Породица из Ирана примила православље

[Zeebedee]

  On 3. 3. 2013. at 17:14, μαρὰν ἀθά рече

. Нити сам ја величао ирански државни теократски систем. Ништа од тога! Ако јесам негде, па онда ништа лакше него да ме цитираш и докажем да лажем!

 

Живео сам у Ирану 4 године још за време ајатолаха Хомеинија. Толерантнији су Иранци него што ми мислимо. Него, и њих као и нас, много су сатанизовали Американци. Најновији прилог томе овај нови амерички филм што је добио оскара "Арго". Иначе, у Ирану има неколико десетина хиљада православних хришћана, а поред њих и несторијанаца и монофизита, и сви имају своје цркве, неке заиста много старе. Ево, ја сам православни Хришћанин, живео сам у Ирану и преживео сам 

 To si napisao; i radi ovoga se i raspravljamo.

Usput Argo je film napravljen po romanu koji vec na prvoj strani ti objasnjava da je ustvari radjen po istinitom dogadjaju ali da su detalji unutra izmisljeni.

[Miriam R. ميريام]

  On 3. 3. 2013. at 15:21, cloudking рече

da ne ispadne da podrzavam tvoj stav. Ti i Miriam ste na debelim krajnostima a ja kazem da je istina, zaista, negde izmedju.

sto se irana tice, najgore sto im se desilo je islamska revolucija, samo pogledajte slike teherana iz doba Reze Pahlavija... Necete biti sigurni dal su slike iz teherana ili iz pariza npr. (Ne preterujem, probacu da nadjem fotke)

al pa opet, s druge strane, Reza bio diktator... Eto, ni tu nije nista crno- belo... A ko je dovoljno pametan da zna gde je sredina... ?

 

Varaš se. Ja govorim istinu, za razliku od dotičnog ili on mozda istinu drugačije vidi. Istina je jeedna a to je da su u Iranu zene potlačenje, da se ljudi javno vjesaju, masakriraju itd. Nema tu krajnosti , većje to činjenica. Reza je bar doveo Teheran na neki nivo, a ne ovo sada krdo islamista grad je gori od stale i stoke u njemu. A ljudi tamo nisu nista drugo nego u poziciji stoke, koja pleše kako im se svira. Zato je tesko istinu pogledati u oči, pa se mozda nesto počne i mjenjati. A ne se praviti blesav i uljepšavati stvari koje se ne mogu uljepšati.

 

  On 3. 3. 2013. at 17:14, μαρὰν ἀθά рече

http://www.state.gov/j/drl/rls/irf/2009/127347.htm:  па изволи читај, они преносе податке УН-а.

Друго, Америка лаже, али не у контексту у којем ти тврдиш, напротив. Арапски не знам, фарси сам учио, и као сваки језик који се не користи, убрзо заборавио. Али све то није релевантно у овој причи, осим за тебе да би ме на сваки начин дискредитовао. О правописним грешкама не желим ни да коментаришем обзиром да ово није никаква академска мрежа а Бога ми ни расправа, па према томе, ни не марим да проверавам свако словце у својим постовима. То је само потврда твог ситничарског духа, па кад немаш за ништа боље да се ухватиш, онда ситничариш са словима. Што се тиче енглеског, знам га одлично, али какве и то везе има, када овде хвала Богу можемо да зборимо на матерњем. 

Према томе, када све резимирамо, своди се на то да и ти, као и Миријам Р. показујете једну фасцинантну дозу мржње, некритичког мишљења, и изразито догматизованог приступа у расуђивању, заправо површног и шупљег обзиром да став градите на основу медија. Добро,можда је Мирјам Р. била негде близу Ирана, али ти си Иран и Иранце видео само на CNN-у, очигледно, али очигледно и да ти то не смета да се постављаш некаквим арбитром и да ми приписујеш нешто што ја никада нисам рекао. Нисам рекао да је Иран идеално друштво, нисам спорио њихов фанатизам и њихов "допринос" рату у Босни, нити сам оспоравао сужење слободе у иранском друштву. То су све твоји закључци које си извукао на основу дебелог предубеђења које од раније имаш према Ирану. Нити сам ја величао ирански државни теократски систем. Ништа од тога! Ако јесам негде, па онда ништа лакше него да ме цитираш и докажем да лажем!

Оно што све време понављам, био сам тамо, за разлику од тебе, и моја прича је сасвим другачија. Пре свега јер сам могао да сагледам живот у тоталу, у свој његовој ширини и комплексности. Није једнодимензионална каквом је ти желиш да представиш. Иди и види. Шта друго да ти кажем. Ја сам био, видео, и причам из свог искуства. Јасно је да се ти не слажеш са оним што ја пишем, али и не мораш, ја сам доста рекао, и више не желим да губим време. 

 

Od kada je to reći istinu, znak mržnje? Pa čovječe jer ti sebe slušaš. Pa daj pogledaj što si napisao na početku opravdavas  obavezno nosenje hidjaba u javnosti. Onda ti nama pises o nekritičkom misljenju ili mrznji. Pa iz tvojih postova gdje se gotovo dicis obaveznom nosenju marama se moze isčitati da ti zapravo uzivas u tlačenju zena. Ne samo da ne znas sto pišeš, već i besramno lažeš. Lažeš kada kazes da ne veličaš njihov fanatizam, jer si u prva dva posta iznio svoje veličanje i divljenje šerijatu i prisili nosenja hidjaba. Pa dobro čovječe koji tebi dio nije jasan? Ovakav diletatni i bedasti stav, ne moze biti stav kršćanina niti se takav ima pravo zvati kršćaninom.

[GeniusAtWork]

  On 3. 3. 2013. at 15:21, cloudking рече

sto se irana tice, najgore sto im se desilo je islamska revolucija, samo pogledajte slike teherana iz doba Reze Pahlavija... Necete biti sigurni dal su slike iz teherana ili iz pariza npr. (Ne preterujem, probacu da nadjem fotke)

 

Nešto ovako?

 

[μαρὰν ἀθά]

  On 3. 3. 2013. at 17:34, Zeebedee рече

Живео сам у Ирану 4 године још за време ајатолаха Хомеинија. Толерантнији су Иранци него што ми мислимо. Него, и њих као и нас, много су сатанизовали Американци. Најновији прилог томе овај нови амерички филм што је добио оскара "Арго". Иначе, у Ирану има неколико десетина хиљада православних хришћана, а поред њих и несторијанаца и монофизита, и сви имају своје цркве, неке заиста много старе. Ево, ја сам православни Хришћанин, живео сам у Ирану и преживео сам 

 To si napisao; i radi ovoga se i raspravljamo.

Usput Argo je film napravljen po romanu koji vec na prvoj strani ti objasnjava da je ustvari radjen po istinitom dogadjaju ali da su detalji unutra izmisljeni. 

 

 

У реду је Zeebedee,колико сам схватио, ти живиш и радиш у Америци. А не улази се у конфронтацију са онима од којих ти зависи егзистенција и благостање, ја то разумем...

[μαρὰν ἀθά]

  On 3. 3. 2013. at 19:26, Miriam R. ميريام рече

Lažeš kada kazes da ne veličaš njihov fanatizam, jer si u prva dva posta iznio svoje veličanje i divljenje šerijatu i prisili nosenja hidjaba.

 

Први пост:  Живео сам у Ирану 4 године још за време ајатолаха Хомеинија. Толерантнији су Иранци него што ми мислимо. Него, и њих као и нас, много су сатанизовали Американци. Најновији прилог томе овај нови амерички филм што је добио оскара "Арго". Иначе, у Ирану има неколико десетина хиљада православних хришћана, а поред њих и несторијанаца и монофизита, и сви имају своје цркве, неке заиста много старе. Ево, ја сам православни Хришћанин, живео сам у Ирану и преживео сам 

 

Други пост:Народе, Иранци су древна цивилизација, они имају памћење које сеже хиљаду година пре Ислама. То је једно. А друго, нису они фанатици као арапи. Имајте на уму да је рат између Ирака и Ирана 80тих био рат између Арапа и Персијанаца. Садама су тада подржале све арапске земље, Саудијска Арабија пре свих, па и Емирати. Иран јесте теократска држава, али да ли би се ови Иранци сликали и јавно овако обзнањивали свој прелазак у Хришћанство да им прети смрт?

 

Дакле, ја стварно не знам о чему ти причаш. Да ли ти знаш? Да ли је проблем што пишем ћирилицом, па можда не разумеш довољно добро шта пишем? Има ли негде помена хиџаба или шеријата, не само у ова прва два поста на које се позиваш, него у било којем мојем посту, па макар и у пренесеном значењу? Стварно, ајде се сабери мало. Ја разумем да си заслепљена предрасудама, али да оволико изврћеш контекст и измишљаш и приписујеш ми нешто што нигде нисам рекао, стварно је већ више непојмљиво.

[μαρὰν ἀθά]

За вас који никада нисте били у Ирану, а претендујете да све знате најбоље и најистинитије, погледајте како сами западњаци представљају Иран. Наравно, када говоримо о Ирану, не говоримо само о влади, него о народу који броји 70милиона људи, различитих култура и традиција. 

 

http://www.youtube.com/watch?v=lPR13F8pkyU

 

http://www.youtube.com/watch?v=lPR13F8pkyU

[μαρὰν ἀθά]

http://www.youtube.com/watch?v=BhvNtczcLfo

[μαρὰν ἀθά]

Читава емисија ББЦ-а http://www.youtube.com/watch?v=kYUQ5PAGVH8

[Аурор]

  On 3. 3. 2013. at 21:03, μαρὰν ἀθά рече

За вас који никада нисте били у Ирану, а претендујете да све знате најбоље и најистинитије, погледајте како сами западњаци представљају Иран. Наравно, када говоримо о Ирану, не говоримо само о влади, него о народу који броји 70милиона људи, различитих култура и традиција. 

 

 

 

Koji je to nivo bolesti...

[μαρὰν ἀθά]

Documentary presented by Rageh Omaar which reveals the lives, hopes and fears of the young generation of Tehran, the most intriguing, talked about but least understood city in the world today.

Omaar and director Paul Sapin spent a year arranging the permissions and contacts for the film, who include a renowned female photojournalist, a woman who is the CEO of an international transport company, the editor of a youth magazine, the staff at a drug rehab centre and a pop star.

What do we really know about the Islamic Republic of Iran, aside from a Cold War rhetoric of politicians on both sides each accusing the other of evil? Rageh Omaar embarks on a unique journey inside what he describes as one of the most misunderstood countries in the world, looking at the country through the eyes of people rarely heard -- ordinary Iranians. It took a year of wrangling to get permission to film inside Iran but the result is an amazing portrayal of an energetic and vibrant country that is completely different to the usual images seen in the media.

 

•  

[Miriam R. ميريام]

  On 3. 3. 2013. at 20:33, μαρὰν ἀθά рече

Први пост:  Живео сам у Ирану 4 године још за време ајатолаха Хомеинија. Толерантнији су Иранци него што ми мислимо. Него, и њих као и нас, много су сатанизовали Американци. Најновији прилог томе овај нови амерички филм што је добио оскара "Арго". Иначе, у Ирану има неколико десетина хиљада православних хришћана, а поред њих и несторијанаца и монофизита, и сви имају своје цркве, неке заиста много старе. Ево, ја сам православни Хришћанин, живео сам у Ирану и преживео сам 

 

Други пост:Народе, Иранци су древна цивилизација, они имају памћење које сеже хиљаду година пре Ислама. То је једно. А друго, нису они фанатици као арапи. Имајте на уму да је рат између Ирака и Ирана 80тих био рат између Арапа и Персијанаца. Садама су тада подржале све арапске земље, Саудијска Арабија пре свих, па и Емирати. Иран јесте теократска држава, али да ли би се ови Иранци сликали и јавно овако обзнањивали свој прелазак у Хришћанство да им прети смрт?

 

Дакле, ја стварно не знам о чему ти причаш. Да ли ти знаш? Да ли је проблем што пишем ћирилицом, па можда не разумеш довољно добро шта пишем? Има ли негде помена хиџаба или шеријата, не само у ова прва два поста на које се позиваш, него у било којем мојем посту, па макар и у пренесеном значењу? Стварно, ајде се сабери мало. Ја разумем да си заслепљена предрасудама, али да оволико изврћеш контекст и измишљаш и приписујеш ми нешто што нигде нисам рекао, стварно је већ више непојмљиво.

 

Razumijem ja ćirilicu bolje od tebe..Nije prvi post, ali sad cu ti redom navesti sto ti pises.

 

  Цитат

Шта значи то "поготово ако си женско"? Да ли ти знаш да су жене у Ирану сасвим изједначене у правима са мушкарцима? Равноправно студирају, равноправно се запошљавају. Дакле, жене у Ирану живе сасвим нормалан живот као и жене у Европи. Наравно, будући да су исламска теократија, жене у Ирану морају да носе мараме и да покривају косу на улици.

Напротив, у Ирану женама се указује више поштовања него у Европи, у хришћанским земљама. У Ирану мушкарац не може да се забавља са женом, да је искористи и да је напусти. То је по закону кажњиво. Жене у Ирану нису промискуитетне, неморалне. Старије жене уживају велико поштовање у породици. Брак им је светиња.

А што се тиче власти. Па мислиш ли да су ови наши политичари нормални? Немојмо потцењивати друге народе само на основу онога што нам се сервира у медијима.

 

Sam pišeš da je marama obavezna, a ne spominjes hidjab..isto sr... drugo pakovanje.. Tebi je to izjednačeno sa muskarcima.. Ajde ne siri propagandu, jer te vise nitko ne shvaca ozbiljno..Pa čovječe jer ti vidis sto pises..kako te nije sram žena ovdje. šta ispada da su ove ovdje promiskuitetne i da im nije brak svetinja, nemoralne...Onda ti ne znas o cemu ja pričam..daj se zbroji i prestani pisati uvrede na račun žena..

[Miriam R. ميريام]

  Цитат

Таква је природа Ислама. А ја познајем Иранке које и када живе у Норвешкој носе мараму, чак и читав онај црни вео који им покрива читаво тело. Принуда у Исламу је битан фактор, вероватно би се без те принуде распао, или бар не би доживео велику политичку експанзију какву је имао кроз историју. Међутим, мени не пада на памет да читаву једну културу осудим и омаловажим због тих ствари, јер је та култура много сложенија и крије у себи далеко више разноликости и богатства него што то многи могу да претпоставе. О томе све време причам. Дакле, не спорим да је слобода онако како је ми као хришћани поимамо у Ирану спутана, међутим, ја у том одбацивању западњачког поимања слободе видим и нешто позитивно. Наиме, средство да се сачува и одржи аутентична култура неког друштва. Јер, сведоци смо да пред навало агресивне западњачке слободе и материјалистичко потрошачке филозифије падају све традиционалне културе које су темељ идентитета. Према томе, спремност Ирана да жртвује слободу појединца у неким сферама друштвеног живота ја сматрам добрим одговором на агресивни напад и прозелитизам запада када је реч о наметању глобалистичко космополитског погледа на свет свим народима. 

 

Što ovdje piše..? žrtvovati slobodu pojedinca za šerijatsko ludilo..dobro jer ti radiš budalama ljude ovdje ili što.. 

Te snimke su zapadnjačka propaganda koja širi laži kao i što financira islamiste po svuda.,eto ti pa vidi kako zene zive u Iranu..Hoces i dalje pisati lazi..tko stoji iza tebe i s koji ciljem tu djelujes..sram te bilo..

 

 

 

 

 

[μαρὰν ἀθά]

Као и увек, особе попут тебе имају сасвим баналну причу и прилично једнодимензионалну. Све што сам ја писао а ти цитирала, наведено је у једном много ширем контексту поимања једне културе и њеног односа према страним културама које су агресивно усмерене ка поништавању аутентичних вредности неког народа. Оно што сам ја писао јесте констатација, "да жене морају да носе мараме", али то не значи да се ја залажем да се мараме морају носити. Све зависи како читамо оно што је написано. Ти, обзиром да наступаш са предубеђењем, читаш и поимаш онако како се то уклапа у твоје виђење ствари, али ја заиста нигде нисам подржао исламску теократију, него сам констатовао прилике, али се трудим да их тумачим и посматрам у једном ширем контексту пре свега поменуте културе и њеног односа према утицајима који долазе с  поља. Ради се о томе, да ти моје постове, у којима се трудим да представим стање ствари у једном много ширем контексти, упорно сводиш на банално једнодимензионално, црно бело, поимање ствари. Наравно, у таквом маниру онда није тешко да се било ко за било шта што каже представи као окорели фанатик, лажов, битанга и слично. 

Ја не знам твоју личну причу, нити ме интересује. На основу твог писања видим да си дубоко фрустрирана или истрауматизована одређеним искуствима која имају везе са исламом. То међутим не значи да на основу тога имаш право или привилегију да намећеш своје мишљење као једино дозвољено и објективно, а да све остале који се са тобом не слажу називаш лажовима.

[μαρὰν ἀθά]

  On 3. 3. 2013. at 21:11, Auror рече

Koji je to nivo bolesti...

 

Није рђаво када тебе вређају, већ је рђаво када ти вређаш (или нападаш) друге, или када не умеш да подносиш увреде и нападе

Св. Златоуст

[Gerhard]

Mirjam, znači jedino što žene u Iranu čini "obespravljenijim" od muškaraca je obaveza nošenja marame?