Разговори о сектама - опасност око нас

[karadjordje]

Аутор Новица Коцић

Прво истраживање о присуству верских секти у школама које је извршио педагог Слободан Малушић, на популацији ђака седмог и осмог разреда београдске основне школе "Карађорђе", непосредно пре него што је веронаука постала саставни део основношколског курикулума, показало је да је од 194 ученика – чак 23 њих одговоре на вечна трансцедентна питања духа потражило у учењима неких сатанистичких секти. На питање – којој секти су се приклонила, хришћанска деца која су се по сопственом нахођењу "прекрстила" у Сатанине поданике, изјављивали су да су чланови Мунове секте, Црне руже, Вечне душе, Врата пакла...

Све наде аутора овог истраживања да су се деца мало "нашалила", распршене су када су они почели експлицитно да наводе и ритуале "њихових" секти. Осим тога, изненађујуће велики број малишана – 86 одсто њих, признао је да је чуо за постојање верских секти. Уз много ограда и бираних речи, аутор овог истраживања је малишане које су приступали "метарелигијском свету" окарактерисао као "психички нестабилну, емотивно рањиву и породично занемарену децу" уз додатак да нека од њих потичу из разведених бракова...

Феномен верских секти остао је предмет интересовања овог педагога, који се данас налази на функцији директора Основне школе "Ђуро Даничић" и који за "Политику" истиче да сва истраживања говоре да су деца која најчешће упадају у "мрежу" верских секти најчешће несрећна, усамљена деца, породично занемарена или злостављена деца, која су препуштена сама себи и која нису пронашла психолошко "уточиште" у друштву вршњака. Жељни љубави и одобравања, ова деца ће се везати за свакога ко им "сервира" макар и мрвице пажње...

Стручњаци кажу да се сва деца у пубертету налазе у "психолошком" сазвежђу близанаца Полукса и Кастора, од којих један чезне за самосталношћу и одвајањем од родитеља, док други ужива у хладу породичног стабла. Да ли је бекство детета у секту одраз претеране потребе за самосталношћу и експериментисањем или је овај чин невербална "дијагноза" породичне климе и бунт против васпитних метода родитеља?

"У периоду пубертета, када већина деце руши родитеље са престола ауторитета и трага за новим идолима, лак плен верских секти могу постати тинејџери у чијим породицама владају вечити сукоби или ’хладни рат’, у којима родитељи малтретирају или запостављају децу и не обраћају пажњу на њихове развојне потребе и проблеме, у којима царује алкохолизам или нека друга болест зависности или у којима ’недостаје’ један од родитеља."

Међутим, важи и обрнуто – "плен" секташа могу бити и деца из "добрих" кућа, чији родитељи имају превелике захтеве када је у питању њихово (ван)школско постигнуће, због чега су она принуђена да се сваки дан шетају по маршрути основна школа – музичка школа – часови тениса... Другим речима, очекивања родитеља да дете сија и блиста на свим пољима може бити веома фрустрирајуће и може мотивисати дете да своје "место под сунцем" пронађе у једном наизглед незахтевном окружењу секте у којој оно има доживљај да је прихваћено и вољено такво какво јесте. И, коначно, није редак случај да момак или девојка који су већ чланови неке секте врбују свог партнера и емотивно условљавају наставак везе чланством у секти, објашњава Слободан Малушић.

Скицирајући начин "регрутације" нових следбеника наш саговорник истиче да секте обично пошаљу своје "извиђаче" у школско двориште како би осмотрили која деца беже са часова, имају лошији школски успех, поремећене односе са вршњацима или показују склоност ка неким пороцима, као што су пушење, дрога, коцка... А на питање – да ли су деца са слабијим школским успехом лакши "плен" секташа, Слободан Малушић одговара да би се такав закључак могао извести из чињенице да ова деца, насупрот бољим ђацима, имају више слободног времена које не испуњавају креативним активностима, већ "глуваре", мање су заокупљени обавезама, нису амбициозни и немају чврст циљ коме теже. Због тога на њих и "циљају" мисионари секти и култова, нудећи им "спасоносно решење" за већину невоља које су их снашле – за слаб успех у школи, низак углед у друштву вршњака, проблеме са родитељима... 

Како препознати дете које се уплело у мрежу неке верске секте?

"Родитељи би требало да се забрину и нешто предузму ако њихова деца нагло и без објашњења промене начин живота, пронађу нове пријатеље, али одбијају да породицу упознају са њима, увек у исто време излазе из куће, без објашњења куда иду и кад ће се вратити, усвајају нов начин облачења, психички се искључују из догађања у породици и на све родитељске покушаје да са њима поведу разговор имају обичај да кажу: "Ви сте своју биолошку дужност испунили, ја имам право да бирам свој пут и имам право да пронађем своје Ја". Наиме, то је став који усађују све секте. Међутим, највећи проблем настаје када либерално оријентисани родитељи све ове промене у понашању припишу пубертету и одмахују руком у стилу "проћи ће га бубице". Када схвате да промене у понашању не изазивају "тинејџерске бубице", већ гуруи неке секте, обично је касно за реакцију. 

На питање – којим се верским сектама деца најчешће прикључују, он одговара да су школарцима, на жалост, најзанимљивији сатанисти – њихови ритуали су често екстремни и пуни "сценских ефеката" који се виђају на филмовима и то је веома фасцинирајуће за тинејџере који су оријентисани на површинско посматрање појава и заслепљени спољним ефектима појава. Осим тога, клинци у пубертету најчешће су пуни револта, бунта и беса а кроз агресивне ритуале сатанистичких секти они прочишћавају своју негативну енергију.

--------------------------------------------------------------------------

Утицај секти на ментално здравље следбеника

Иако се у Међународној класификацији болести припадност верској секти не третира као болест зависности, стручњаци који изучавају дејство верских секти на психу њених следбеника објашњавају да гуруи разним менталним манипулацијама код својих следбеника изазивају психичку, физичку и социјалну зависност од секте. Код неких секти процес деструкције личности веома је убрзан и драстичан – познато је, на пример, да сатанистичке секте, посебно у фази иницијације, својим следбеницима у почетку бесплатно дају марихуану, екстази или хероин.

Испитујући ментални статус 353 припадника верске секте психијатри Конвеј и Зигелман дијагностиковали су депресивност у две трећине случајева, усамљеност у 68 одсто случајева, страхове и осећање кривице у половини случајева, а ноћне море имало је 60 одсто следбеника. Скоро сваки други припадник секте није могао да се ослободи мантрања и медитирања. Сексуално злостављање од стране гуруа регистровано је у 60 одсто случајева секте Божја деца.

Психијатри Лангом и Чемберс су истраживали дејство секти на душевно здравље 3308 бивших припадника 101 секте и дијагностиковали осећање страха код 83 одсто следбеника. Код више од половине њих дијагностиковано је безнађе, пад самопоштовања, депресивност, беспомоћност и осећање кривице уз поремећај стања свести. После изласка из секте, више од 70 одсто жртава примало је медицинско-психијатријску помоћ.

[karadjordje]

Мале верске заједнице

Закон о црквама и верским заједницама, који је усвојен прошле године, не признаје нетрадиционалне верске заједнице и цркве, али социолог религије Мирко Ђорђевић тврди да су оне регистроване код органа јавне управе. Типичан пример су Јеховини сведоци, који су регистровани код органа јавне управе као верска организација.

Према том закону, постоји седам традиционалних цркви и верских заједница – оне које у Србији имају вишевековни историјски континуитет и чији је правни субјективитет стечен на основу посебних закона. То су Српска православна црква, Римокатоличка црква, Словачка евангелистичка црква, Реформаторска хришћанска црква, Евангелистичка хришћанска црква те Исламска и Јеврејска верска заједница. Нетрадиционалне верске заједнице разврставају се на деноминације и мале верске заједнице и избегава се да се оне назову сектама, јер ова реч има пејоративан карактер, тврди Мирко Ђорђевић.

Према важећем Закону о црквама и верским заједницама Србије, ниједна верска заједница не може бити регистрована ако у свом култу и ритуалу садржи поступке опасне за друштво, људску личност, права и слободе других. Такође су забрањене оне верске заједнице које се позивају на верску нетрпељивост или прихватају начела која су претња другачијем.

У Србији постоје 64 секте, које имају између 80.000 и 120.000 присталица, тврди Зоран Луковић, инспектор МУП-а, члан Европске федерације за борбу против сектног деловања. И док званична статистика МУП-а каже да секте на нашем поднебљу постоје од 1945. године, претпоставке говоре да у целој Србији делује више од 150.000 чланова секти и култова. 

Луковић у књизи "Верске секте" каже да су француски правници 1995. године, након десетогодишњег већања, признали да не могу да дају дефиницију савремене секте. Уместо тога, они су одредили критеријуме на основу којих неку групу можемо назвати сектом. А ти критеријуми су: ментална дестабилизација, прекомерни финансијски захтеви, изоловање чланства од друштва, угрожавање физичког и психичког здравља, увлачење деце у своје редове, изражавање мање или више антисоцијалног става, сукобљавање са редом и законом, значајнији правни спорови, избегавање законских обавеза, покушаји инфилтрирања у државне органе.

Сама реч "секта" потиче од латинске речи sequi, што значи следити, а у енциклопедијским дефиницијама секте се дефинишу као мале групе истомишљеника које су се одвојиле од матице религије у неку другу самосталну религијску групу. У односу на званичну религију, од које су се одвојиле, оне се могу груписати у псеудохришћанске, псеудохиндуистичке и далекоисточне секте, синкретистичке секте (мешавина више религија и комбинација са окултизмом и магијом) и сатанистичке секте, као и комерцијалне култове.

У псеудохришћанске секте убрајају се: евионити, гностици, монтанисти, апокрифи, аријци, несторијанци, монофизити, иконоборци, богумили, катари, староверци, баптисти, назарени, адвентисти, Јеховини сведоци, мормони, пентакосталци, креационисти и божја деца. У псеудохиндуистичке и далекоисточне секте спадају: трансцендентална медитација, карма центар, Саи баба, Чандрасвами, Мехер баба, Харе Кришна, Фалун Гонг. У синкретистичке секте сврставају се: розенкројцери, златна зора, масони, сведенборгијанци, илуминати, теозофска друштва, ново доба, ред источног храма, сајентологија, шинрикјо, док се под сатанистичким сектама сматрају: Сатанина црква, слободни спиритисти, Сатанина црква Енглеске, међународно удружење вештица, храм народа, бело братство, лоза Давидова, врата раја и ред соларног храма.

Основни критеријум за испуњење њихових циљева су ментална дестабилизација а затим верско преобраћење својих чланова, прекомерни финансијски захтеви и, на крају, улазак у политички врх. Овако пажљиво разрађени критеријуми деловања секти постали су кључ њиховог брзог ширења и великог успеха у стицању моћи и огромних богатстава. Секте су усавршиле и различите технике помоћу којих придобијају своје будуће верне чланове, а то су: сугестија, хипноза, едукација, медитација, јога, одвраћање од медицинске помоћи и примена тзв. четири К технике, која подразумева кредибилитет (поверење), кохерентност (духовна повезаност), конзистентност (постојаност) и конгруентност (сагласност).

Иако су секте сматране за верске заједнице које злоупотребљавају званичну религију, оне су се, у складу са захтевима новог времена, комерцијализовале и постале веома профитабилне организације. Они који тврде да су секте постале невладине организације које под плаштом верског учења згрћу велики новац цитирају Лафајета Роналда Хабарда, оснивача сајентолошке цркве, који је широј јавности најпознатији по својој изјави: " Ако човек заиста жели да заради милион долара, најбољи начин за то је да оснује своју религију". Сајентолошка црква, основана 1950. године, за свега педесетак година постојања успела је да стекне десет милиона верника у око 120 држава света. Сајентолози у свету имају око 3.200 својих објеката, цена основног почетног курса код њих је 2.000 долара, а комплетног курса 350.000 долара.

Анализирајући хијерархију социјалних односа који постоје унутар секте, социолози религије тврде да већина чланова секти ради веома тешке послове, а при том живи строго аскетским животом, док сав сјај и богатство припада вођи. Вође неких верских секти имају криминална досијеа, а немали број њих умешан је у тешка криминална дела или у масовна убиства. Велики број секти данас издваја огроман новац за медицинска истраживања на људском мозгу, који им се вишеструко враћа јер медицинска сазнања користе за масовне манипулације људима.

[shalom777]

Браћо и сестре, ево једног, новог секташког сајта усмјереног против наше Свете, Саборне и Апостолске Цркве. На лијевој страни, изаберите рублику '''Православље'', и књигу ''Православље обасјано јеванђељем.'' То су само дјелови истоименог (не)дјела, које ја имам у цјелини, на око 700 страница. Занимљиво је запажање да је прва реченица у књизи: ''Ово је једна од најбољих књига о Православљу, икада написана.'' Како је она,заправо, ''најбоља'' говори њен аутор који тврди да хришћани почињу да вјерују да је у Евхаристији присутан Сами Христос, тек у деветом вијеку. До тада, радило се о пукој симболици Христових страдања.

www.hriscanstvo-pravoslavlje.com

Иначе, аутор је баптистички пастор Ивица Стаменковић, који је завршио Протестантски теолошки факултет у Новом Саду.

Поздрав

[Милан Меденица :)]

  shalom777 рече:

????? ? ??????, ??? ??????, ????? ????????? ????? ?????????? ?????? ???? ?????, ??????? ? ?????????? ?????. ?? ??????? ??????, ????????? ??????? '''???????????'', ? ????? ''??????????? ???????? ??????????.'' ?? ?? ???? ??????? ?????????? (??)?????, ???? ?? ???? ? ???????, ?? ??? 700 ????????. ????????? ?? ???????? ?? ?? ???? ???????? ? ?????: ''??? ?? ????? ?? ???????? ????? ? ???????????, ????? ????????.'' ???? ?? ???,???????, ''???????'' ?????? ??? ????? ???? ????? ?? ???????? ?????? ?? ??????? ?? ?? ? ??????????? ???????? ???? ???????, ??? ? ??????? ??????. ?? ????, ?????? ?? ? ????? ????????? ????????? ????????.

www.hriscanstvo-pravoslavlje.com

?????, ????? ?? ??????????? ?????? ????? ???????????, ???? ?? ??????? ????????????? ???????? ???????? ? ????? ????.

???????

"U grupu jereti?kih verskih organizacija svrstavamo celokupno tzv. tradicionalno hriš?anstvo, koje podrazumeva Rimokatolicizam, Protestantizam i Pravoslavlje u svim njihovim vidovima, kao i verske sekte poput Mormona, Jehovinih svedoka, Adventista sedmoga dana, Univerzalnog života, Teozofije, Sajentologije, New Age i ostalih kultova osnovanih u poslednjim vekovima ili decenijama XX veka."

:) ????? ??? ??? ??? ????? ?? ?? ?????????, ??? ?????? ?

[shalom777]

Aha... ''pop'' Ivan. Ali je zato procitao sve od Borislava Pekica... 0102_laugh

[karadjordje]

Масакри у режији сатане

Данијел Јакупек

Док опрезнији аналитичари тврде да је још рано за закључак о "ђаволској" позадини свирепог двоструког убиства у Новим Бановцима, из полиције стижу информације које указују да је Данијел Јакупек, по начину на који је живео и начину на који је, како се сумња, починио злочин, недвосмислено следбеник сатанистичког учења као и да је починио ритуално убиство масакриравши петогодишњег Луку Опачића и дечаковог ујака Василија Трбовића.  

Јакупеков бранилац Руди Лагунџић негира било какве везе свог клијента са сектом, тврдећи да је реч о "типично тешком неуропсихијатријском случају, можда јединственом до сада". Истовремено, главни инспектор МУП-а Србије и афирмисани познавалац секти Зоран Луковић, у готово свакодневним интервјуима разним медијима, наводи да начин на који је уредио стан, литература коју је читао, двадесетак мачака које је убио, показују да је Јакупек следбеник сатанизма, односно канибализма, вампиризма и вештичарења.

У једној од изјава Луковић је подсетио да се у последњих пет година у Србији догодило неколико ритуалних убистава и навео случајеве када је у Алексинцу мушкарац из Словеније убио девојку и ножем јој по глави исписао сатанистичке симболе, као и када је у Вучковици поред Чачка спаљена жива старица.

Прича о злочину и сектама, враџбинама и сатани, први пут је упадљивије него икада раније ушла у српске суднице пре 10 година. Наиме, крајем децембра 1997. у београдској Палати правде почело је суђење Наташи Новаковић и Марији Богдановић, у то време малолетним девојкама, оптуженим да су брутално убиле Маријину бабу Косару Башевић (72), задавши јој 133 убода кухињским ножем.

Од почетка је све личило на "ђаволска посла": прорицање судбине, лутке са шпенадлама, вуду магија и томе слично. Медији су се утркивали у откривању нових тајни у вези са оптуженим девојкама, које су и саме пред судом помињале да су биле под утицајем црне магије. Током суђења се, међутим, чуло и да је несрећна старица "морала" да умре јер је била против неприродне везе између Марије и Наташе, везе коју је једна од девојака децидирано назвала лезбијском.

Мистерију је донекле покушао да разреши јавни тужилац који је у завршној речи истакао да Косару нису убили никакви демони, нити секте, јер је уз помоћ судских вештака установљено да се догодило "класично" убиство. Марија Богдановић је осуђена на осам, а Наташа Новаковић на 10 година затвора. Практично, није доказано да су злочин починиле под утицајем секте.

Пре три године потписник ових редова је боравио на новинарском задатку у казнено-поправном заводу за жене у Пожаревцу, обавивши разговоре са више осуђеница. Затворске власти нам, међутим, нису дозволиле да се сретнемо ни са једном од две поменуте девојке. Доста штуро, уз констатацију да то и није бог зна како занимљива прича, речено нам је да оне не желе да разговарају са новинарима, да уз коректно понашање и поштовање затворских правила издржавају своју казну. Вео тајне са овог случаја заправо никада до краја није скинут.

Наравно, у новијој историји је много више случајева који никада нису судски процесуирани. Тако ће 1993. година остати упамћена по масовним убиствима у касарнама тадашње ЈНА. Војник Јожеф Менедер је у Врању убио шесторицу војника и једног старешину, а затим пресудио себи. Установљено је да му је на левој подлактици било истетовирано: 3. јун 1993, датум када је извршио покољ, а истражитељи су у његовој соби, у кући у којој је живео, наишли на симболе који су указивали да је био следбеник сатанистичке секте Лоша вера.

Само недељу дана касније, у касарни у Шапцу, догодио се нови масакр у режији сатане. Суботичанин Нандор Киш убио је двојицу војника и неколицину ранио, а затим починио самоубиство. Утврђено је да је припадао сатанистичкој секти Црна ружа, за коју је јавност чула годину дана раније, када је на суботичком гробљу откривена група младих људи који су изводили сатанистички ритуал.

У јуну ове године Горан Алфировић из Батајнице убио је свог деду, а после неуспешних преговора с полицијом да се преда, починио је самоубиство. Током вишечасовне драме, довољно гласно да се чује, говорио је о својим "прошлим животима", тврдећи да је бог. Његова мајка изјавила је да је Алфировић приступио сатанистичкој секти током служења војног рока.

Извесно је да у полицији не постоји регистар опасних секти. Можда је то и био разлог да МУП Србије у оквиру београдске полиције формира Одсек за праћење секти и неформалних група. Окупљена је група младих и амбициозних инспектора чији је задатак пре свега да прикупљају информацију о деловању разних магова и "ђавољих синова" којих, несумњиво, има на територији Београда.

– То су неформалне групе које се појаве, постоје неколико година, па се угасе и њихов број је променљив – рекао је у недавном интервјуу за "Политику" шеф овог одсека Сретко Пјановић, објаснивши да, када је реч о борби против штетног деловања секти, полиција мора да поступа у оквирима Закона о верским заједницама. – Познат нам је идентитет и вођа и такозваних следбеника свих неформалних друштвених група са агресивним понашањем.  Пратимо њихов рад, прикупљамо податке и делујемо у случају да откријемо неко кривично дело, на пример употребу наркотика, што је веома чест случај када је реч о ритуалима ових неформалних група. Нажалост, за разлику од, рецимо, Француске, наше законодавство не прописује кривично дело психичке манипулације.

Дакле, наше кривично законодавство не третира посебно тешка кривична дела почињена по налогу или учењу секти. Ови злочини процесуирају се као убиства: или на свиреп начин или као убиства више лица. Због свега што нам се догађа можда је време за измене закона.

[karadjordje]

Ево једног одличног сајта за упознавање секти и њихове деструктивне дјелатности по државу,нацију и вјеру:

http://rapidserbia.com/viewtopic.php?f=26&t=37695

[o Goran P]

  karadjordje рече:

??,?????? ?? ?? ?????.

?,???? ?? ? ?????????? ????? ????? ???? ?????? ?? ?????? ????????? ?? ?? ??????????? ?????????? ????????? ??? ???????? ?? ????? ????? ? ????????? ?? ????????? ???? ?? ???? ??????? ??????? ?? ???? ??? ??? ??????? ????? ????? ???? ??? ?? ?? ?????? ?????? ????? ?? ???? ???????? ?????.

Kako to da sektaši na osnovu Svetog Pisma dokazuju svoju zabludu a pravoslavni ne mogu da dokažu istinu?Zar je Biblija napisana da se dokazuje zabluda?Nije ta?no da se na osnovu Svetog Pisma ne može dokazati ništa.Hristos je rekao da verujemo  u njega kao što re?e Pismo. Ono što je napisano,zapisano je da mi verujemo da je Isus Sin Božiji i da veruju?i imamo ve?ni život.To što je zapisano sve dokazuje.

[o Goran P]

  DEJAN рече:

???? ??? ???? ???? ??????? ?? ?? ???????? ?? ???? ?????? ???????.? ???? ?? ???????? ?????? ?? ???? ? ?????? ???????? ? ??? ?? ???????.??????? ?? ????????? ????? ???? ?? ???,?? ???? ????????? ??????.?????? ???? ???????????? ????? ? ?? ??? ??? ?? ??????? ??? ???? ?? ??????.????? ????? ?? ?? ?????? ????????? ?????????? ,???? ??? ??? ??? ???? ? ???????? ??? ?? ????????,???? ?????? ????????? ? ??????????? ?????????? ???????.?? ???? ????? ?? ??????.? ????? ????? ?? ???? ? ??????? ?????????? ? ????? ????? ?? ??????? ?? ???????? ?? ????.?????? ??? ??????? ? ????????? ????????? ,??? ?? ????????? ???? ? ???? ?????? ????????? ???? ?? ????? ? ???? ??.

Pravoslano sveštenstvo i vernici treba delima da dokažu ispravnost svoje vere- jer ?e nas po delima poznati.Oni koji ho?e da pokažu da pravoslavna crkva nije socijalna ustanova,dokazuju?i njen eshatološki identitet i ljubav,neka me piljube da osetim, u životu zajednice o kojoj se danas naširoko govori.

[karadjordje]

Ево шта сам заправо мислио:Свето Писмо даје превелику ширину што се тиче тумачења.Као богонадахнуту књигу секташи је тумаче по свом нахођењу-по свом уму и тако им је дат простор.

Ја не умањујем значај Светог Писма али не може једна књига да буде мјерило наше вјере.Кад једна књига постане мјерило вјере онда је сизифовски посао доказати да неко није у праву и сва расправа са секташем ће се свести на следеће:то је моје тумачење а ово твоје.И ништа нисмо урадили.

Зато кажем да треба да им дамо до знања да се Свето Писмо не може тумачити без предања и без Цркве и да је мјерило Црква,Сабор,а не канон од 66 књига.Уосталом,Црква је и саставила Свето Писмо.

[karadjordje]

Опростите оче,ето да знате,није ми намјера да помислите да ја вас сад желим да учим нешто,него сам ово написао да појасним јер сам се лоше изразио чим сте ме погрешно разумјели.

[o Goran P]

  karadjordje рече:

??? ??? ??? ??????? ??????:????? ????? ???? ????????? ?????? ??? ?? ???? ????????.??? ????????????? ????? ??????? ?? ?????? ?? ???? ????????-?? ???? ??? ? ???? ?? ?? ??? ???????.

?? ?? ???????? ?????? ?????? ????? ??? ?? ???? ????? ????? ?? ???? ??????? ???? ?????.??? ????? ????? ??????? ??????? ????? ???? ?? ?????????? ????? ???????? ?? ???? ???? ? ????? ? ??? ???????? ?? ???????? ?? ?? ?????? ?? ???????:?? ?? ???? ???????? ? ??? ?????.? ????? ????? ???????.

???? ????? ?? ????? ?? ?? ???? ?? ????? ?? ?? ????? ????? ?? ???? ???????? ??? ??????? ? ??? ????? ? ?? ?? ??????? ?????,?????,? ?? ????? ?? 66 ?????.????????,????? ?? ? ????????? ????? ?????.

Sveto predanje ako je u skladu sa Pismom.Novi Zavet i poslanice su pisani da se pro?itaju pred narodom koji je u to vreme bio nepismen i prost.Tu nema mnogo što šta tuma?iti sve je razumljivo.Što se ti?e Starog Zaveta tu apostol govori da ima teško razumljivih mesta koje neupu?eni i zlonamerni izvr?u na sopstvenu propast. Za knjigu otkrovenja u samom po?etku piše da je blago onom ko ?ita i drži re?i koje su napisane u toj knjizi.

Mi možemo dokazati i sveto predanje iz Pisma.Crkva jeste merilo ako je u skladu sa Svetim Pismom i svetim predanjem ali vidimo iz knjige otkrivenja da Gospod pokazuje da sa nekim crkvama nije zadovoljan, traži da se pokaju i prva dela ?ine , i da ?e maknuti njihov sve?njak ako se ne pokaju.Ono što je zapisano u svetom pismu je dovoljno bilo za prve hriš?ane da imaju ve?ni život kao što i nama ne smeta predanje ako je u skladu sa Duhom Pisma da imamo Život.

[o Goran P]

  karadjordje рече:

????????? ???,??? ?? ?????,???? ?? ??????? ?? ????????? ?? ?? ??? ??? ????? ?? ???? ?????,???? ??? ??? ??????? ?? ???????? ??? ??? ?? ???? ??????? ??? ??? ?? ???????? ?????????.

I ti si brate sveštenik pred Bogom kao carsko sveštenstvo i sveti rod za razliku od rukopoloženog sveštenstva nisi u podredjenom položaju.I te kako možeš pou?iti i nas sveštenike ,nismo mi neka sveznaju?a kasta ve? smo bra?a u Hristu.Hristos svoje sledbenike ne naziva slugama ve? prijateljima zato se ne stidi da nas nazove svojom bra?om.Novozavetno sveštenstvo ne širi skutove na svojim haljinama i ne traže da im se ljudi klanjaju i vi?u ava o?e.Ovim ne kažem da ne treba davati dvostruku ?ast onim pastirima koji se trude ali Bogu se pokloni.

[karadjordje]

Да али знамо да је поред Старозавјетног канона од 39 књига држан паралелно од Јевреја у Александрији и много шири канон-канон септуагинте који су користили Свети Апостоли а такође знамо да је у Новозавјетној Цркви било написано много више од 27 списа-имамо пастир Јермин,Климентову посланицу,Посланице Светог Игњатија,Посланицу Диогнету...

У суштини питање канона никад није било фиксно одређено,поготово у прва три вијека.

Ви сте оче у праву и ја не спорим ништа што сте ви рекли,али,ако кренемо да тумачимо Свето Писмо као секташи онда ћемо имамо пред собом једну конфузну књигу јер како можемо својим умом исправно тумачити оно што је богонадахнуто?

Е сад,питање је колико можемо доказивати предање из Писма.Мишљења сам,а могу рећи слободно да тврдим да је много лакше и прецизније и боље доказивати тачност писма из предања него обрнуто јер ми знамо писма од Цркве а не Цркву од писма а знамо да је Црква била прије писма па да га је и саставила.Зато и говорим све ово-не да омаловажим писмо,далеко од тога,већ да само покушам да објасним да писмом као писмом не можемо ништа.Ми можемо да размењујемо аргументе али ако смо ограничени на једну књигу то даје велики простор за екстензивна тумачења.

[karadjordje]

  o Goran P рече:

  karadjordje рече:

????????? ???,??? ?? ?????,???? ?? ??????? ?? ????????? ?? ?? ??? ??? ????? ?? ???? ?????,???? ??? ??? ??????? ?? ???????? ??? ??? ?? ???? ??????? ??? ??? ?? ???????? ?????????.

I ti si brate sveštenik pred Bogom kao carsko sveštenstvo i sveti rod za razliku od rukopoloženog sveštenstva nisi u podredjenom položaju.I te kako možeš pou?iti i nas sveštenike ,nismo mi neka sveznaju?a kasta ve? smo bra?a u Hristu.Hristos svoje sledbenike ne naziva slugama ve? prijateljima zato se ne stidi da nas nazove svojom bra?om.Novozavetno sveštenstvo ne širi skutove na svojim haljinama i ne traže da im se ljudi klanjaju i vi?u ava o?e.Ovim ne kažem da ne treba davati dvostruku ?ast onim pastirima koji se trude ali Bogu se pokloni.

????? ???? ??? ? ??????? ????? ??? ?????????? ????????? ? ???????? ??????  319.gif