Neprevarljiv ili nepogrešiv?

[Dalmatinac]

Iz knjige prof. dr Jurja Kolarića "Povijest kršćanstva u Hrvata", Zagreb 1998, str. 82: "Burno najavljivan, još burnije započet, I. vatikanski sabor (1869./70.) doživio je dramatičan svršetak. U želji da ne spriječe definiciju po kojoj je papa, kada kao službena osoba - tj. 'ex cathedra' - donosi za svu Crkvu neku konačnu odluku o vjeri i moralu, nepravarljiv, 55 biskupa, među kojima i naš J. J. Strossmayer, otputovalo je iz Rima prije konačnog glasovanja. Tako je na IV. saborskoj sjednici sa 533 glasa 'za' i 2 'protiv' prihvaćena konstitucija 'Pastir vječni', koja je sadržavala nauk o primatu i papinoj neprevarljivosti. Za vrijeme sjednice kao da se samo nebo sručilo nad crkvom sv. Petra. Vani je bješnjela oluja. Gotovo sat i pol grmjelo je i sijevalo. Nastala je takva tama da su morali donijeti svijeće kako bi papa Pio IX. mogao pročitati riječi konstitucije. Jedni su to tumačili potvrdom, a drugi opomenom neba! Kotač povijesti počeo se prijeteći valjati. Samo jedan dan nakon sjednice izbio je njemačko-francuski rat, dva mjeseca kasnije Rim je osvojila vojska Pijemonta, prisilivši papu da postane dobrovoljni 'vatikanski zarobljenik'". ŠTA MISLITE DA LI SU 'NEPREVARLJIV' I 'NEPOGREŠIV' ISTOZNAČNI POJMOVI? ZNAKOVITE SE OVE VREMENSKE (NE)PRILIKE! prije konačnog glasovanja. Tako je na IV. saborskoj sjednici sa 533 glasa 'za' i 2 'protiv' prihvaćena konstitucija 'Pastir vječni', koja je sadržavala nauk o primatu i papinoj neprevarljivosti. Za vrijeme sjednice kao da se samo nebo sručilo nad crkvom sv. Petra. Vani je bješnjela oluja. Gotovo sat i pol grmjelo je i sijevalo. Nastala je takva tama da su morali donijeti svijeće kako bi papa Pio IX. mogao pročitati riječi konstitucije. Jedni su to tumačili potvrdom, a drugi opomenom neba! Kotač povijesti počeo se prijeteći valjati. Samo jedan dan nakon sjednice izbio je njemačko-francuski rat, dva mjeseca kasnije Rim je osvojila vojska Pijemonta, prisilivši papu da postane dobrovoljni 'vatikanski zarobljenik'". ŠTA MISLITE DA LI SU 'NEPREVARLJIV' I 'NEPOGREŠIV' ISTOZNAČNI POJMOVI? ZNAKOVITE SE OVE VREMENSKE (NE)PRILIKE!

[Dalmatinac]

'Pastir vječni' - obično se ne prevodi već navodi u originalu Pastor aeternus.

[Zayron]

Već sam o tom pisao ni ne znam koliko puta: nikakva ni neprevarljivost ni nepogrešivost - riječ je dogmi o NEZABLUDIVOSTI! Crkva je nezabludiva a također i papa kada istupa i naučava pred Crkvom i u ime Crkve. A čini to tačno propisanim načinom, titul nezabludovisti ne proizlazi iz njegovih ljudskih sposobnosti već iz poslanja koje ima kao poglavar katoličke Crkve itd.

[Aristotel]

E moj "Dalmatinče", ovdje imaš opširno:

https://www.pouke.org/forum/index.php/topic,8859.msg252130.html#msg252130

... pa čitaj!

0409_feel

[Dalmatinac]

Objašnjenja teologa su mi otprije poznata. Ovo sam htio sa jezičke strane rastumačiti, jer sam se sretao sa prevodima nepogrešiv i nezabludiv, a evo sad i sa neprevarljiv. Zabluda je imenica ž. roda - "ocjena, sud ili postupak zasnovan na pogrešnim pretpostavkama ili predrasudama" (Anićev 'Rječnik hrvatskoga jezika', Novi Liber - Jutarnji list, Zagreb 2007, 635). Autor knjige iz koje je citat se lično hvalio da je uticao na DZS (Hrvatske) da se sa formurala za popis stanovništva makne ono rimokatolik i ostane samo katolik. Naravno uvijek se može naći izgovor - postoje i grkokatolici. Dr Kolarić je ne tako davno postao monsinjor zbog velikih zasluga. Za episkopa banatskog Irineja kaže da je pravi četnik. Lično mi je to rekao. Takvi ljudi dobijaju titule i odlikovanja, napišite nešto o tome?tao monsinjor zbog velikih zasluga. Za episkopa banatskog Irineja kaže da je pravi četnik. Lično mi je to rekao. Takvi ljudi dobijaju titule i odlikovanja, napišite nešto o tome?

[marko_13]

Вероватно је мислио да је преосвећени владика учесник, па је можда рекао учетник, а ти чуо четник.  :cheesy: 0102_laugh

[Zayron]

Dr Kolarić je ne tako davno postao monsinjor zbog velikih zasluga. Za episkopa banatskog Irineja kaže da je pravi četnik. Lično mi je to rekao. Takvi ljudi dobijaju titule i odlikovanja, napišite nešto o tome?

U čemu je sad problem, da je to i rekao za jednog pravog Srbina bi to u svakom slučaju trebao biti kompliment a ne nikakva uvreda? A ako je to uopšte rekao onda sigurno da je to tako tako i mislio, kao kompliment, naravno. U četnicima su služili i Hrvati i muslimani, u čemu je onda problem, kad njima to već nije bio problem. Šta je sad najednom postalo tako loše biti četnikom i uvredom kad te netko tako nazove? To je nešto novo, onda, otkud sad da je to tako? Gospodin Kolarić mi je davno predavao povijest Crkve, no, dugo o njemu ništa nisam čuo, znači daleko dogurao kad je postao i kanonikom. Vidim da se znate lično pa ga pozdravi u moje ime također, reci, pozdravlja ga jedan njegov kursista iz 1984, hahaha, kad je to bilo, OMG!