Crkvena jerarhija

[Viktor Ljvovic]

Zasto u Crkvi postoji svestena jerarhija?

[Александар Милојков]

Zasto u Crkvi postoji svestena jerarhija?

Зато што је Црква икона Царства Божијег. Њене службе (четири укупно) црпе свој идентитет из Царства Божијег - постоје зато што постоје у Царству Божијем. Тако, као што је Царство Божије Народ сабран на једно место око свог Спаситеља, тако је и Црква икона тога: Народ сабран на једно место око свог Владике. Дакле, имамо овде две службе: Владика и Народ (Лаос, Лаици). Владика иконизује Христа а Лаос јесте народ окупљен око Њега ("царско свештенство", "благословени Оца Његовог"). У Царству Божијем сабраће се око Христа Апостоли Његови (њих 12, да суд дају "на 12 племена Израиљевих). Тако, иконе апостола на Светој Литургији (=икона Царства Божијег) јесу свештеници, јереји сабрани око свог Владике. И црквена архитектура сведочи о тој иконичности, у Олтару око Часне Трпезе. Наима, у врху олтара (тачно преко пута царских двери, иза Часне Трпезе), налази се "горње место" или трон (грчки: тронос) - издигнуто место, столица у којој седи Предстојатељ Литургије - Владика. Лево и десно од тог горњег места, трона, у облику полукруга налази се "сапрестоље" (грчки: синтронос) - столице на којима седе свештеници (прочитајте Откривење Јованово па ћете овакве литургијске слике јасно препознати као слике Царства Божијег које долази у слави). На крају, ту су и ђакони који су иконе анђела Божијих (везују Олтар и Лаос - као анђеоска, гласничка веза између Бога и света).

[Viktor Ljvovic]

Aleksandar

Зато што је Црква икона Царства Божијег

A zasto u Carstvu Bozijem postoji jerahija stvorenja?

[Александар Милојков]

Aleksandar

Зато што је Црква икона Царства Божијег

A zasto u Carstvu Bozijem postoji jerahija stvorenja?

Не треба то схватати ка некакву квалитативну градацију, нити као било какву другу градацију. Једноставно, службе су различите, али не могу се замислити једна без друге - постоје само и увек као однос: епископа нема без верног народа, али ни верног народа без епископа. Да би Света Литургија била служена неопходно је сабрање свих служби - то је онда Црква.

1. Коринћанима, 12. глава

1 А за духовне дарове нећу вам, браћо, затајити.

1 Кор. 14:1

2 Знате да, кад бејасте незнабошци, идосте к идолима безгласним, како вас вођаху.

Иса. 41:28, Еф. 2:11

3 Зато вам дајем на знање да нико ко духом Божијим говори неће рећи: Анатемате Исуса; и нико не може Исуса Господом назвати осим Духом Светим.

Мт. 16:17, Мк. 9:39, Лк. 9:50

4 Дарови су различни, али је Дух један.

Еф. 4:4, Јев. 2:4

5 И различне су службе, али је један Господ.

6 И различне су силе, али је један Бог који чини све у свему.

Јов 33:29, 1 Кор. 15:28, Еф. 1:23

7 А у свакоме се појављује Дух на корист;

Рим. 12:3, Рим. 12:6

8 Јер једном се даје Духом реч премудрости; а другом реч разума по истом Духу;

1 Мој. 41:38, Мт. 13:11, Дела 6:3, 1 Кор. 2:6, 1 Кор. 14:26, 2 Кор. 8:7, Еф. 1:17

9 А другом вера, тим истим Духом; а другом дар исцељивања, по том истом Духу;

Мт. 17:19, Мк. 16:18

10 А другом да чини чудеса, а другом пророштво, а другом да разликује духове, а другом различни језици, а другом да казује језике.

Дела 2:4, Рим. 12:6, 1 Кор. 14:13, Гал. 3:5, 1 Јн. 4:1

11 А ово све чини један и тај исти Дух раздељујући по својој власти свакоме како хоће.

Јн. 3:8, Рим. 12:6, 1 Кор. 7:7, Еф. 4:7, Јев. 2:4

12 Јер као што је тело једно и уде има многе, а сви уди једног тела, премда су многи, једно су тело: тако и Христос.

2 Мој. 26:3, Гал. 3:16

13 Јер једним духом ми се сви крстисмо у једно тело, били Јевреји, или Грци, или робови, или сами своји; и сви се једним Духом напојисмо.

Иса. 44:3, Језек. 36:25, Јоило 2:29, Мт. 3:11, Јн. 1:33, Јн. 6:63, Рим. 6:5,Гал. 3:28, Еф. 2:13, Еф. 2:16, Кол. 3:11

14 Јер тело није један уд, него многи.

15 Ако каже нога; ја нисам рука, нисам од тела; еда ли зато није од тела?

16 И ако каже ухо; ја нисам око, нисам од тела; еда ли зато није од тела? Кад би све тело било око, где је чувење?

17 А кад би све било чувење, где је мирисање?

18 Али Бог постави све уде у телу како је кога хтео.

19 А кад би сви били један уд, где је тело?

20 Сад су пак многи уди, а једно тело.

21 Али око не може рећи руци: Не требаш ми; или опет глава ногама: Не требате ми.

22 Него још који се уди тела чине да су најслабији најпотребнији су.

23 И који нам се чине да су најсрамотнији на телу, на оне ударамо највећу част;

24 И непоштени наши уди највеће поштење имају; а поштени уди не требају. Али Бог сложи тело и најхуђем уду даде највећу част,

25 Да не буде распре у телу, него да се уди једнако брину један за другог.

1 Кор. 7:6

26 И ако страда један уд, с њим страдају сви уди; а ако ли се један уд слави, с њим се радују сви уди.

27 А ви сте тело Христово, и уди међу собом.

Рим. 12:5, Еф. 1:23, Еф. 4:12

28 И једне дакле постави Бог у цркви прво апостоле, друго пророке, треће учитеље, а потом чудотворце, онда дарове исцељивања, помагања, управљања, различне језике.

4 Мој. 11:7, Дела 13:1, Рим. 12:6, Рим. 12:8, Еф. 2:20, Еф. 4:11, Јев. 13:17

29 Еда ли су сви апостоли? Еда ли су сви пророци? Еда ли су сви учитељи? Еда ли су сви чудотворци?

30 Еда ли сви имају дарове исцељивања? Еда ли сви говоре језике? Еда ли сви казују?

31 Старајте се, пак, за веће дарове; па ћу вам још бољи пут показати.

[Viktor Ljvovic]

Da li u pravoslavnom bogoslovlju ima pomena o mestu koje ce svete nebeske sile imati u okviru Rajskog poretka? Da li ce one biti blize Hristu nego dvanaestorica apostola ili nece?

[Александар Милојков]

Da li u pravoslavnom bogoslovlju ima pomena o mestu koje ce svete nebeske sile imati u okviru Rajskog poretka? Da li ce one biti blize Hristu nego dvanaestorica apostola ili nece?

У свима ће бити Христос. Нема места никаквој градацији.

[Viktor Ljvovic]

Aleksandar

У свима ће бити Христос. Нема места никаквој градацији.

Da li to znaci da ce svi koji ce biti u raju biti potpuno jednaki, u svakom pogledu, osim po razlici prema licnostima?

[Александар Милојков]

Aleksandar

У свима ће бити Христос. Нема места никаквој градацији.

Da li to znaci da ce svi koji ce biti u raju biti potpuno jednaki, u svakom pogledu, osim po razlici prema licnostima?

Неће сви бити једнаки. Заправо, нико неће бити једнак. Свак ће бити јединствен и непоновљив - права и потпуна личност. Ствар је у томе што ми различитост схватамо ка поделу засновану на квалитативној различитости. Не, то није тако. Различитост не значи поделу (осим сада, у палом начину постојања - Свети Максим говори о пет подела које човек треба да превазиђе). Различитост и мноштвеност, напротив, узрок је јединства - нема једног без мноштва. Онтологија Царства Божијег јесте на слику и прилику божанске онтологије. Света Тројица: Три Личности, један Бог - мноштвеност је услов јединству. Отац, Син и Свети Дух су различите Личности - али нису подељене Личности (нису три Бога). Различите Личности, али нема степеновања, субординације. Зато Господ и каже: "Ја и Отац једно смо", "Ко виде мене виде Оца". Али каже и ово: "Отац мој већи је од мене." Ово "већи" не значи већу част, већу славу већ значи различитост која није деоба већ различитост која твори јединство и јесте узрок јединству. "Отац мој већи је од мене" означује различитост Личноси Оца у односу на Личност Сина: Отац је Узрок - Онај који рађа Сина, а Син је рођен од Оца (безвремено, "одувек" је Отац, Отац Сину - није један пре а други после).

Тројични начин постојања јесте "модус" нашег будућег вечног постојања. Заправо, и ми ћемо као Тело Христово, поистовећени са Личношћу Сина (=обожени, охристовљени) бити унети у тај вечни агапијски однос Оца и Сина. У Сину свом јединородном Отац ће волети и нас који смо се поистоветили са Његовим Синим, нас који смо постали једно са Њим (Сином) не губећи се као личности, не престајући да у том јединству будемо мноштво. Опет се сада вратите на догмат о Светој Тројици па увидите јасну аналогију, однос једног и мноштва.

[Viktor Ljvovic]

Da li ce Hristos biti prisutan u svima spasenim u istoj meri? Ako je odgovor potvrdan, onda zasto ce samo dvanaestorica apostola sedeti na prestolima oko Hrista, a ne i svi ostali stanovnici Raja (jer je i u njima Hristos u istoj meri prisutan)?

[Александар Милојков]

Da li ce Hristos biti prisutan u svima spasenim u istoj meri? Ako je odgovor potvrdan, onda zasto ce samo dvanaestorica apostola sedeti na prestolima oko Hrista, a ne i svi ostali stanovnici Raja (jer je i u njima Hristos u istoj meri prisutan)?

"Дух Свети се не даје на меру", каже апостол. То што они "седе" око Христа означава њихову различитост (службу, однос) а не степеновање Царства Божијег. Опет и опет - нема једног без мноштва, нема јединства без различитости (различитост није умањење, подвајање, степеновање већ потврда личносности, једнинствености и непоновљивости сваког од нас):

4 Дарови су различни, али је Дух један.

Еф. 4:4, Јев. 2:4

5 И различне су службе, али је један Господ.

6 И различне су силе, али је један Бог који чини све у свему.

Јов 33:29, 1 Кор. 15:28, Еф. 1:23

7 А у свакоме се појављује Дух на корист;

Рим. 12:3, Рим. 12:6

8 Јер једном се даје Духом реч премудрости; а другом реч разума по истом Духу;

1 Мој. 41:38, Мт. 13:11, Дела 6:3, 1 Кор. 2:6, 1 Кор. 14:26, 2 Кор. 8:7, Еф. 1:17

9 А другом вера, тим истим Духом; а другом дар исцељивања, по том истом Духу;

Мт. 17:19, Мк. 16:18

10 А другом да чини чудеса, а другом пророштво, а другом да разликује духове, а другом различни језици, а другом да казује језике.

Дела 2:4, Рим. 12:6, 1 Кор. 14:13, Гал. 3:5, 1 Јн. 4:1

11 А ово све чини један и тај исти Дух раздељујући по својој власти свакоме како хоће.

Јн. 3:8, Рим. 12:6, 1 Кор. 7:7, Еф. 4:7, Јев. 2:4

12 Јер као што је тело једно и уде има многе, а сви уди једног тела, премда су многи, једно су тело: тако и Христос.

2 Мој. 26:3, Гал. 3:16

13 Јер једним духом ми се сви крстисмо у једно тело, били Јевреји, или Грци, или робови, или сами своји; и сви се једним Духом напојисмо.

Иса. 44:3, Језек. 36:25, Јоило 2:29, Мт. 3:11, Јн. 1:33, Јн. 6:63, Рим. 6:5,Гал. 3:28, Еф. 2:13, Еф. 2:16, Кол. 3:11

14 Јер тело није један уд, него многи.

15 Ако каже нога; ја нисам рука, нисам од тела; еда ли зато није од тела?

16 И ако каже ухо; ја нисам око, нисам од тела; еда ли зато није од тела? Кад би све тело било око, где је чувење?

17 А кад би све било чувење, где је мирисање?

18 Али Бог постави све уде у телу како је кога хтео.

19 А кад би сви били један уд, где је тело?

20 Сад су пак многи уди, а једно тело.

[Viktor Ljvovic]

''Управо због тога, у првобитном установљењу обреда, наша најсветија јерархија образована (устројена) је по подобију небеских чинова...'' sv. Dionisije Areopagit, Nebeska Jerarhija, http://www.verujem.org/teologija/dionisije_areopagit_nebeska_jerarhija.htm. Sta mislite o ovom pristupu ucenju o crkvenoj jerarhiji?

[Александар Милојков]

Оци су то символично тумачили. Један од оних који је био под утиском теологије Псеудо-Дионисија Ареипагита је и Свети Максим. Треба прочитати његову Мистагогију (изнето тумачење Цркве, између осталог).

Не треба прихватати некакво схватање Цркве као слике паралелног анђеоског света. Једноставно, таква еклисиологија није прихваћена од стране Отаца, нити свеуупног Предања. Погледајте, рецимо, шта каже један Свети Игњатије Богоносац - он је епископ из времена "првоботног установљења обреда". Псеудо Дионисије је писац из петог века - зато је приметан утицај неоплатонизма. Ово горе је типичан пример: градација анђеоских чинова је пандан неоплатонистичкој градацији еона.

[Viktor Ljvovic]

Dobro, ali ipak postoje i neka mesta iz Biblije gde se Crkvene sluzbe dovode u vezu sa cinovima nebeskih sila. Mihej 2.7:''Jer usne svestenikove treba da cuvaju znanje i zakon da se trazi iz usta njegovih, jer je andjeo Gospoda nad vojskama''.Svakako da ovo mesto ne treba doslovno shvatiti ali ipak ne mozemo poreci da, prema proroku Miheju, postoji neka veza izmedju crkvenih i andjelskih cinova.

[Александар Милојков]

Dobro, ali ipak postoje i neka mesta iz Biblije gde se Crkvene sluzbe dovode u vezu sa cinovima nebeskih sila. Mihej 2.7:''Jer usne svestenikove treba da cuvaju znanje i zakon da se trazi iz usta njegovih, jer je andjeo Gospoda nad vojskama''.Svakako da ovo mesto ne treba doslovno shvatiti ali ipak ne mozemo poreci da, prema proroku Miheju, postoji neka veza izmedju crkvenih i andjelskih cinova.

Реч "анђео" значи гласник, онај који преноси вољу Божију. У том смислу треба правити аналогију између анђела и свештеника у СЗ - Свештеник говори речи Божије, комуниицира кроз молитву са Богом. Зато је опоређен са анђелом.

[Viktor Ljvovic]

Slazem se, ali mi ne mozemo biti sigurni da li je rec andjeo upotrebljena sa znacenjem stvarnog bica ili glasnicke funkcije.