о. Серафим Роуз

[Макрина]

Oni nisu znali da je Diocesa Vasiloupolis nekanonska? Pa onda su oni mnogo naivni. istina je da su iz tog raskola istupili kada se pojavio strasan skandal u toj nekanonskoj crkvi. Nasa crkva ih je prihvatila ali bi mnogi tamo morali da shvate smisao tog pristupa; koliko znam manastir je poluprivatni i dalje se vodi na imenima monaha kao vlasnika; a O. Serafim je bio covek sa mnogo vrlina ali i mana. ja bih rekao da je veci problem pak njegovi sledbenici nego on; koji u njemu vide svetitelja ( da ne kazem gurua) koji nije podlzean kritici

Оче,кад погледаш реално,није то само проблем следбеника о.Роуза него глобалан проблем данашњице.

Слепо уверење да је неко непогрешив,екс-катедра непогрешивости,како квази-духовника преко добрих духовника,Епископа па и нас на крају крајева...

[Лазар Нешић]

Детињасто или не,свеједно је,барем мени,која не носим бреме звања-теолога,значи,може ми се да будем народски човек а с друге стране и сматрам и те како валидно ако Бог одлучи да своје Свете прослави и телима мироточивим и нетрулежним,оооо,то и те како је догматски објашњиво.

Ја испричах како је мени испричано а сад пунота истине је у Истини једино,Христу Господу.

Извини, али неће бити: ниси ти никакав народни човек, сви ми знамо овде да си жена свештеника, значи попадија!

Мало је неукусно што се тако извлачиш, и пребацујеш лопте одговорности на "Теологе" и "будуће свештенике". Јер, док смо ми све "будући", ти си већ сада попадија, тако да ниси било ко.

А наравно да је Теолог одговорна ствар. Но ја мнијем, ништа више одговорна од позива попадије.

Сума: свој савет о опрезности писања примени пре свега на себе, јер људи гледају, посебно на попадије

О моштима немам шта да кажем.

Ти то врло добро знаш, али ако желиш да се правиш неразумна, нека!

Ја први пут чујем да је о.Серафим умро ван Цркве.Раније то нисам нигде прочитао.Питање је колико је та информација веродостојна.

Па види, када питам неког шта има на Копаонику, више имам поверења у некој ко је био тамо, него код некога ко је о томе слушао. Схватићеш.

[Макрина]

Мени је највећа саблазан била када сам гледала видео са оцем Николајем Гурјановим где он тврди да је Григорије Распућин свет човек.То ме је толико излудело али Буг увек уреди да се добије одговор,па кад су нам били у гостима два оптинска монаха,ја почнем да причам о томе и овај један ми каже да је баш он био на том видео-снимку и ја га тад препознам

Сам каже за себе да је био зилот,да је старац Гурјанов човек светог живота и да Црква у Русији никада неће канонизовати Распућина јер просто нема на основу чега да буде канонизован и тако ме умире а стварно сам се била саблазнула и то много.

[Жика]

Јел би онда могао да објасниш због чега је умро ван Цркве?Шта се све десило?

[Zeebedee]

Ово је једно фасцинантно опажање...браво!

Na tebe se odnosi onaj drugi deo zapzanja :

koji u njemu vide svetitelja ( da ne kazem gurua) koji nije podlzean kritici

Ja savetujem sve da malo istraze istroju Platine pre nego sto ista budu pisali. da prouce celu istoriju grupe od njihovih pocetaka u Santa Cruz, izlazaka iz kanonske crkve, prestupa oca Hermana Podmoshenskog; i mnoge druge stvari; ukljucujuci i kritike istog mozda od strane o. Lazara koji je pomenut ili jos bolje od Stenlija harakasa..

[Макрина]

Лазаре,схвати и разуми овако,народски је била шала и одмах сам и потврдила да озбиљно мислим о томе да је и нетрулежност потврда и стојим чврсто иза својих ставова.

А да се извлачим икад...не знам,можда...анонимус нисам,према томе увек сам свесна да сам читана.

[draganzzz]

I Aleksej Jang je nekakav njegov ucenik, sta li je sa njim sada?

[Sanela]

ja bih rekao da je veci problem pak njegovi sledbenici nego on; koji u njemu vide svetitelja ( da ne kazem gurua) koji nije podlzean kritici

Универзална реченица, као позив на прогон када нестане аргумената која се неретко употребљавала у нешто другачијем облику и од гонитеља Цркве. Тачно је да нас Црква позива на критику са једним предусловом да тај прстић критике буде првенствено уперен ка нашем високом достојанству, ка нашем проклетом Ја.

[Zeebedee]

Универзална реченица, као позив на прогон када нестане аргумената која се неретко употребљавала у нешто другачијем облику и од гонитеља Цркве. Тачно је да нас Црква позива на критику са једним предусловом да тај прстић критике буде првенствено уперен ка нашем високом достојанству, ка нашем проклетом Ја.

ja sam ti lepo napisao sta treba da uradis a ti slobodno nastavi po svome.

[Макрина]

Лазар:Па види, када питам неког шта има на Копаонику, више имам поверења у некој ко је био тамо, него код некога ко је о томе слушао. Схватићеш.

Па чекај Лазаре,и ја имам разлога да верујем оцу Пајсију који је био тамо да је овако како је испричао.Значи,ти имаш једну причу у коју верујеш а ја другу у коју верујем,такође.И шта је истина?Па једино у Истини,ја не знам како другачије да разумемо ово,на крају крајева,пошто отац Иван има сада могућности да се разговара путем видеа,замолићемо оца Пајсија да се прикључи једно вече,па можемо о свему да поразговарамо са њим.

[Михајло]

http://orthodoxinfo.com/praxis/layobedience.aspx

Јеромонах Амвросије (Отац Алексеј Јанг)

Мислим да је и даље Свештеник

[Лазар Нешић]

Јел би онда могао да објасниш због чега је умро ван Цркве?Шта се све десило?

Писао сам и ја, али и други на оној теми о богословљу оца Серафима:

сама структура Руске заграничне Цркве је до скоро била проблематична, и - као што се зна - они су тек скоро ушли у јединство са Москвом.

Међутим, није то поента, не Серафимова припадност тој Цркви, јер су њу други признавали.

Већ је проблем што је пред крај живота отац Серафим Роуз дошао у сукоб око екуменизма и календара и осталих чуда.

На крају је свој манастир - као игуман истог - "изузео" из РЗЦ. Нешто слично оним нашим монахињама од пре неколико месеци из Овчарко.Кабларског манастира. Дакле, отказао је послушност епископу и "иступио".... у ништа! Дакле, постао је црква самом севи и...умро! Касније су калуђери њега вадили и њих саме као манастир, те су сада у саставу наше СПЦ.

И Серафим је рахабилитован и то је ОК. Ја немам ништа против тога, јер има гомила сличних случајева у историји Цркве.

Лазаре,схвати и разуми овако,народски је била шала и одмах сам и потврдила да озбиљно мислим о томе да је и нетрулежност потврда и стојим чврсто иза својих ставова.

А да се извлачим икад...не знам,можда...анонимус нисам,према томе увек сам свесна да сам читана.

Е, па драго ми је.

И да се зна: ја Серафимову светост нигде нисам спорио (а ако јесам нека се документује) већ његову теолошку мисао.

А у вези са тим не спорим ни његове мошти.

Лазар:Па види, када питам неког шта има на Копаонику, више имам поверења у некој ко је био тамо, него код некога ко је о томе слушао. Схватићеш.

Па чекај Лазаре,и ја имам разлога да верујем оцу Пајсију који је био тамо да је овако како је испричао.Значи,ти имаш једну причу у коју верујеш а ја другу у коју верујем,такође.И шта је истина?Па једино у Истини,ја не знам како другачије да разумемо ово,на крају крајева,пошто отац Иван има сада могућности да се разговара путем видеа,замолићемо оца Пајсија да се прикључи једно вече,па можемо о свему да поразговарамо са њим.

Какве везе сад ово има?

Овде се не ради о мојој "вери", већ о чињеници....еј, јел треба да пишем на немачком да се разуме?

Не "мислим" ја то, нити "сматрам", нити "верујем", нити је то мој "теолошки став", немам ја веза са тим, већ се тако десило, како се десило.

Жао ми је.

Важи, али онда да позовемо на скајп и људе који су мени у Америци лично причали о томе!

Не само оца Пајсија, већ и другу страну, ок?

[Макрина]

I Aleksej Jang je nekakav njegov ucenik, sta li je sa njim sada?

Отац Алексеј,сада Амвросије је болестан пуно.Његова духовна деца и познаници су се о њега пуно огрешили.Причали су како је застранио,како не разумеју ко је он сада,како то није онај исти отац Алексеј,а заправо,

човек има Алцхајмера и шестоко се бори са том болешћу да не напредује још више.Моја добра пријатељица из Аустралије се често чује са њим.

Иначе,супруга оца Алексеја,по његовом сведочанству је била исцелена од рака на гробу оца Роуза,понављам,по сведочанству оца Алексеја.

[Макрина]

Писао сам и ја, али и други на оној теми о богословљу оца Серафима:

сама структура Руске заграничне Цркве је до скоро била проблематична, и - као што се зна - они су тек скоро ушли у јединство са Москвом.

Међутим, није то поента, не Серафимова припадност тој Цркви, јер су њу други признавали.

Већ је проблем што је пред крај живота отац Серафим Роуз дошао у сукоб око екуменизма и календара и осталих чуда.

На крају је свој манастир - као игуман истог - "изузео" из РЗЦ. Нешто слично оним нашим монахињама од пре неколико месеци из Овчарко.Кабларског манастира. Дакле, отказао је послушност епископу и "иступио".... у ништа! Дакле, постао је црква самом севи и...умро! Касније су калуђери њега вадили и њих саме као манастир, те су сада у саставу наше СПЦ.

И Серафим је рахабилитован и то је ОК. Ја немам ништа против тога, јер има гомила сличних случајева у историји Цркве.

Е, па драго ми је.

И да се зна: ја Серафимову светост нигде нисам спорио (а ако јесам нека се документује) већ његову теолошку мисао.

А у вези са тим не спорим ни његове мошти.

Какве везе сад ово има?

Овде се не ради о мојој "вери", већ о чињеници....еј, јел треба да пишем на немачком да се разуме?

Не "мислим" ја то, нити "сматрам", нити "верујем", нити је то мој "теолошки став", немам ја веза са тим, већ се тако десило, како се десило.

Жао ми је.

Важи, али онда да позовемо на скајп и људе који су мени у Америци лично причали о томе!

Не само оца Пајсија, већ и другу страну, ок?

Наравно,разговори нису валидни ако само једна страна прича и по мени би то била занимљива дебата,како да не.

[Zeebedee]

Naravno treba istaci ogromnu ulogu SPC u celoj prici koja od preuzimanja manastira uradila sve da se ceo pokret potcini kanonskoj PC i da smo to uradili sa dosta uspeha