Како се презива Господ, и друга слична питања ...

[karadjordje]

Не,не,не,ниси ме разумио:вјерујем Оби Вану да је то написао Свети Николај али треба увијек да пођемо од тога да у предању има врло бајковитих елемената.Зато питам одакле је то преузео Свети Николај.

То је Умберто Еко фино казао,мислим да је у питању онај калуђер Вилијам,парафразирам:да су истините све честице Часног Крста које сам видио попуниле би цијелу шуму.Имамо руке Светог Јована:има их око педесетак у свијету а питање је да ли је иједна права.

[Цвеле1993]

Имамо руке Светог Јована:има их око педесетак у свијету а питање је да ли је иједна права.

Ако мислиш на руку Светог Јована Крститеља, права његова рука налази се у Цетињском Манастиру. http://www.svetigora.com/node/294

Али, рецимо у вези Крста на ком је Господ разапет, данас у свету има толико његових делова, да би се могло саставити преко сто Крстова.

[karadjordje]

Како знамо да је права кад их има више?

[Цвеле1993]

Како знамо да је права кад их има више?

То ће ти најбоље објаснити Његово Ипођаконство, Димитрије Плећевић. 0102_laugh

[Solomon Kane]

Зар име покајаног разбојника није део који памти и преноси Свето Предање,карађорђе?

[No name]

Pa brate Karađorđe Sveto Predanje prenosi podatke o Dismasu. A, imaš i u linku koji sam stavio iznad (http://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Dismas) dosta detalja o Dismasu, a kojih se Hrišćanstvo drži još od apostolskih dana. Između ostalog, tu piše i o tome kako ga nazivaju još i "dobar lopov", kako ga spominje patrijarh Teofil Aleksandrijski (385-412) zatim opis zbog čega nije crkveno kanonizovan (bio je razbojnik na zemlji, iako je u Carstvu Nebeskom), pa delove koji govore o tome da se On pominje u toku ruske Liturgije...ali bez bajkovitih elemenata  0102_laugh

[karadjordje]

Циљ ми је да се дају подробни подаци а да не испадне да су изјаве типа рекла казала  0442_feel

[obi-wan]

Svasta... verovao ti ili ne - i mi ostali se rukovodimo time...

Zato sam se i pozvao na vl. Nikolaja, s uverenjem da tako duboka i sveta licnost nece olako da napise bilo sta u nekoj svojoj knjizi...

[karadjordje]

Пази,Свети Николај је одређено мјерило за нас али не можеш очекивати да секташ прихвати њега или невјерник зато се требамо што боље припремати да бисмо дали што бољи одговор.

[Јаков.]

Valja proveriti, ali po sećanju ću reći da su podaci o Sv.Dimi kada je bio razbojnik i kada je presreo Svetu Obitelj kada je bežala iz Izraela, uzeti iz jednog od apokrifnih jevanđelja.

Nijedno kanonsko jevanđelje ne pominje taj podatak, a ipak su nam samo ona merilo.

[Милан Меденица :)]

Како знамо да је права кад их има више?

како је проверен Часни Крст?

[karadjordje]

Говориш ли о крсту који је Света Јелена пронашла?На оном болеснику је провјерен јер су била три крста.

[Милан Меденица :)]

Говориш ли о крсту који је Света Јелена пронашла?На оном болеснику је провјерен јер су била три крста.

па онда се тако провери и рука ...

уосталом, по вери бива ...

[shalom777]

Свакако да је сушина у вјери, тј. свака од ''руку Св. Јована'' може бити чудотворна, ако јој човјек са вјером прилази, одн. тражи Божју милост молитвама Светог Јована. То није спорно.

Него, ријеч је о томе што- превише је данас разних реликвија, моштију, овога- онога. Знамо да човјек има 2 руке, а данас и Православна и Римокатоличка црква тврди да се Десница Часног Претече налази код ње- и што је још карактеристичније, тих ''десница'' има 50-ак!!

Е сад, заиста нека од њих може бити рука Крститељева, али и НЕ МОРА. Лично, као особа која воли да има тачне, поуздане и провјерене информације, имам потребу да ЗНАМ, да видим историјске доказе, да је макар 1 од тих руку ''права.''

Дакле, то са молитвом Св. Јовану нема везе.

Јер, 100 пута су ми секташи приговарали од тих 50 руку, а ја никакав доказ нисам могао да им дам, на жалост. Оно што је интересантно за Руку која се налази на Цетињу, јесте да од 10. вијека постоје тачни подаци о њој, гдје се налазила, куда је ''путовала'' и сл., што за остале руке није случај.  Дакле, ради се од подацима од 10. вијека, па на овамо.

Зато, сматрам да Црква треба озббиљно да приђе неким стварима из Предања, јер доста се маштовитих елемената накупило: како у Житијама, тако и када су у питању мошти и реликвије уопште.

[Милан Меденица :)]

све се слажем, да не буде збуњивања.

само сам покушао да дам и другу перспективу, кад нема историјских чињеница ...

била три крста, само је један чинио чуда по вери људима. друга два нису ...

тако и једна (две шаке) које постоје су чудотворне, све остало је већ ...

или није од светог Јована Крститеља, можда од неког другог светог Јована, а можда није свето уопште ...

ако су две шаке у питању, наравно да треба да задовоље и минимални критеријум супротних палаца - лева и десна ...