujući (što nije redak slučaj). Šta mu ostaje da uradi? Njegova želja se ničim neće izmeniti (govorim o onima koji su rođeni kao takvi). 

Jeste se zapitali zašto u manastirima ima dosta homoseksualaca? Ako je verujući i ako je odlučio da uguši svoju želju, ništa ga ne sprečava da postane monah.

 

Ili slučaj Alana Tjuringa, čoveka koji je toliko zadužio nauku 20. veka a bio je osuđen zbog homoseksualizma 50 -tih godina u Engleskoj (par godina ranije tokom rata zadužio je i to isto englesko društvo tako što je razbio kod nemačke mašine Enigma i tako omogućio saveznicima uvid u nemačke planove). Zar tako svestan čovek nije mogao da nadiđe svoju prirodu i voli nešto drugo?

 

No ipak nismo svi pozvani na celibat jer ap.Pavle jasno kaže - samo ko može. A retko ko može...

[Miriam R. ميريام]

jedino je razlika što kurva posle toga više nije bila kurva, a neki homoseksualci ne mogu da promene to što jesu.

I nije sasvim isto kad neko možda zbog genetske predispozicije (da ne isključimo ni nju), teškog detinjstva, lošeg izbora u životu itd... postane kurva. Ta osoba je generalno na margini društva i ona oseća težinu onoga što radi, a sa druge strane homoseksualac može biti potpuno ispravan, iz dobre porodice, dobrog obrazovanja, dobrih pogleda na svet i stremljenja, čovek za primer - jedino da oseća seksualnu privlačnost ka istom polu. Može biti i duboko verujući (što nije redak slučaj). Šta mu ostaje da uradi? Njegova želja se ničim neće izmeniti (govorim o onima koji su rođeni kao takvi). 

Jeste se zapitali zašto u manastirima ima dosta homoseksualaca? Ako je verujući i ako je odlučio da uguši svoju želju, ništa ga ne sprečava da postane monah.

 

Ili slučaj Alana Tjuringa, čoveka koji je toliko zadužio nauku 20. veka a bio je osuđen zbog homoseksualizma 50 -tih godina u Engleskoj (par godina ranije tokom rata zadužio je i to isto englesko društvo tako što je razbio kod nemačke mašine Enigma i tako omogućio saveznicima uvid u nemačke planove). Zar tako svestan čovek nije mogao da nadiđe svoju prirodu i voli nešto drugo?

 

 

Od kuda tebi to da se rađaš kao homosexualac? I zaštomisliš da se to ne može promijeniti?

[Александар Милојков]

Drugim rečima - sve što je u Dekalogu i dalje važi ali je inkorporirano u Dve nove zapovesti koje su uz to mnogo zahtevnije. Zato je Dekalog prevaziđen - jer je nedovoljan!

 

Е, сад си јасан. Слажемо се.  

[Гром]

Е, сад си јасан. Слажемо се.

Пре ће бити да је : љуби ближњег свога као самога себе, недовољно. Јер људи имају обичај да тумаче како је њима воља. 

Чими се да би Алекс да воли ближњег али ако може да се обиђе морал. Лукави су ови инетлектуалци, свашта би да провуку кроз иглене уши. Ништа им ја не верујем.

[Гром]

jedino je razlika što kurva posle toga više nije bila kurva, a neki homoseksualci ne mogu da promene to što jesu.

I nije sasvim isto kad neko možda zbog genetske predispozicije (da ne isključimo ni nju), teškog detinjstva, lošeg izbora u životu itd... postane kurva. Ta osoba je generalno na margini društva i ona oseća težinu onoga što radi, a sa druge strane homoseksualac može biti potpuno ispravan, iz dobre porodice, dobrog obrazovanja, dobrih pogleda na svet i stremljenja, čovek za primer - jedino da oseća seksualnu privlačnost ka istom polu. Može biti i duboko verujući (što nije redak slučaj). Šta mu ostaje da uradi? Njegova želja se ničim neće izmeniti (govorim o onima koji su rođeni kao takvi). 

Jeste se zapitali zašto u manastirima ima dosta homoseksualaca? Ako je verujući i ako je odlučio da uguši svoju želju, ništa ga ne sprečava da postane monah.

 

Ili slučaj Alana Tjuringa, čoveka koji je toliko zadužio nauku 20. veka a bio je osuđen zbog homoseksualizma 50 -tih godina u Engleskoj (par godina ranije tokom rata zadužio je i to isto englesko društvo tako što je razbio kod nemačke mašine Enigma i tako omogućio saveznicima uvid u nemačke planove). Zar tako svestan čovek nije mogao da nadiđe svoju prirodu i voli nešto drugo?

Јесте! Има курви и хомосексуалаца који су задужили уметности културу. Стварно би њине иконе лепо стајале поред рецимо иконе Св. Петке. А и лепше су за очи. Јел ово из Алан Форда а ја нисам скачио шалу.

[Alex84]

Пре ће бити да је : љуби ближњег свога као самога себе, недовољно. Јер људи имају обичај да тумаче како је њима воља. 

Чими се да би Алекс да воли ближњег али ако може да се обиђе морал. Лукави су ови инетлектуалци, свашта би да провуку кроз иглене уши. Ништа им ја не верујем.

 

Ne da se zaobiđe moral, nikako!

 

Samo smo konstatovali da je moral promenljiva stvar. Nešto što danas sablažnjava ne znači da će sablažnjavati u bližoj ili daljoj budućnosti - vrlo jednostavno...