Biblija i Nauka

[selkoba]

Evo nasao sam par stvari iz Biblije koje govore o nauci

pa vi korigujte ako sam negdje pogrijesio

1. STVARANJE UNIVERZUMA (SVEMIRA) ZA 6 DANA?

Prema Bibliji, u prvoj knjizi Stvaranja, u poglavlju prvom, svemir je stvoren za 6 dana, pri čemu je svaki dan definisan kao period od 24 sata.

2. SUNCE STVORENO POSLIJE 4 DANA?

Biblija kaže u poglavlju 1, stihovi 3-5, u knjizi Stvaranja da je fenomen dana i noća stvoren prvog dana stvaranja Univerzuma od strane Boga. Svjetlost koja cirkuliše u svemiru rezultat je kompleksnih reakcija zvijezda; ove zvijezde su stvorene, prema Bibliji (Stvaranje, 1:14-19) četvrtog dana! Nelogično je da je svjetlost (fenomena dana i noći) stvorena prvog dana, a uzrok svjetlosti je stvoren 3 dana kasnije. Šta više, postojanje dana i noći kao dijelova jednog dana je samo zamislivo poslije stvaranja Zemlje i njene rotacije oko Sunca.

3. STVARANJE SUNCA, ZEMLJE I MJESECA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 9-13, Zemlja je stvorena 3. dana,a prema stihovima 14-19, Sunce i Mjesec su stvoreni 4. dana. Kao što znamo, Zemlja i Mjesec su nastali iz Sunca. (op: dijelova Sunca su se odvajali. Zatim ako bi ti dijelovi bili isuviše mali, oni bi se brzo hladili, i nastajale bi planete i njihovi sateliti.) Prema tome, stvaranje Sunca i Mjeseca poslije stvaranja Zemlje je sasvim suportno utvrđenoj ideji o formiranju sunčevog sistema

4. VEGETACIJA (BILJKE) STVORENE 3. DANA A SUNCE 4. DANA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 11-13, vegetacija je stvorena 3. dana, dok je prema 14-19, Sunce stvoreno 4. dana. Kako je moguće da se vegetacija pojavila prije nego što je Sunce stvoreno, kako se to tvrdi u Bibliji? (op: za onu braću i sestre koji malo slabije barataju prirodnim naukama, ili su pak zaboravili: da bi biljke mogle sebi stvarati hranu – šećer glukozu – iz ugljen-dioksida, CO2, i kiseonika, O2, potrebna je energija Sunčeve svjetlosti)

Da je poslanik Muhammed SAVS zaista autor Qur’ana i da je kopirao neke dijelove Biblije, kako je onda uspio da „zaobiđe“ fatalne greške koje Biblije sadrži? Qur’an ne sadrži nijednu jedinu činjenicu koja je suportna nauci.

5. OBOJE, SUNCE I MJESE, EMITUJU (ZRAČE) SVJETLOST?

Prema Bibliji, i Sunce i Mjesec, zrače svoju svjetlost. U Knjizi Stvaranja, poglavlje 1, stih 16, se kaže: „I načini Bog dva velika svjetlila - veće da vlada danom, manje da vlada noću - i zvijezde.“

Međutim, nauka nam danas kaže, da mjesec nema svoje sopstveno svjetlo.

6. ADEM (AS) JE ŽIVIO NA ZEMLJI PRIJE 5800 GODINA?

Prema genealogiji Isusa Hrista u Bibliji, od Isusa preko Ibrahima (AS) do prvog čovjeka na Zemlji, tj. Adema AS prošlo je otprilike 5800 godina:

Od Adema AS do Ibrahima AS .........1948

Od Ibrahima AS do Isusa AS............1800(otprilike)

Od Isusa AS do danas......................2000

UKUPNO..........................................5800(zaokruženo)

Postoji više nego dovoljno dokaza iz arheologije i antropologije koji kažu da se prvo ljudsko biće na Zemlji pojavilo prije više desetina hiljada godina, a ne samo 5800, kao što Biblija kaže.

7. NOJ – NUH AS I POTOP

Biblijski opis potopa u stvaranju, poglavlje 6, 7 i 8 ukazuje da je potop bio univerzalan i da je uništio sve živo na Zemlji, izuzev onih koji su bili zajedno sa Nojem AS u lađi. Opis nam ukazuje da se potop desio 1656 godina poslije Adema AS odnosno 252 godine prije Ibrahima AS, u vrijeme kada je Noj AS imao 600 godina. Prema tome, potop se morao desiti negdje u 22. ili 21. vijeku prije nove ere.

Ova priča o potopu, data u Bibliji, je suprotna sa naučnim činjenicama iz arheoloških izvora koji kaže da su 11. dinastija u Egiptu i 3. dinastija u Vavilonu postojali bez civilizacijskog prekida i bez uticaja ičega značajnog što bi se moglo desiti u 21. vijeku prije nove ere. Ovo pobija Bibliju da je cio svijet bio potopljen.

[Александар Милојков]

. STVARANJE UNIVERZUMA (SVEMIRA) ZA 6 DANA?

Prema Bibliji, u prvoj knjizi Stvaranja, u poglavlju prvom, svemir je stvoren za 6 dana, pri čemu je svaki dan definisan kao period od 24 sata.

Нетачно. Ти "дани" уопште нису дани од 24 часа. Тачнији превод за јеврејску реч била би "мах", што ће рећи да је Бог све створио у шест махова, етапа, а библија не даје одговор о временском трајању тих етапа.

2. SUNCE STVORENO POSLIJE 4 DANA?

Biblija kaže u poglavlju 1, stihovi 3-5, u knjizi Stvaranja da je fenomen dana i noća stvoren prvog dana stvaranja Univerzuma od strane Boga. Svjetlost koja cirkuliše u svemiru rezultat je kompleksnih reakcija zvijezda; ove zvijezde su stvorene, prema Bibliji (Stvaranje, 1:14-19) četvrtog dana! Nelogično je da je svjetlost (fenomena dana i noći) stvorena prvog dana, a uzrok svjetlosti je stvoren 3 dana kasnije. Šta više, postojanje dana i noći kao dijelova jednog dana je samo zamislivo poslije stvaranja Zemlje i njene rotacije oko Sunca.

Не ради се о светлости звезда, него о светлости као феномену. Заиста, ни звезде не би сјале да Бог није створио светлост (како би онда они били узрок светлости?). Ако је истинита теорија Великог праска, онда је светлост  у научном смислу, претходила сунцу и звездама. Међутим, тај стих нема амбиција да да научне податке. Ради се о раскринкавању поштовања и обоготворавања Сунца и Планета, појединих народа. Писац књиге жели да им пошаље ову поруку: Сунце и Планете не само да нису Богови, него чак нису ни светлост. Њима је светлост дата од правог Бога. Овај текст је настао док су Јевреји били у вавилонском ропству, где им је претила опасност од асимилације и незнабожачког преверавања. Све то треба имати у виду када се текст и тумачи.

Горњи приступ библијском тексту представља приступ тоталног лаика, када је Библија у питању.

3. STVARANJE SUNCA, ZEMLJE I MJESECA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 9-13, Zemlja je stvorena 3. dana,a prema stihovima 14-19, Sunce i Mjesec su stvoreni 4. dana. Kao što znamo, Zemlja i Mjesec su nastali iz Sunca. (op: dijelova Sunca su se odvajali. Zatim ako bi ti dijelovi bili isuviše mali, oni bi se brzo hladili, i nastajale bi planete i njihovi sateliti.) Prema tome, stvaranje Sunca i Mjeseca poslije stvaranja Zemlje je sasvim suportno utvrđenoj ideji o formiranju sunčevog sistema

Ово што наводиш је само научна теорија, не и чињеница. Такође, библијски извештај не говори ни супротно научној теорији. Ако кажемо да је Сунце створено четвртог дана, то може да значи да је почело да врши своју функцију према земљи од тог тренутка (да буде Сунце; поготово што јеврејска логика то и захтева: Сунце није Сунце по себи, већ у односу на нешто друго, тако јевреји размишљају). Што ће рећи, да је морала прво да се земља одвоји од сунца, па да онда оно буде сунце у правом смислу речи. Дотле су и земља и сунце били мешавина, хаос, који је Бог уредио. Сиунце је, дакле, већ готова и уређена форма а не хаотично стање. Зато га и није ни могло бити, као оформљеног, док се од њега није одвојило то што се одвојило. Ето ти тумачења.

4. VEGETACIJA (BILJKE) STVORENE 3. DANA A SUNCE 4. DANA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 11-13, vegetacija je stvorena 3. dana, dok je prema 14-19, Sunce stvoreno 4. dana. Kako je moguće da se vegetacija pojavila prije nego što je Sunce stvoreno, kako se to tvrdi u Bibliji? (op: za onu braću i sestre koji malo slabije barataju prirodnim naukama, ili su pak zaboravili: da bi biljke mogle sebi stvarati hranu – šećer glukozu – iz ugljen-dioksida, CO2, i kiseonika, O2, potrebna je energija Sunčeve svjetlosti)

Да ово пита један атеиста, а не побожан човек, па да га и разумем. То је исто као да си питао како је Бог могао да створи човека без сперматозоида, јајне ћелије, материце, итд. Сва прва створења, биљке и животиња, па и сам човек, дело су Божије силе, а не закона природе. Бог је њихово касније размножавање и раст уредио да буде тако као што је сад. Тако, прве биљке и животиње су СТВОРЕНЕ, а потоње се РАЂАЈУ. За стварање Богу није потребна никаква сунчева енергија, нити икакви други услови. Све те законитости су потребне потоњем рађању биљака и жвотиња. Но, рађање и Божије стварање су две различите ствари. Дакле, веома наивна примедба, коју може да постави само атеиста.

Da je poslanik Muhammed SAVS zaista autor Qur’ana i da je kopirao neke dijelove Biblije, kako je onda uspio da „zaobiđe“ fatalne greške koje Biblije sadrži? Qur’an ne sadrži nijednu jedinu činjenicu koja je suportna nauci.

То је ваша субкјективна тврдња која нама ништа не говори.

5. OBOJE, SUNCE I MJESE, EMITUJU (ZRAČE) SVJETLOST?

Prema Bibliji, i Sunce i Mjesec, zrače svoju svjetlost. U Knjizi Stvaranja, poglavlje 1, stih 16, se kaže: „I načini Bog dva velika svjetlila - veće da vlada danom, manje da vlada noću - i zvijezde.“

Međutim, nauka nam danas kaže, da mjesec nema svoje sopstveno svjetlo.

Библијски текст нигде не говори одакле сунцу а одакле месецу светлост. То ви учитавате. Библија их једноставно назива светилима и означитељима времена. Рећи да нешто светли не значи априори рећи да му та светлост по природи припада. Дакле, неоснована примедба.

6. ADEM (AS) JE ŽIVIO NA ZEMLJI PRIJE 5800 GODINA?

Prema genealogiji Isusa Hrista u Bibliji, od Isusa preko Ibrahima (AS) do prvog čovjeka na Zemlji, tj. Adema AS prošlo je otprilike 5800 godina:

Od Adema AS do Ibrahima AS .........1948

Od Ibrahima AS do Isusa AS............1800(otprilike)

Od Isusa AS do danas......................2000

UKUPNO..........................................5800(zaokruženo)

Postoji više nego dovoljno dokaza iz arheologije i antropologije koji kažu da se prvo ljudsko biće na Zemlji pojavilo prije više desetina hiljada godina, a ne samo 5800, kao što Biblija kaže.

Коликогод се наука напрезала, она није пронашла људски скелет старији од ових пар хиљада година. Једноставно - нема. Све су то само претпоставке. Мада ни библијске године не треба узимати за буквално.

7. NOJ – NUH AS I POTOP

Biblijski opis potopa u stvaranju, poglavlje 6, 7 i 8 ukazuje da je potop bio univerzalan i da je uništio sve živo na Zemlji, izuzev onih koji su bili zajedno sa Nojem AS u lađi. Opis nam ukazuje da se potop desio 1656 godina poslije Adema AS odnosno 252 godine prije Ibrahima AS, u vrijeme kada je Noj AS imao 600 godina. Prema tome, potop se morao desiti negdje u 22. ili 21. vijeku prije nove ere.

Ova priča o potopu, data u Bibliji, je suprotna sa naučnim činjenicama iz arheoloških izvora koji kaže da su 11. dinastija u Egiptu i 3. dinastija u Vavilonu postojali bez civilizacijskog prekida i bez uticaja ičega značajnog što bi se moglo desiti u 21. vijeku prije nove ere. Ovo pobija Bibliju da je cio svijet bio potopljen.

Причу о потопу имају и многе друге древне цивилизације. Остаје велико питање, о каквом се потопу ради (потпун или делимичан). То питање се и даље изучава. "Цео свет" је за тадашњег човека био сасвим нешто друго него за нас данас. Зато је нека жешће локална поплава, могла да буде названа као потоп целог света (света који је једино био познат тадашњој месопотамској цивилизацији).

[Александар Милојков]

Теолошко тумачење "потопа" (чисто да видите како размишљамо о овој теми):

Потоп и вавилонска кула

Библијски писац дефинитивно не говори о неком историјском потопу. Народи који немају великог контакта са водама, којима је вода дефицитарна имају митове да је некада земља била потопљена.

Неке од занимљивих теорија потопа говоре о томе да је у питању више једна врста страха који човек носи од самог рођења. Дакле, нека психо-аналитичка теорија и да је то повезано са преднаталним боравком у утроби. Колико је она тачна ми у то не можемо улазити, али врло често се дешава да деца имају страх од воде. Чак и научници говоре о неким катаклизмама које су се дешавале.

Занимљиво је да то јахвеистички писац доживљава (додуше и свештенички писац такође) као казну за грех и то је једна занимљива форма размишљања библијског теолога која је опет нама данас мало страна. Проблем у свету настаје у оном тренутку када онај који је назначен да буде господар света, свештеник творевине, онај који је створен по лику и подобију злоупотребљава тај исти свет. Тада и он сам бива увучен у стихију света која може да донесе и такву врсту катаклизме. То је и учење у Цркви, где се човек предаје стихијама, престаје да буде господар творевине, а господар творевине је и господар самога себе. То може бити само у сарадњи са Богом. То ће се видети и у причи о кули вавилонској, а и у причи о првородном греху где Бог налаже човеку: све можеш само то не можеш. Та тежња ка томе шта не може, говори о људској охолости и спремности да одбаци самога Бога, да пређе своју меру и самим тим уноси стихију. Преступ у случају изгнанства из едемског врта је био те врсте, морални пад је исто преступ богопромишљеног начина живота код људи и он изазива извесну реакцију, у овом случају реакцију Бога кроз природне феномене. Дакле, битно је не усмеравати мисли (када је потоп у питању) како је то могло бити и шта је то могло бити. Као и Каинов знак, не знамо шта је значио ни како је изгледао. Чак и када би га видели не би га знали протумачити.

У овом случају у самом факту потопа, не знамо шта се ту мислило, какву информацију човечанство носи о потопу. Локалних поплава је било у свим местима где су постојале велике реке и где постоји могућност поплаве долазило је до поплава локалног карактера. Територија Месопотамије је по томе јако позната, долина реке Нил такође. За људе који су записивали ове догађаје то је био потоп читавог света. Значи, не треба улазити у причу дали се ради о локалном потопу или о неком глобалном који се збио негде у праисторији на нама непознат начин. Дакле, та прича о потопу, будући да постоји код многих народа, ушла је у Библију у две верзије. То су извештаји из круга јахвистичког и каснијег свештеничког предања. Теологија и једног и другог је јако блиска, готово идентична: до потопа је дошло због греха. Ова теолошка констатација је револуционарна у историји људске мисли. Међутим, људи који су давали коначан изглед Петокњижју су оба ова предања интегрисали у једну причу (тзв. редактори). Не знамо тачно када се то могло десити. Једна од теорија је за време ропства у Вавилону.

Када би се ова два предања одвојила добили би смо два потпуно независна извештаја о потопу. Докази да је то тако могу се видети на следећим местима:

- два пута се описује поквареност људског рода услед које долази до потопа: 6, 5-8 и 6, 9-13;

- два пута Бог заповеда Ноји да направи лађу: 6, 14 и 22 и 7, 2-5;

- два пута је описан улазак у лађу: 7, 7 и 10 и 7, 13 и 16;

- на два начина су бројане животиње које су ушле у барку: 6, 19-21 узет је од сваке врсте по један пар, а према 7, 2-9 животиње се деле на чисте и нечисте; од чистих животиња уводи се у лађу седам пари, а од нечистих по један пар;

- хронологија потопа је двострука: према 7, 12 потоп настаје услед кише која пада четрдесет дана и ноћи, а према стиховима 7, 11 и 8, 14 да се закључити да је потоп трајао годину дана;

- према неким текстовима, 7, 12 и 8, 2, потоп је настао услед непрекидног падања кише, међутим 7, 11 говори да се тај дан развалише сви извори бездана и отворише се уставе небеске. То је слика свемира коју су имали стари Јевреји: вода над сводом и вода по сводом.

- језички је лако одвојити ова два предања једно од другог: јахвистичко предање је карактеристично по томе што се Бог увек именује као Јахве, сем у 7, 9 где се једанпут назива Елохим; јахвистички извештај је карактеристичан по мноштву антропоморфизама, животиње се деле на чисте и нечисте, нема хронологије као код свештеничког извештаја (уводи 40 дана што је симболика), потоп је схваћен као киша, после потопа Ноје приноси жртву и због тога се појављује бројка седам пари чистих животиња (јер да је био само један пар, након жртвовања, врста би изумрла). У свештеничком извештају Бог се назива Елохим, нема антропоморфизама, Бог негде из неба све посматра и гледа и кажњава, писац не разликује чисте и нечисте животиње, склоност према хронологијама, до потопа долази услед отварања устава небеских.

Када писац каже „сва земља би потопљена“, питање је да ли он мисли на целу земљу у шта за Јеврејина значи „сва земља“. Када је Јосиф био високи чиновник у Египту и када је завладала глад сви народи долазе код њега да узимају жито. Лако је закључити да је за библијског писца „сва земља“ земља за коју он зна. Када је Израил освајао обећану земљу страх је обузео „све народе“ под небом. Дакле, писац говори о делу света који је њему познат, а локалних поплава је било. Међутим, има неких ствари које писац на вешт начин теологизира. Бог наређује Ноји да сагради барку и ту се користи реч „тебах“, што је страна реч у јеврејском. Библијски писац ову реч повезује са малим ковчегом у који је стављен Мојсије. Дакле, као и у већини случајева, библијски писац не претендује да износи историјске факте. Он се користи старим предањима која нису постојала само код Јевреја већ и код других народа. Дали је било глобалне поплаве или  је реч само о локалним поплавама, тешко да ћемо наћи општи консензус. Библијско писцу је једини битно да је до потопа дошло због моралне извитоперености човека. Ту се износи теологија да морални грехопад изазива физичку реакцију, стихије природе.

И у извештају о градњи вавилонске куле писац нема амбиција да прикаже историјске факте, да је у току ноћи дошло до пометње језика и да људи више нису могли да се разумевају. То прво није ни идеал библијске теологије. Идеал библијске теологије је склад и разумевање међу људима.

Као једна од главних теолошких идеја, којом писац прерађује један стари мит са истока, могао би се узети мит о дивовима који покушавају да се попну до богова. Овај мити изражава људски порив да се попне на престо Свевишњега. Ово и библијски писац узима као текстуалну подлогу да са њоме изрази нешто друго. Он је имао више теолошких идеја које је хтео да покаже и текст је временски добио на значењу.

Прво, сама градња града и устројавање цивилизације је дело Каиново. У библији постоји једна врста одбојности према култури, цивилизацији. То је због тога што се култура и градови античког века из социјалне равни устројавао на неједнакости људи. Силни градови, куле које су грађене су подизани на нечијем зноју и крви. То је једна априорна ставка коју библијски теолог има према таквим феноменима. Та строга хијерархијска подељеност људи античког века која је највише оличавана кроз изградњу великих монументалних зграда и градова је била нешто што библијски писац није гледао са симпатијама.

Следећа ставка је што се та кула подиже неком другом богу који и није Бог.

У 5, 11 постоји једна дискусија сукобљавања са митом који некада владао. Јахве мора да сиђе на земљу и да види где је та кула, она је за њега невидљива. Он је из своје висине једва примећује. То је на известан начин изругивање ранијем миту.

Ова кула је нађена у ископинама Вавилона, као степенаста пирамида. Била је висока као ширина темеља, 91,5 м. Питање је да ли писац мисли на ову кулу или на кулу која је раније била ту, није познато а није ни битно јер њему кула као кула није толико занимљива. Та кула је грађена не из разлога да се људи попну на небо, већ је она била светилиште, на врх те куле се служило врховном богу. Она је, дакле грађена из религијских разлога. Библијски писац можда у овом контексту омаловажава и оспорава вавилонски култ бога Мардука. То би могао бити други ниво значења.

Поред овога у самом тексту се показује да је сама кула, сама идеја људска Богу готово смешна. У причу се уклапа и једна констатација коју писац уноси као речи Божије (6. стих): гле народ један и један језик у свих... Библијски писац говори о човековим могућностима и границама. Охолост која је једнако присутна код човека од самог почетка је била нешто што је писац хтео да означи као лошу амбицију. Пориви овакве врсте, тежња ка нечему преко, немање мере се људима показују као негативни. Духовно биће мора имати нека ограничења. Животиње га немају, али су зато животиње.

Трећи аспекат је дијалог са цивилизацијом. Дали је цивилизација по себи нешто што је прихватљиво и потребно човеку или не. Библијски писац јахвеиста, означавајући Каина као градитеља првога града, износи једну доста сумњичаву идеју о томе да ли је урбани начин живота по вољи Богу или не. И дан данас у Цркви постоји становиште да се на свет гледа као на стециште страсти, разузданости и безбожности. И то је један легитиман поглед оних који не живе у њему, али само њих.

Креативност човека по себи је неопходна. Он је биће које ствара и влада, али како и на који начин то је већ друго питање. Стиче се утисак да писац има негативан однос према тој злоупотреби човека према творевини, али и односа међу људима, према цивилизацијском које уништава оно суштинско људско, где се човек доводи у неприродно стање. Значи, постоји једна врста полемике у тексту где писац дискутује и спори цивилизацију, али не цивилизацију као такву него неке феномене који се појављују у друштву.

[selkoba]

. STVARANJE UNIVERZUMA (SVEMIRA) ZA 6 DANA?

Prema Bibliji, u prvoj knjizi Stvaranja, u poglavlju prvom, svemir je stvoren za 6 dana, pri čemu je svaki dan definisan kao period od 24 sata.

Нетачно. Ти "дани" уопште нису дани од 24 часа. Тачнији превод за јеврејску реч била би "мах", што ће рећи да је Бог све створио у шест махова, етапа, а библија не даје одговор о временском трајању тих етапа.

2. SUNCE STVORENO POSLIJE 4 DANA?

Biblija kaže u poglavlju 1, stihovi 3-5, u knjizi Stvaranja da je fenomen dana i noća stvoren prvog dana stvaranja Univerzuma od strane Boga. Svjetlost koja cirkuliše u svemiru rezultat je kompleksnih reakcija zvijezda; ove zvijezde su stvorene, prema Bibliji (Stvaranje, 1:14-19) četvrtog dana! Nelogično je da je svjetlost (fenomena dana i noći) stvorena prvog dana, a uzrok svjetlosti je stvoren 3 dana kasnije. Šta više, postojanje dana i noći kao dijelova jednog dana je samo zamislivo poslije stvaranja Zemlje i njene rotacije oko Sunca.

Не ради се о светлости звезда, него о светлости као феномену. Заиста, ни звезде не би сјале да Бог није створио светлост (како би онда они били узрок светлости?). Ако је истинита теорија Великог праска, онда је светлост  у научном смислу, претходила сунцу и звездама. Међутим, тај стих нема амбиција да да научне податке. Ради се о раскринкавању поштовања и обоготворавања Сунца и Планета, појединих народа. Писац књиге жели да им пошаље ову поруку: Сунце и Планете не само да нису Богови, него чак нису ни светлост. Њима је светлост дата од правог Бога. Овај текст је настао док су Јевреји били у вавилонском ропству, где им је претила опасност од асимилације и незнабожачког преверавања. Све то треба имати у виду када се текст и тумачи.

Горњи приступ библијском тексту представља приступ тоталног лаика, када је Библија у питању.

3. STVARANJE SUNCA, ZEMLJE I MJESECA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 9-13, Zemlja je stvorena 3. dana,a prema stihovima 14-19, Sunce i Mjesec su stvoreni 4. dana. Kao što znamo, Zemlja i Mjesec su nastali iz Sunca. (op: dijelova Sunca su se odvajali. Zatim ako bi ti dijelovi bili isuviše mali, oni bi se brzo hladili, i nastajale bi planete i njihovi sateliti.) Prema tome, stvaranje Sunca i Mjeseca poslije stvaranja Zemlje je sasvim suportno utvrđenoj ideji o formiranju sunčevog sistema

Ово што наводиш је само научна теорија, не и чињеница. Такође, библијски извештај не говори ни супротно научној теорији. Ако кажемо да је Сунце створено четвртог дана, то може да значи да је почело да врши своју функцију према земљи од тог тренутка (да буде Сунце; поготово што јеврејска логика то и захтева: Сунце није Сунце по себи, већ у односу на нешто друго, тако јевреји размишљају). Што ће рећи, да је морала прво да се земља одвоји од сунца, па да онда оно буде сунце у правом смислу речи. Дотле су и земља и сунце били мешавина, хаос, који је Бог уредио. Сиунце је, дакле, већ готова и уређена форма а не хаотично стање. Зато га и није ни могло бити, као оформљеног, док се од њега није одвојило то што се одвојило. Ето ти тумачења.

4. VEGETACIJA (BILJKE) STVORENE 3. DANA A SUNCE 4. DANA?

Prema Bibliji, Knjiga Stvaranja, poglavlje 1, stihovi 11-13, vegetacija je stvorena 3. dana, dok je prema 14-19, Sunce stvoreno 4. dana. Kako je moguće da se vegetacija pojavila prije nego što je Sunce stvoreno, kako se to tvrdi u Bibliji? (op: za onu braću i sestre koji malo slabije barataju prirodnim naukama, ili su pak zaboravili: da bi biljke mogle sebi stvarati hranu – šećer glukozu – iz ugljen-dioksida, CO2, i kiseonika, O2, potrebna je energija Sunčeve svjetlosti)

Да ово пита један атеиста, а не побожан човек, па да га и разумем. То је исто као да си питао како је Бог могао да створи човека без сперматозоида, јајне ћелије, материце, итд. Сва прва створења, биљке и животиња, па и сам човек, дело су Божије силе, а не закона природе. Бог је њихово касније размножавање и раст уредио да буде тако као што је сад. Тако, прве биљке и животиње су СТВОРЕНЕ, а потоње се РАЂАЈУ. За стварање Богу није потребна никаква сунчева енергија, нити икакви други услови. Све те законитости су потребне потоњем рађању биљака и жвотиња. Но, рађање и Божије стварање су две различите ствари. Дакле, веома наивна примедба, коју може да постави само атеиста.

Da je poslanik Muhammed SAVS zaista autor Qur’ana i da je kopirao neke dijelove Biblije, kako je onda uspio da „zaobiđe“ fatalne greške koje Biblije sadrži? Qur’an ne sadrži nijednu jedinu činjenicu koja je suportna nauci.

То је ваша субкјективна тврдња која нама ништа не говори.

5. OBOJE, SUNCE I MJESE, EMITUJU (ZRAČE) SVJETLOST?

Prema Bibliji, i Sunce i Mjesec, zrače svoju svjetlost. U Knjizi Stvaranja, poglavlje 1, stih 16, se kaže: „I načini Bog dva velika svjetlila - veće da vlada danom, manje da vlada noću - i zvijezde.“

Međutim, nauka nam danas kaže, da mjesec nema svoje sopstveno svjetlo.

Библијски текст нигде не говори одакле сунцу а одакле месецу светлост. То ви учитавате. Библија их једноставно назива светилима и означитељима времена. Рећи да нешто светли не значи априори рећи да му та светлост по природи припада. Дакле, неоснована примедба.

6. ADEM (AS) JE ŽIVIO NA ZEMLJI PRIJE 5800 GODINA?

Prema genealogiji Isusa Hrista u Bibliji, od Isusa preko Ibrahima (AS) do prvog čovjeka na Zemlji, tj. Adema AS prošlo je otprilike 5800 godina:

Od Adema AS do Ibrahima AS .........1948

Od Ibrahima AS do Isusa AS............1800(otprilike)

Od Isusa AS do danas......................2000

UKUPNO..........................................5800(zaokruženo)

Postoji više nego dovoljno dokaza iz arheologije i antropologije koji kažu da se prvo ljudsko biće na Zemlji pojavilo prije više desetina hiljada godina, a ne samo 5800, kao što Biblija kaže.

Коликогод се наука напрезала, она није пронашла људски скелет старији од ових пар хиљада година. Једноставно - нема. Све су то само претпоставке. Мада ни библијске године не треба узимати за буквално.

7. NOJ – NUH AS I POTOP

Biblijski opis potopa u stvaranju, poglavlje 6, 7 i 8 ukazuje da je potop bio univerzalan i da je uništio sve živo na Zemlji, izuzev onih koji su bili zajedno sa Nojem AS u lađi. Opis nam ukazuje da se potop desio 1656 godina poslije Adema AS odnosno 252 godine prije Ibrahima AS, u vrijeme kada je Noj AS imao 600 godina. Prema tome, potop se morao desiti negdje u 22. ili 21. vijeku prije nove ere.

Ova priča o potopu, data u Bibliji, je suprotna sa naučnim činjenicama iz arheoloških izvora koji kaže da su 11. dinastija u Egiptu i 3. dinastija u Vavilonu postojali bez civilizacijskog prekida i bez uticaja ičega značajnog što bi se moglo desiti u 21. vijeku prije nove ere. Ovo pobija Bibliju da je cio svijet bio potopljen.

Причу о потопу имају и многе друге древне цивилизације. Остаје велико питање, о каквом се потопу ради (потпун или делимичан). То питање се и даље изучава. "Цео свет" је за тадашњег човека био сасвим нешто друго него за нас данас. Зато је нека жешће локална поплава, могла да буде названа као потоп целог света (света који је једино био познат тадашњој месопотамској цивилизацији).

Vi tvrdite da je Kuran sejtanovo djelo

Sejtan posjeduje jedan dio znanja ali ne sve

Sejtan nije prisustvovao stvaranju Nebesa i Zemlje znaci ovo znanje on nema

Kuran daje tacan redoslijed stvaranja bez ijedne greske

Biblija daje jedan netacan redoslijed stvaranja

Pa sta sad da tvrdi covjek kad logicki razmislja

Sta je Bozije a sta sejtanovo djelo?

[Александар Милојков]

Vi tvrdite da je Kuran sejtanovo djelo

Sejtan posjeduje jedan dio znanja ali ne sve

Sejtan nije prisustvovao stvaranju Nebesa i Zemlje znaci ovo znanje on nema

Kuran daje tacan redoslijed stvaranja bez ijedne greske

Biblija daje jedan netacan redoslijed stvaranja

Pa sta sad da tvrdi covjek kad logicki razmislja

Sta je Bozije a sta sejtanovo djelo?

Ја тврдим да је Куран Мухамедово и дело низ других људи који су препричавали Куран. Не тврдим да га је "шејтан" писао.

Анђели имају знања која човек нема и били су присутни када је Бог стварао земљу, јер су створени пре нас. Но, и поред тога, анђели су интелигентна бића и они знају много тога. Такође, присутнос стварању није услов да би се уопште знала научна факта. Човек је доказ за то. Како је човек укапирао неке ствари, тако могу и анђели, смо много брже и много више, јер су по природи јачи од човека.

То да Библија даје нетачан редослед стварања је само твоје нетачно схватање. Показао сам ти горе да су ваше оптужбе прилично наивне и неосноване. Но, када останете без ваших климавих аргумената, када вам их човек избије из руке, ви онда идете ad hominem и circulus vitiosus "аргументацијама".

Тврдња да Куран даје све без иједне грешке је опет само ваша тврдња. Верујте, нико вам не брани. Али, то није никакав доказ да је Куран истинит.

Мени су довољне речи Јеванђечисте да су "Закон и пророци (посланици) до Јована (Крститеља)" и да закључим да после Јована више нема пророка (посланика). Такође, много ми говоре и Христове речи да ће "изаћи лажни пророци". Нови Завет је печат, крај Божијег оснивања Савеза са човеком. После Сина Божијег, нема Бог шта више да нам говори.

[Александар Милојков]

Vi tvrdite da je Kuran sejtanovo djelo

Sejtan posjeduje jedan dio znanja ali ne sve

Sejtan nije prisustvovao stvaranju Nebesa i Zemlje znaci ovo znanje on nema

Видиш, и у Курану, ако постоје научне истине, постоји део а не све. Како се све лепо поклапа.

[selkoba]

Да ово пита један атеиста, а не побожан човек, па да га и разумем. То је исто као да си питао како је Бог могао да створи човека без сперматозоида, јајне ћелије, материце, итд. Сва прва створења, биљке и животиња, па и сам човек, дело су Божије силе, а не закона природе. Бог је њихово касније размножавање и раст уредио да буде тако као што је сад. Тако, прве биљке и животиње су СТВОРЕНЕ, а потоње се РАЂАЈУ. За стварање Богу није потребна никаква сунчева енергија, нити икакви други услови. Све те законитости су потребне потоњем рађању биљака и жвотиња. Но, рађање и Божије стварање су две различите ствари. Дакле, веома наивна примедба, коју може да постави само атеиста.

Gdje je Jahve rekao u Bibliji da je poslije to promijenjeno?

[selkoba]

Ово што наводиш је само научна теорија, не и чињеница. Такође, библијски извештај не говори ни супротно научној теорији. Ако кажемо да је Сунце створено четвртог дана, то може да значи да је почело да врши своју функцију према земљи од тог тренутка (да буде Сунце; поготово што јеврејска логика то и захтева: Сунце није Сунце по себи, већ у односу на нешто друго, тако јевреји размишљају). Што ће рећи, да је морала прво да се земља одвоји од сунца, па да онда оно буде сунце у правом смислу речи. Дотле су и земља и сунце били мешавина, хаос, који је Бог уредио. Сиунце је, дакле, већ готова и уређена форма а не хаотично стање. Зато га и није ни могло бити, као оформљеног, док се од њега није одвојило то што се одвојило. Ето ти тумачења.

1 Moj. 1

5 I svetlost nazva Bog dan, a tamu nazva noć. I bi veče i bi jutro, dan prvi.

12 I pusti zemlja iz sebe travu, bilje, što nosi seme po svojim vrstama, i drvo, koje rađa rod, u kome je seme njegovo po njegovim vrstama. I vide Bog da je dobro.

13 I bi veče i bi jutro, dan treći.

14 Potom reče Bog: Neka budu videla na svodu nebeskom, da dele dan i noć, da budu znaci vremenima i danima i godinama;

5 Moj. 4:19, Jov 25:3, Jov 25:5, Ps. 74:16, Ps. 136:7

15 I neka svetle na svodu nebeskom, da obasjavaju zemlju. I bi tako.

16 I stvori Bog dva videla velika: videlo veće da upravlja danom, i videlo manje da upravlja noću, i zvezde.

17 I postavi ih Bog na svodu nebeskom da obasjavaju zemlju.

Ps. 8:1

18 I da upravljaju danom i noću, i da dele svetlost od tame. I vide Bog da je dobro.

19 I bi veče i bi jutro, dan četvrti.

Funkcija sunca je da obasjava zemlju to stoji u stihovima

Znaci bez sunca nema obasjavanja znaci nastupa noc u kojoj mjesec sija

Znaci nema dana bez Sunca

A dan kao takav je stvoren prvog dana stvaranja a sunce 4-tog

Kako god da objasnis ovo ne ide

[Александар Милојков]

Да ово пита један атеиста, а не побожан човек, па да га и разумем. То је исто као да си питао како је Бог могао да створи човека без сперматозоида, јајне ћелије, материце, итд. Сва прва створења, биљке и животиња, па и сам човек, дело су Божије силе, а не закона природе. Бог је њихово касније размножавање и раст уредио да буде тако као што је сад. Тако, прве биљке и животиње су СТВОРЕНЕ, а потоње се РАЂАЈУ. За стварање Богу није потребна никаква сунчева енергија, нити икакви други услови. Све те законитости су потребне потоњем рађању биљака и жвотиња. Но, рађање и Божије стварање су две различите ствари. Дакле, веома наивна примедба, коју може да постави само атеиста.

Gdje je Jahve rekao u Bibliji da je poslije to promijenjeno?

Невероватно како ограничено размишљаш. Па је ли Бог свемоћан? Јесте. Да ли свемоћ значи да може да чини оно што замисли? Значи. Да ли му је за то чињење потребно било шта осим његове воље, будући да је свемоћан? Не треба му ништа осим Његове воље. У противном не би био свемоћан већ ограничен идређеним условима. Дакле, не требају му никакви "природни услови" да би створио биљке.

Па онда, одакле право наметати Богу било какву нужност при стварању? Он је све створио својом Речју, а у то створено утиснуо законитости будућег рађања и реазвијања. Сасвим логично у сасвим достојно Бога је оно што Библија говори.

Све више сам уверен, да погрешна вера значи и дефинитивно помањкање мудрости, логике, логосности. Ваши критизери Библије су заиста смешни. Невероватно како их је Бог обележио и физички да изгледају као пајаци, да се свет грози од њих. Видех оног вашег "научника" Наика, или како се већ зове. Оно више личи на лешинара него ан човека, а онај клемпави што га је најавио да и не говорим. То је Божија казна, мили мој. Господ каже: "Ја походим грехе отачке на синовима њиховим", "Проклињем оне који хуле на мене, до четвртог колена"... И физилки и умно Бог убогаљује оне који на њега хуле. Не може се имати лепоте и мудрости, онда када се говоре измишљотине и када се хули на Бога.

Даље, не разумем вашу ватрену жељу да "истинитост" Курана доказујете тако што износите "грешке" у Библији. Чему толики страх од Библије и толика мржња према Библији? Нашим теолозиманије није ни на крај памети писање Курана онда када говоре о Библији. Та ваша опседнутост и мржња према Библији говори само једно: немате довољно поверења у своју књигу. То параноично стање и реаговање пред таквомчињеницом је одавно познато психологији.

[Александар Милојков]

Funkcija sunca je da obasjava zemlju to stoji u stihovima

Znaci bez sunca nema obasjavanja znaci nastupa noc u kojoj mjesec sija

Znaci nema dana bez Sunca

A dan kao takav je stvoren prvog dana stvaranja a sunce 4-tog

Kako god da objasnis ovo ne ide

Рекох ти шта значе "дани" стварања у Библији. "Би вече и би јутро" је само пишчево изражавање да означи почетак и крај једне етапе стварања. Ако хоћеш разуми, ако не, онда "мудруј"  даље. Како ти воља.

[selkoba]

Funkcija sunca je da obasjava zemlju to stoji u stihovima

Znaci bez sunca nema obasjavanja znaci nastupa noc u kojoj mjesec sija

Znaci nema dana bez Sunca

A dan kao takav je stvoren prvog dana stvaranja a sunce 4-tog

Kako god da objasnis ovo ne ide

Рекох ти шта значе "дани" стварања у Библији. "Би вече и би јутро" је само пишчево изражавање да означи почетак и крај једне етапе стварања. Ако хоћеш разуми, ако не, онда "мудруј"  даље. Како ти воља.

Ne pravi ovdje nekog glupim

Prve etape stvaranja Bog stvori dan i noc

cetvrte etape stvaranja Bog stvori sunce koje obasjava i cini dan kao sto u Bibliji

Znaci dan kao dan vec je postojao u prvoj etapi stvaranja

a uzrok dana Sunce nastalo 4-te etape stvaranja.

A Bog je stvorio sve po zakonima koje mi istrazujemo i na osnovu njih mi spoznajemo velicinu Boga i njegovu Svemocnost koja  se ogleda u nikakvim oprecnostima.

[Александар Милојков]

Funkcija sunca je da obasjava zemlju to stoji u stihovima

Znaci bez sunca nema obasjavanja znaci nastupa noc u kojoj mjesec sija

Znaci nema dana bez Sunca

A dan kao takav je stvoren prvog dana stvaranja a sunce 4-tog

Kako god da objasnis ovo ne ide

Рекох ти шта значе "дани" стварања у Библији. "Би вече и би јутро" је само пишчево изражавање да означи почетак и крај једне етапе стварања. Ако хоћеш разуми, ако не, онда "мудруј"  даље. Како ти воља.

Ne pravi ovdje nekog glupim

Prve etape stvaranja Bog stvori dan i noc

cetvrte etape stvaranja Bog stvori sunce koje obasjava i cini dan kao sto u Bibliji

Znaci dan kao dan vec je postojao u prvoj etapi stvaranja

a uzrok dana Sunce nastalo 4-te etape stvaranja.

A Bog je stvorio sve po zakonima koje mi istrazujemo i na osnovu njih mi spoznajemo velicinu Boga i njegovu Svemocnost koja  se ogleda u nikakvim oprecnostima.

Не. Дан и ноћ као временска појава, настају онда када су створени Сунце и Месец. Библија јасно каже да су ово двоје светила и да oзначавају времена. Пре тога не постоји означавање времена (у смислу дана иноћи), већ постоји само светлост и марк, као поајве.

Библија ово јасно каже:

"И рече Бог: Да буду светила на своду небеском да деле дан од ноћи; и да буду за знаке, и за времена, и за дане, и за године"

Видиш ли да "дани и нићи" у смислу како ти схваташ, настају онда када суе Створени Сунце и Месец? Пре тога није било означавања времена. Све се ово мисли за време на земљи. Отуда можеш да закључиш да се ради о мудрости, јер писац и говори о релативним стварима, тј, о стварима која се односе на Земљу. Када напустиш нашу Планету, где су ти онда дани и ноћи и времена? Нема их, не постоје. Видиш ли какава се премудрост крије у Библији?

Није Бог стварао по закконима, јер је он изнад закона. Бог је створио законе, по којима творевина наставља да постоји. По којем закону је Бог стварао из небића? Наука то не признаје. У научном смислу је немогуће да нешто постане апсолутно ни из чега. Отуда наука мора да подразумева неку праматерију (шат год она била) или праенергију, која је вечна. Јудаизам и хри8шћанство у својим веровањима не призанју вечност било чега што није Бог.

[Александар Милојков]

Ево Селкоба, погледај шта на ово питање односа Библије и науке каже и друга страна (хришћани):

http://www.creation6days.com/

[selkoba]

Funkcija sunca je da obasjava zemlju to stoji u stihovima

Znaci bez sunca nema obasjavanja znaci nastupa noc u kojoj mjesec sija

Znaci nema dana bez Sunca

A dan kao takav je stvoren prvog dana stvaranja a sunce 4-tog

Kako god da objasnis ovo ne ide

Рекох ти шта значе "дани" стварања у Библији. "Би вече и би јутро" је само пишчево изражавање да означи почетак и крај једне етапе стварања. Ако хоћеш разуми, ако не, онда "мудруј"  даље. Како ти воља.

Ne pravi ovdje nekog glupim

Prve etape stvaranja Bog stvori dan i noc

cetvrte etape stvaranja Bog stvori sunce koje obasjava i cini dan kao sto u Bibliji

Znaci dan kao dan vec je postojao u prvoj etapi stvaranja

a uzrok dana Sunce nastalo 4-te etape stvaranja.

A Bog je stvorio sve po zakonima koje mi istrazujemo i na osnovu njih mi spoznajemo velicinu Boga i njegovu Svemocnost koja  se ogleda u nikakvim oprecnostima.

Не. Дан и ноћ као временска појава, настају онда када су створени Сунце и Месец. Библија јасно каже да су ово двоје светила и да oзначавају времена. Пре тога не постоји означавање времена (у смислу дана иноћи), већ постоји само светлост и марк, као поајве.

Библија ово јасно каже:

"И рече Бог: Да буду светила на своду небеском да деле дан од ноћи; и да буду за знаке, и за времена, и за дане, и за године"

Видиш ли да "дани и нићи" у смислу како ти схваташ, настају онда када суе Створени Сунце и Месец? Пре тога није било означавања времена. Све се ово мисли за време на земљи. Отуда можеш да закључиш да се ради о мудрости, јер писац и говори о релативним стварима, тј, о стварима која се односе на Земљу. Када напустиш нашу Планету, где су ти онда дани и ноћи и времена? Нема их, не постоје. Видиш ли какава се премудрост крије у Библији?

Није Бог стварао по закконима, јер је он изнад закона. Бог је створио законе, по којима творевина наставља да постоји. По којем закону је Бог стварао из небића? Наука то не признаје. У научном смислу је немогуће да нешто постане апсолутно ни из чега. Отуда наука мора да подразумева неку праматерију (шат год она била) или праенергију, која је вечна. Јудаизам и хри8шћанство у својим веровањима не призанју вечност било чега што није Бог.

Dan i noc kao danasnje stanje je vec u prvoj etapi definisano kao takvo

1 Moj. 1

5 I svetlost nazva Bog dan, a tamu nazva noć. I bi veče i bi jutro, dan prvi.(prva etapa stvaranja)

ovdje su dan i noc vec definisani kao takvi

12 I pusti zemlja iz sebe travu, bilje, što nosi seme po svojim vrstama, i drvo, koje rađa rod, u kome je seme njegovo po njegovim vrstama. I vide Bog da je dobro.

13 I bi veče i bi jutro, dan treći.

14 Potom reče Bog: Neka budu videla na svodu nebeskom, da dele dan i noć, da budu znaci vremenima i danima i godinama;

5 Moj. 4:19, Jov 25:3, Jov 25:5, Ps. 74:16, Ps. 136:7

15 I neka svetle na svodu nebeskom, da obasjavaju zemlju. I bi tako.

16 I stvori Bog dva videla velika: videlo veće da upravlja danom, i videlo manje da upravlja noću, i zvezde.

17 I postavi ih Bog na svodu nebeskom da obasjavaju zemlju.

Ps. 8:1

18 I da upravljaju danom i noću, i da dele svetlost od tame. I vide Bog da je dobro.

19 I bi veče i bi jutro, dan četvrti.(4 etapa stvaranja)

[Александар Милојков]

5 I svetlost nazva Bog dan, a tamu nazva noć. I bi veče i bi jutro, dan prvi.(prva etapa stvaranja)

ovdje su dan i noc vec definisani kao takvi

Дефинисани су феномени дана и ноћи (светлост и тама). То не значи да је почело смењивање дана и ноћи на Земљи. Знаци и времена, раздвајање дана и ноћи, њихово смењивање, дешава сет тек након стварања "светила небеских". То Библија јасно говори. Као што се и види из стихова које си цитирао:

14 Potom reče Bog: Neka budu videla na svodu nebeskom, da dele dan i noć, da budu znaci vremenima i danima i godinama;

5 Moj. 4:19, Jov 25:3, Jov 25:5, Ps. 74:16, Ps. 136:7

15 I neka svetle na svodu nebeskom, da obasjavaju zemlju. I bi tako.

16 I stvori Bog dva videla velika: videlo veće da upravlja danom, i videlo manje da upravlja noću, i zvezde.

Опет те питам: где је дан и где је ноћ, када напустиш планету Земљу? Постоји само светлост и тама, зар не? А светлост и тама, гледано из позиције боравка на Земљи, јесу дан и ноћ. О томе говори Библија. Заиста је ово премудрост!