Evo zasto Bog ne moze da postane covek (islamsko vidjenje)

[bosanac]

Da li se Bog preobrazio u ljudsko tjelo i lično došao na ovaj svijet ili je poslao Njegovog sina jedinoga?

Krščani kažu da se Bog preobrazio u ljudsko tijelo i lično došao na ovaj svijet, dok ćemo vidjeti da pisac Ivanovog evandželja kaže:

Jer je Bog tako ljubio svijet, da je predao svojega jedinorođenog Sina[1]. Ivan u svojoj prvoj poslanici kaže: Po tom se pokaza ljubav Božja prema nama, što Bog Sina svojega jedinorođenoga posla na svijet, da živimo po njemu.[2]

Ovdje se postavlja pitanje:

Da li se Bog preobrazio u ljudsko tjelo i lično došao na ovaj svijet, ili je poslao Svoga sina jedinka kako nam o tome govore vaši tekstovi?

Ono u što nema sumnje ovdje jeste da onaj koji je poslao nije onaj koji je poslan niti onaj koji je došao nije onaj koji ga je poslao.

Postoje i mnogi drugi tekstovi koji jasno tvrde da se Bog nije preobrazio u tijelo čovjeka i nije došao na ovaj svijet, nego je poslao svoga sina jedinaca na ovaj svijet kao što se tvrdi u Novom zavjetu:

I mi vidjesmo, i svjedočimo, da je Otac poslao Sina za Spasitelja svijeta.[3]

NisamOvaj zadnji citat naveo(mala ispravka.

[1] Ivan 3/16

[2] Prva Ivanova poslanica 4/9

[3] Prva Ivanova poslanica 4/14

[DYNABLASTER]

Bogu je sve moguce!

jel tako glasi jedna od tvrdnji u Islamu?

[bosanac]

Nije samo ovo pitanje oko vašeg vjerovanja u Boga diskutabilno .Ima toga još.

Ono što nas zanima jeste odgovor i na ovo:

Zašto se nastavlja sa kažnjavanjem i nakon Isusovog iskupljenja

Kršćani vjeruju u Božju pravdu i kažu Bog nikome nepravdu ne čini. Njihova Sveta knjiga nam govori i kazuje o kazni kojom je Bog kaznio Adama(Adema), Evu(Havu) i zmiju nakon što im je odredio nastanjivanje na zemlji.Kazna kojom ih je kaznio je:

1) boli trudnoće i poroda na Evu.

Ženi reče: "Mnoge ću ti muke umnožiti, kad zatrudniš. U bolovima ćeš rađati djecu, a ipak ćeš žudjeti muža svojega, koji će ti biti gospodar."[1]

2) Neprestano neprijateljstvo između Eve i zmije koje će trajati do Sudnjega dana.

Neprijateljstvo ću staviti između tebe i žene, između roda tvojega i roda njezina[2].

3)Prokletu je zemlju Bog učinio zbog Ademovog grijeha, i na njoj mu je učinio život teškim.

Adamu reče: "Jer si popustio molbi žene svoje i jeo s drveta, za koje sam ti zapovjedio: 'Ne smiješ jesti s njega', to neka je prokleta zemlja zbog tebe; s mukom ćeš se od nje hraniti sve dane života svojega. Trnje i korov rađat će ti, i ti ćeš jesti zelje poljsko. U znoju ćeš lica svojega jesti kruh, dok se ne vratiš u zemlju, od koje si uzet, jer prah si i u prah se vraćaš."[3]

4) Bog je kaznio zmiju tako da joj je odredio da će se ona kretati se na svome stomaku.

Tada reče Gospod Bog zmiji:

"Jer si to učinila, da si prokleta među svom stokom i svima životinjama zemaljskim! Na trbuhu ćeš svojemu puzati i prah ćeš jesti sve dane života svojega![4]

Ovdje se postavlja pitanje: Budući da je Bog pravedan. Iskupilo je se čovječanstvo kod boga Isusovim žrtvovanjem, zašto ta kažnjavanja i dan danas traju? Zašto zmija i danas se kreće na svome trbuhu? Zašto i danas žene trpe ogromne bolove pri porođaju? Zašto ne prestane neprijateljstvo između zmija i žena?

Zar vi ne tvrdite da smo se Isusovom smrti iskupili zbog grijeha čovječanstva?

Zašto onda i danas žene trpe ogromne porođajne bolove koji su toliki da neke žene uspavljuju prilikom poroda da bi im olakšali porođaj? Zašto ona i poslije tolikih bolova želi svoga muža? Zašto Božja kazna zmiji, da se kreće pomoću njenog trbuha i danas traje?

Ako je ovo ovako onda gdje je ta Božija pravda? Možemo primjetiti da je Bog kaznio Adema time što je učinio prokletom zemlju zbog njega, umarat će se da bi sticao opskrbu iz zemlje. Postavlja se pitanje: Ako je istinska ta priča o iskupljenju, i ako se iskupljenje desilo zašto onda te kazne i danas traju i postoje? Nemojte samo reći da ta kazna postoji – kao što je to rekao papa Shenouda treći u jednoj od njegovih knjiga: Ta kazna je za nas trajna uspomena, tj podsjetnik.

Da li je od Božije pravednosti da i nakon razapeća Isusovog i po krščanstvu, njegove smrti, kojom je iskupljeno čovječanstvo od svih učinjenih grijehova ta kazna i danas postoji i traje?

Volio bih odgovor na ovo pitanje.

A ima ih još!!!

[1] Postanak: 3/16

[2]Postanak;3/15

[3] Postanak3/17-19

[4] Postanak 3/ 14

[Sherlock H.]

Recimo evo jedno razmišljanje:

Da li se Bog preobrazio u ljudsko tjelo i lično došao na ovaj svijet ili je poslao Njegovog sina jedinoga?

Krščani kažu da se Bog preobrazio u ljudsko tijelo i lično došao na ovaj svijet, dok ćemo vidjeti da pisac Ivanovog evandželja kaže:

Jer je Bog tako ljubio svijet, da je predao svojega jedinorođenog Sina[1]. Ivan u svojoj prvoj poslanici kaže: Po tom se pokaza ljubav Božja prema nama, što Bog Sina svojega jedinorođenoga posla na svijet, da živimo po njemu.[2]

Ovdje se postavlja pitanje:

Da li se Bog preobrazio u ljudsko tjelo i lično došao na ovaj svijet, ili je poslao Svoga sina jedinka kako nam o tome govore vaši tekstovi?

Ono u što nema sumnje ovdje jeste da onaj koji je poslao nije onaj koji je poslan niti onaj koji je došao nije onaj koji ga je poslao.

Postoje i mnogi drugi tekstovi koji jasno tvrde da se Bog nije preobrazio u tijelo čovjeka i nije došao na ovaj svijet, nego je poslao svoga sina jedinaca na ovaj svijet kao što se tvrdi u Novom zavjetu:

[1] Ivan 3/16

[2] Prva Ivanova poslanica 4/9

Ovaplocuje se samo jedna Bozanska licnost- licnost Sina. No, Hristos je kao potpuni nosioc bozanske prirode(koju u potpunosti poseduju i Otac i Duh) takodje Bog. Dakle, opet dolazimo do razlike izmedju prirode i licnosti.

[Александар Милојков]

Требало би да знаш, да је хришћански Бог - Света Тројица: нераскидива заједница три божанске личности. Видиш овако:

[bosanac]

Bogu je sve moguce!

jel tako glasi jedna od tvrdnji u Islamu?

Da On je Svemoguć.U to nema sumnje, ali on je i Savršen.ako vjerujete u Njegovu savršenost onda morate zanegirati mu bilo kakvu manjkavost.a nema sumnje da je manjkavost i nesavršenstvo dopustiti sebi ono što je On sebi po vama dopustio.

[bosanac]

Требало би да знаш, да је хришћански Бог - Света Тројица: нераскидива заједница три божанске личности. Видиш овако:

Sveto trojstvo?

Vi tvrdite da su Otac, Sin i Sveti duh tri osobe u jednoj. Da li su te tri božanske osobe neovisne jedna od druge ili nisu? Da li svaka od te tri osobe ima neke ovlasti koju druge dvije osobe ne mogu učiniti? Ako su jedna od druge ovisni onda ni jedna od te tri osobe ne zaslužuje da bude Bog, zato što je Bog neovisan od drugih.Ali ako su te tri osobe međusobno neovisne onda je svaka od te tri osobe u tom slučaju bog sam za sebe.I One u tom slučaju čine tri boga a ne jednog.Takođe ako svako od njih ima posebne ovlasti koje ne mogu ostala dvojica učiniti onda oni ni jedan nisu Bog. Zato što je Bog savršen, i On je Svemoćan. Ako svako od njih ima određene ovlasti onda je svaki od njih Bog koji ima manjkavosti, što vaša vjera neće priznati.

[DYNABLASTER]

ajmo prosto, ako je svemoguc kako to onda da ne moze nesto prosto? mislim da nije smesno plakao bih

[Александар Милојков]

Nije samo ovo pitanje oko vašeg vjerovanja u Boga diskutabilno .Ima toga još.

Ono što nas zanima jeste odgovor i na ovo:

Zašto se nastavlja sa kažnjavanjem i nakon Isusovog iskupljenja

Kršćani vjeruju u Božju pravdu i kažu Bog nikome nepravdu ne čini. Njihova Sveta knjiga nam govori i kazuje o kazni kojom je Bog kaznio Adama(Adema), Evu(Havu) i zmiju nakon što im je odredio nastanjivanje na zemlji.Kazna kojom ih je kaznio je:

1) boli trudnoće i poroda na Evu.

Ženi reče: "Mnoge ću ti muke umnožiti, kad zatrudniš. U bolovima ćeš rađati djecu, a ipak ćeš žudjeti muža svojega, koji će ti biti gospodar."[1]

2) Neprestano neprijateljstvo između Eve i zmije koje će trajati do Sudnjega dana.

Neprijateljstvo ću staviti između tebe i žene, između roda tvojega i roda njezina[2].

3)Prokletu je zemlju Bog učinio zbog Ademovog grijeha, i na njoj mu je učinio život teškim.

Adamu reče: "Jer si popustio molbi žene svoje i jeo s drveta, za koje sam ti zapovjedio: 'Ne smiješ jesti s njega', to neka je prokleta zemlja zbog tebe; s mukom ćeš se od nje hraniti sve dane života svojega. Trnje i korov rađat će ti, i ti ćeš jesti zelje poljsko. U znoju ćeš lica svojega jesti kruh, dok se ne vratiš u zemlju, od koje si uzet, jer prah si i u prah se vraćaš."[3]

4) Bog je kaznio zmiju tako da joj je odredio da će se ona kretati se na svome stomaku.

Tada reče Gospod Bog zmiji:

"Jer si to učinila, da si prokleta među svom stokom i svima životinjama zemaljskim! Na trbuhu ćeš svojemu puzati i prah ćeš jesti sve dane života svojega![4]

Ovdje se postavlja pitanje: Budući da je Bog pravedan. Iskupilo je se čovječanstvo kod boga Isusovim žrtvovanjem, zašto ta kažnjavanja i dan danas traju? Zašto zmija i danas se kreće na svome trbuhu? Zašto i danas žene trpe ogromne bolove pri porođaju? Zašto ne prestane neprijateljstvo između zmija i žena?

Zar vi ne tvrdite da smo se Isusovom smrti iskupili zbog grijeha čovječanstva?

Zašto onda i danas žene trpe ogromne porođajne bolove koji su toliki da neke žene uspavljuju prilikom poroda da bi im olakšali porođaj? Zašto ona i poslije tolikih bolova želi svoga muža? Zašto Božja kazna zmiji, da se kreće pomoću njenog trbuha i danas traje?

Ako je ovo ovako onda gdje je ta Božija pravda? Možemo primjetiti da je Bog kaznio Adema time što je učinio prokletom zemlju zbog njega, umarat će se da bi sticao opskrbu iz zemlje. Postavlja se pitanje: Ako je istinska ta priča o iskupljenju, i ako se iskupljenje desilo zašto onda te kazne i danas traju i postoje? Nemojte samo reći da ta kazna postoji – kao što je to rekao papa Shenouda treći u jednoj od njegovih knjiga: Ta kazna je za nas trajna uspomena, tj podsjetnik.

Da li je od Božije pravednosti da i nakon razapeća Isusovog i po krščanstvu, njegove smrti, kojom je iskupljeno čovječanstvo od svih učinjenih grijehova ta kazna i danas postoji i traje?

Volio bih odgovor na ovo pitanje.

A ima ih još!!!

[1] Postanak: 3/16

[2]Postanak;3/15

[3] Postanak3/17-19

[4] Postanak 3/ 14

Бог никога не кажњава. Свет ће наставити да живи у реалности какву данас опитујемо све до досезања свог коначног циља - Другог доласка Сина Божијег и Васкрсења мртвих. То помсматрање односа Бога и човека кроз призми (људске) правде, нема везе са аутентичним хришћанством. Бог не кажњава. Свет је страдалан и смртан јер још није дошао до свог Циља.

Дакле, запамти и немој више да нас то питаш: БОГ НИКОГА НЕ КАЖЊАВА И НИКОГА, НИКАДА КАЗНИТИ НЕЋЕ, НИ САДА НИ У ВЕЧНОСТИ.

[w.a.mozart]

[Александар Милојков]

Sveto trojstvo?

Vi tvrdite da su Otac, Sin i Sveti duh tri osobe u jednoj. Da li su te tri božanske osobe neovisne jedna od druge ili nisu? Da li svaka od te tri osobe ima neke ovlasti koju druge dvije osobe ne mogu učiniti? Ako su jedna od druge ovisni onda ni jedna od te tri osobe ne zaslužuje da bude Bog, zato što je Bog neovisan od drugih.Ali ako su te tri osobe međusobno neovisne onda je svaka od te tri osobe u tom slučaju bog sam za sebe.I One u tom slučaju čine tri boga a ne jednog.Takođe ako svako od njih ima posebne ovlasti koje ne mogu ostala dvojica učiniti onda oni ni jedan nisu Bog. Zato što je Bog savršen, i On je Svemoćan. Ako svako od njih ima određene ovlasti onda je svaki od njih Bog koji ima manjkavosti, što vaša vjera neće priznati.

Енизе, ти оно рече да си се бавио "упоредном теологијом ислам и хришћанства"? Колико видим, пријатељу, ти ниси ни прошао поред хришћанске догматике. Немам времена да ти ово објашњвам. Више пута сам то чинио, а и упућивао сам те на релевантну литературу. Када се будеш позабавио хришћанском догматиком, личносном онтологијом, онда се јави да дискутујемо.

[bosanac]

Бог никога не кажњава. Свет ће наставити да живи у реалности какву данас опитујемо све до досезања свог коначног циља - Другог доласка Сина Божијег и Васкрсења мртвих. То помсматрање односа Бога и човека кроз призми (људске) правде, нема везе са аутентичним хришћанством. Бог не кажњава. Свет је страдалан и смртан јер још није дошао до свог Циља.

Дакле, запамти и немој више да нас то питаш: БОГ НИКОГА НЕ КАЖЊАВА И НИКОГА, НИКАДА КАЗНИТИ НЕЋЕ, НИ САДА НИ У ВЕЧНОСТИ.

Polahko Aleksandre!Kako ne kažnjava?

Zar Bog nije kazni Evu porođajnim bolovima i služenju čovjeku, zar nije kazni Adama da će mukotrpno raditi i zarađivati, a zar nije kaznio zmiju hodanjem na stomaku.Tako stari zavjet kaže.Valjda ne laže!A ovamo je Isus samožrtvovanje učinio za iskup od prvog grijeha.a taj isti Bog i dalje nas kažnjava.Što bi Ameri rekli:To nije fer.I dalje ceh prvog grijeha plačamo iako je pravda zadovoljena.

Nedaj bože Bog ispade nepravedan.

[bosanac]

I ja vidim besmislenost razgovora na ovu temu.Jer je u pitanju ili moje neznanje ili je u pitanju nemogučnost odgovora na pitanja.

[bosanac]

Na kraju krajeva vama vaša a meni moja vjera.

[Oglo]

Oće li ko zaključat ovu temu

da nas ovaj ne zeza na živo ovđe