Имају ли римокатолици своје "зилоте"?

[Guest - . . .-]

Какви су? Шта они говоре за разгворе које воде римокатолици са православнима, пртестантима?

 

Шта кажу за то што је Папа Бенедикт није читао "filoque"?

 

 

Има ли неких кардинала, бискупа, свештеника... који су се одвојили и не признају Папу?

 

 

...

[Gandalf Sivi]

Naravno da ima.Ovi naši su vrtić za njihove. 

Naročito je poznato Svećeničko Bratstvo Svetog Pija koje je osnovao nadbiskup Marcel Lefebvre, ali su on su ako se ne varam ušli u završnu fazu pregovora sa Rimom, i uskoro će se opet ujediniti...

[Guest - . . .-]

Сада ће Зајрон са линковима, снимцима, цитатима, текстовима на чешком, пољском...

[Gandalf Sivi]

Imaju i oni Istinske katolike, koji su sve do nedavno imali i papi bivšeg franjevca pokojnog  Luciana Pulvermachera koji je bio anti papa Pije 13-i

[Gandalf Sivi]

A ima i ovaj papa Mihail koji čak vodi sajt ,,Vatikan je zao". Inače lik  je izabran za Rimskog biskupa na konklavi od 5 laika, među kojima su bili njegov otac i majka. Ja sam prošle godine našao meil ovog ,,pape" i malo se dopisivao sa njim... Fin lik, samo mu hvali koja daska u glavi...

[Zayron]

Сада ће Зајрон са линковима, снимцима, цитатима, текстовима на чешком, пољском...

 

Neću, već sam vam ih nekoliko postavio ovdje po raznim temama, kad srignem ostavim samo link na te teme. Ali imao bi nešto drugo, mogao bih vam napisati o tom šta si o njima misle privatno neki naši poznatiji sveštenici, bez navođenja imena naravno, budete vrlo izneđaneni i zatečeni time. Može se reći da je antagonizam ovih dviju struja: oficijalne i zilotskog krila kod nas neusporedivo veći nego kod vas. No istovremeno, na drugu stranu je tu i jedan paradoks, prema našim zilotima često imamo daleko nesmirljiviji stav ali nismo ih potisnuli sasvim iz crkvenog života i sa javnosti kao vi, imaju čak i svoje lobije po raznim kurijama i tu i tamo čak i nešto malo crkvene vlasti u zavisnosti od toga da li priznaju 2VK i sličnih kriterija.  

[Guest - . . .-]

Fin lik, samo mu hvali koja daska u glavi..

 

Мислиш "фали"? 

 

Дакле, овај тип брани цео свет од отпадије? Свака му част... човек је успео у животу.

[Zayron]

Kod nas su se ziloti rascijepili na dva odnožja ili grane:

Na te takozvane liturgičare ili trident-nostalgičare

i na dogmatske, doktrinarne zilote. 

Nisam uspio zaregistrovat tako nešto kod vas u pravoslavklju, kod vas se svi ziloti pozivaju

na svetootačko predanje i na Vaseljenske Sabore pa onda to budu ta druga vrsta zilota,,

dogmatski, doktrinarni. Kod nas su najpoznatiji sajtovi ovih liturgijskih zilota recimo ovaj;

http://www.papastronsay.com/

i njihov blog: http://www.papastronsay.blogspot.com/

pored njega imaju još čutav niz sličnih koji se bave

liturgijom a obično se nazivaju "krasa liturgije" i slično:

http://www.krasaliturgie.cz/

a ti su još u vezi sa Rimom i članovima Crkve.

Međutim ovi već ne

http://www.fisheaters.com/

Oni sebe same smatraju katolicima ali kanonski tim de facto i de iure više nisu

jer su sedevakantisti a takvi su automatski izopšteni iz Crkve i nemaju nikakve

odnose s Rimom i oficijalnom hijerarhijom. Smatramo ih exkomuniciranim iz Crkve.

[Gandalf Sivi]

Мислиш "фали"? 

Da oče, mea culpa

Дакле, овај тип брани цео свет од отпадије? Свака му част... човек је успео у животу.

Da, on i njegova mama...  

[Zayron]

Ja sam jednom svom prijatelju katoličkom svešteniku s kojim se znam i lično, iz života a ne samo preko interneta, znamo se već 30 godina, poslao link na jedan tridentinski sajt, još to nisu bili nikakvi sedevakantisti već samo ovi trident-nostalgičari a evo šta sam dobio kao odgovor, nisam ga cenzurisao, imate ga tačno takvog kako je napisan:

 

Ovo o vraćanju na STAROBOREDNIKE, molim te nikad mi ne šalji. Ne divim se BOLESNICIMA i njihovu vraćanju povijestl. Nad njihovom NEVJEROM mogu samo plakati, jer se sa svetom LITRUGIJOM čovjek ne samozadovojava ( ne masturbira), nego mora slaviti Boga, pa i ako mu se ne sviđa. Nešto što je donio sveti i potvđeni koncil, kad netko ne prihvaća, znak je BOLESTI, OTPADNIŠTVA I NEVJERE.

 

pa nastavlja dalje:

 

Ovo nije niikakv liturgijski časopis niti sajt. To je jednostavno stvar psihijatrije. Pogledaj samo da nema nigdje za komentare, nego samo
preporuči i pošalji svojim prijateljima.
Dakle, samo kako oni misle i to je više nego Bog. Tako ni Bog se ne sluša, nego sotavlja nam neku atunomiju. Zato su Lefebrovci i zabacili nauku 2. Vatiklanskog koncila koji je rekao da je Bog u vremenitim stvarima (politici, ekonomiji i sl.) čovjeku dao AUTONOMIJU. Nećemo valdja od Biblije i Crkve tražiti da nam da de odgovore na ekonomiju i političke sissteme.
Tu vrijedi načelo ABUSUS NON EST USUS, SED CORRUPTELA - Zloupoteba nije upotreba, nego POKVARENOSTL
Svi su oni zapravo pokvareni i bezvjerci koji tjeraju svoje osjećaje, a za mlade koji nikad nisu ni vidjeli lstinsku liturgiju ne samo pokavrenost nego ludilo.
Evo, ako im možeš negdje staviti na sajt pod mojim imenom ove riječi. Ali nećeš moći. Pozdav

[Zayron]

Jednom dok smo raspravljali o našim zilotima i probirali te takve teme, skrenuli smo s pričom na to šta se sve može vidjet na internetu i na You Tube pa mi s tim u vezi napisao o vama pravoslavcima i o vašim zilotima ovo ovako: 

 

Pa ima na ovim srpskim sajtovima i dobrih stvari. Međutim na Yutube su stavili te artemijevce i dr. da je grozno. Čovjek dobiva dojam da nemaju ni pameti, ni poštenja, ni vjere. A ona većnia valjda kao i svugdje, poštena šuti, od budala ne može doći do riječi.

[Zayron]

 

Kad se birao novi papež onda smo probiralo moguće kandidate a evo štza mi je napisao povodom ove slike sa mogućim kandidatima među kardinalima koji su supporteri tridentinske liturgoje, dakle staroobrednim kardinalima. 

 

Ja se nadam da ni jedan od ovih BOLESNIKA i bezvjeraca neće psotaoti, da nas Bog neće baš tako poniziti. Staropobrednik ili konzervativac NEMA VJERE. On ima svoju naviku i svoj obrred a ne vjeru.

 

No, na žalost, Ratzinger, kao i Ivan Pavao, pripadali su dobrim djelom ovim bezvjercima, zato su okretali točak natrad i imenovali sve konzervativne i nesposobne kardinale, sve dotle da su i PEDEERE kao u Sant Galenu imenovali az biskupe. ( St. Galen - tridentinsko tradicionalističko staroobredno uporište - takav reklo bi se evropski katolički Esfigmen) 

 

No, ipak ti liberali nisu pravili OTPADE ni probleme. Oni TRAŽE "a tko traži i nalazi".... No konzervativac i bezvjerac ne traži ništa pa samo može u žabokrečćinu i crvotočinu

No, može nas Bog i poniziti, kao što je bilo slučajeva i u povijesti, pa može i takav doći na čelo Crkve. Za Nicejski koncil se borilo 400 godina,. I da se moramo boriti za Koncil, to je samo znak da je KONCIJL DJELO BOŽJE, a ne amo djelo ljudi.

Bolesnici! Ne može se jedan Koncil - koji je uostalom bio borben, jer su takva bila vremena - PRIZNAVATI, a dugi Koncil stavljaju u WC kotlić, pa pusti vodu. Vidiš da su bezvjerci i da im ništa nije sveto, osim oni sami sebi u svojim paradama i muzejskim odorama. Da je u Crkvi normalno UNIFORME NE BI NI TREBALO, pogotovo oni ŠAMANSKIH ludih biskupskih kapa

[Zayron]

O našim zilotima:

 

Pa da! Njima nisu uzor Prvi apostolski sabor i ostali Sabori koji su Duho svetim nadahnuti, mnego su im uzor LEFEBRE otpadnik - apostati.

 

O pravoslavcima, pravoslavlju i pravoslavnoj Crkvi: 

 

Ne mogu se uspoređivati Pravoslavni, Evangelici s tradicionalistima. Tradicionalisti su bezvjerci i bolesnici, a ovi su se rodili u određenoj Crkvi i to je nešto drugo, pa mogu biti i vjernici, pa čak i zadrti u svoje "pravovjerje". Imaju na to pravo, ako imaju Duha božjega.

 

Pravoslavni imaju hijererhiju kao i mi zato su i Crkva, za razliku od protestantizma. Pravoslavni nemaju samo Petrove službe, koja ima pravo učvršćivati "braću u vjeri", vezati i razriješivati i biti stijena i sigurnost istine.

 

HIEROS - SVET; ARHEIN - VLAST, vlast primjena od Boga a ne od ljudi. Hierarhija ne vlada ljudima nego povjerenim otajstvima - sakramentima koje je Bogg dao ljudima da ih slave i vjernicima djele u njegovo ime.

[draganzzz]

Sta se desava sa staro-katolicima da li uopste i egzistiraju negde?

[Zayron]

Sta se desava sa staro-katolicima da li uopste i egzistiraju negde?

 

Ima ih svuda ali su malobrojni i danas bi se reklo tavore te se udružuju sa sličnim takvim nekim za nas otpadnicima, imaju tu u Evropi nekakvu svoju Utrehtsku Uniju i odtamo dodaju anglikancima biskupe na posvećenje kako bi anglikanci imali očuvano apostolsko prejemstvo jer tvrde da je njihova linija ta koja vodi ka kardinalu Scipionu Rebibi, drugi problem je šta si misli Vatikan o tim njihovim biskupima i pouzdanosti te njihove sukcesijske linije.

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Scipione_Rebiba

http://www.google.cz/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0CEMQFjAB&url=http%3A%2F%2Fmysite.verizon.net%2Fres7gdmc%2Faposccs%2F&ei=xohoUbHdG6KR7AbAv4GABA&usg=AFQjCNGS_z_AXyWs_9C9S8yd6Kce2lbRTw&sig2=lmX9xYQEI3VWScDEReIHeQ