HOA+

Ови Грци сви раде за државне безбедности, Руси исто. Они то чак ни не крију. Кад сам једном са једним грчким владиком причао како је објављена књига епископа и свештеника који су у Босни радили за ДБ, он ме је збуњено гледао, као па шта? Па зар није част радити за државну безбедност своје земље?  Доприносити безбедности?
Мислим да је код нас проблем што нам Државна Безбедност не ваља, владике су добри, они би да раде и сарађују, али ови безбедњаци не знају шта да раде са њима.

Ови Грци су највећи болесници који постоје.
Елпидофор пише Помпео, кога наводно зна, напише буквално пише две реченице у којима
1) себе промовише као лидера свих православних у Америци
2) не помиње СПЦ него неко "800 годишње духовно присуство"
3) поново уводи појам "Православна црква у Црној Гори" као неку црквену јединицу сличну ПЦ у Украјини или ПЦ  у Естонији или Финској које су отели од Руса.
4) користи прилику да каже да он подржава све дипломатске напоре Помпеа (што ће рећи Либију, Ирак, Иран, Сирију, Украјину, Косово итд)
Код нас се писмо покушава приказати као подршка Србима у Црној Гори у заштити њихових основних људских права и подршка СПЦ да сачувао своју имовину.
Познато је да Максим има проблема са јасноћом мисли, и прецизирањем тога шта хоће да каже, али ово прелази све границе.
Пише оно што пише... Треба рећи, хвала, али немојте помагати више, укопавате нас. Писмо није помогло да се укаже да преко 30% људи нема основна људска права на језик и идентитет, да држава није секуларна, него се силом меша у црквена питања, да неко покушава да избрише историју и није проблем то што се може избрисати 800 година духовног присуства, него културно историјског наслеђа и присуства. Црква је у Црној Гори присутна од почетка, 2000 година, духовно и благодатно, али је СПЦ присутна 800 година, не само духовно, него материјално културно историјски.
Укратко писмо нема никакву вредност, него само служи за промоцију Турске Патријаршије у нашим народним масама. Ко их промовише, зашто итд, знамо. Исти онај који је рекао да га потенцијалне одлуке у Београду о прекиду општења са некима не обавезују јер он ће наставити да се причешћује са свима онима са којима се и до сада причешћивао будући да му је очување православног јединства у Америци битније од очувања православног јединства у свету.
 
 
 

Ови Грци су највећи болесници који постоје.
Елпидофор пише Помпео, кога наводно зна, напише буквално пише две реченице у којима
1) себе промовише као лидера свих православних у Америци
2) не помиње СПЦ него неко "800 годишње духовно присуство"
3) поново уводи појам "Православна црква у Црној Гори" као неку црквену јединицу сличну ПЦ у Украјини или ПЦ  у Естонији или Финској које су отели од Руса.
4) користи прилику да каже да он подржава све дипломатске напоре Помпеа (што ће рећи Либију, Ирак, Иран, Сирију, Украјину, Косово итд)
Код нас се писмо покушава приказати као подршка Србима у Црној Гори у заштити њихових основних људских права и подршка СПЦ да сачувао своју имовину.
Познато је да Максим има проблема са јасноћом мисли, и прецизирањем тога шта хоће да каже, али ово прелази све границе.
Пише оно што пише... Треба рећи, хвала, али немојте помагати више, укопавате нас. Писмо није помогло да се укаже да преко 30% људи нема основна људска права на језик и идентитет, да држава није секуларна, него се силом меша у црквена питања, да неко покушава да избрише историју и није проблем то што се може избрисати 800 година духовног присуства, него културно историјског наслеђа и присуства. Црква је у Црној Гори присутна од почетка, 2000 година, духовно и благодатно, али је СПЦ присутна 800 година, не само духовно, него материјално културно историјски.
Укратко писмо нема никакву вредност, него само служи за промоцију Турске Патријаршије у нашим народним масама. Ко их промовише, зашто итд, знамо. Исти онај који је рекао да га потенцијалне одлуке у Београду о прекиду општења са некима не обавезују јер он ће наставити да се причешћује са свима онима са којима се и до сада причешћивао будући да му је очување православног јединства у Америци битније од очувања православног јединства у свету.
 
 
 

Ови Грци су највећи болесници који постоје.
Елпидофор пише Помпео, кога наводно зна, напише буквално пише две реченице у којима
1) себе промовише као лидера свих православних у Америци
2) не помиње СПЦ него неко "800 годишње духовно присуство"
3) поново уводи појам "Православна црква у Црној Гори" као неку црквену јединицу сличну ПЦ у Украјини или ПЦ  у Естонији или Финској које су отели од Руса.
4) користи прилику да каже да он подржава све дипломатске напоре Помпеа (што ће рећи Либију, Ирак, Иран, Сирију, Украјину, Косово итд)
Код нас се писмо покушава приказати као подршка Србима у Црној Гори у заштити њихових основних људских права и подршка СПЦ да сачувао своју имовину.
Познато је да Максим има проблема са јасноћом мисли, и прецизирањем тога шта хоће да каже, али ово прелази све границе.
Пише оно што пише... Треба рећи, хвала, али немојте помагати више, укопавате нас. Писмо није помогло да се укаже да преко 30% људи нема основна људска права на језик и идентитет, да држава није секуларна, него се силом меша у црквена питања, да неко покушава да избрише историју и није проблем то што се може избрисати 800 година духовног присуства, него културно историјског наслеђа и присуства. Црква је у Црној Гори присутна од почетка, 2000 година, духовно и благодатно, али је СПЦ присутна 800 година, не само духовно, него материјално културно историјски.
Укратко писмо нема никакву вредност, него само служи за промоцију Турске Патријаршије у нашим народним масама. Ко их промовише, зашто итд, знамо. Исти онај који је рекао да га потенцијалне одлуке у Београду о прекиду општења са некима не обавезују јер он ће наставити да се причешћује са свима онима са којима се и до сада причешћивао будући да му је очување православног јединства у Америци битније од очувања православног јединства у свету.
 
 
 

Вратите се на тему...
 

Ти си докрот за све од рата у Шпанији до Јасеновца.
Смараш брате.
Отвори нову тему.

На крају ћете патологијом патетике покушати да савладате Владана, али неће моћи.

Ови Грци сви раде за државне безбедности, Руси исто. Они то чак ни не крију. Кад сам једном са једним грчким владиком причао како је објављена књига епископа и свештеника који су у Босни радили за ДБ, он ме је збуњено гледао, као па шта? Па зар није част радити за државну безбедност своје земље?  Доприносити безбедности?
Мислим да је код нас проблем што нам Државна Безбедност не ваља, владике су добри, они би да раде и сарађују, али ови безбедњаци не знају шта да раде са њима.

Ови Грци сви раде за државне безбедности, Руси исто. Они то чак ни не крију. Кад сам једном са једним грчким владиком причао како је објављена књига епископа и свештеника који су у Босни радили за ДБ, он ме је збуњено гледао, као па шта? Па зар није част радити за државну безбедност своје земље?  Доприносити безбедности?
Мислим да је код нас проблем што нам Државна Безбедност не ваља, владике су добри, они би да раде и сарађују, али ови безбедњаци не знају шта да раде са њима.

Ови Грци су највећи болесници који постоје.
Елпидофор пише Помпео, кога наводно зна, напише буквално пише две реченице у којима
1) себе промовише као лидера свих православних у Америци
2) не помиње СПЦ него неко "800 годишње духовно присуство"
3) поново уводи појам "Православна црква у Црној Гори" као неку црквену јединицу сличну ПЦ у Украјини или ПЦ  у Естонији или Финској које су отели од Руса.
4) користи прилику да каже да он подржава све дипломатске напоре Помпеа (што ће рећи Либију, Ирак, Иран, Сирију, Украјину, Косово итд)
Код нас се писмо покушава приказати као подршка Србима у Црној Гори у заштити њихових основних људских права и подршка СПЦ да сачувао своју имовину.
Познато је да Максим има проблема са јасноћом мисли, и прецизирањем тога шта хоће да каже, али ово прелази све границе.
Пише оно што пише... Треба рећи, хвала, али немојте помагати више, укопавате нас. Писмо није помогло да се укаже да преко 30% људи нема основна људска права на језик и идентитет, да држава није секуларна, него се силом меша у црквена питања, да неко покушава да избрише историју и није проблем то што се може избрисати 800 година духовног присуства, него културно историјског наслеђа и присуства. Црква је у Црној Гори присутна од почетка, 2000 година, духовно и благодатно, али је СПЦ присутна 800 година, не само духовно, него материјално културно историјски.
Укратко писмо нема никакву вредност, него само служи за промоцију Турске Патријаршије у нашим народним масама. Ко их промовише, зашто итд, знамо. Исти онај који је рекао да га потенцијалне одлуке у Београду о прекиду општења са некима не обавезују јер он ће наставити да се причешћује са свима онима са којима се и до сада причешћивао будући да му је очување православног јединства у Америци битније од очувања православног јединства у свету.
 
 
 

The Deep State Strikes: Elpidophoros Working w/ Turkish Intel to Control GOA — Monomakhos
WWW.MONOMAKHOS.COM  

Ne razumem da mozes da postavis ovakvo pitanje? Pa da pokusam da odg iako zaludan posao cinim, ali dobro...
Pocev od koketiranja ep Maxima sa fanariotima, pokusaja da se opravda potez vaseljenske patrijarsije u Ukrajin uprkos zvanicnom saopstenju i stavu SPC o datom pitanju, konstantnom omalovazavanju odluka SASinoda i ne sprovidjenja istih, tajnih sastanaka po evropskim prestonicama sa predstvnicima vas patrijarsije, odbrane tog istog ep od strane mitropolita na Saboru, prijema raskolnika na Cetinju, famoznog Vartolomejevog pisma Podgorici koje se sticajem cudnih i nerazjasnjenih okolnosti obrelo na Cetinju, izdavanja paralelnih i alternativnih saopstenja sa Sabora, napada po drugosrbijanskim medijima na patrijarha i Sinod itd itd ...mogao bih taxativno da nabrajam do ujutru...i ti - posle svih ujdurmi postavljas trivijalno pitanje - otkud sumnja uopste?

Ови Грци су највећи болесници који постоје.
Елпидофор пише Помпео, кога наводно зна, напише буквално пише две реченице у којима
1) себе промовише као лидера свих православних у Америци
2) не помиње СПЦ него неко "800 годишње духовно присуство"
3) поново уводи појам "Православна црква у Црној Гори" као неку црквену јединицу сличну ПЦ у Украјини или ПЦ  у Естонији или Финској које су отели од Руса.
4) користи прилику да каже да он подржава све дипломатске напоре Помпеа (што ће рећи Либију, Ирак, Иран, Сирију, Украјину, Косово итд)
Код нас се писмо покушава приказати као подршка Србима у Црној Гори у заштити њихових основних људских права и подршка СПЦ да сачувао своју имовину.
Познато је да Максим има проблема са јасноћом мисли, и прецизирањем тога шта хоће да каже, али ово прелази све границе.
Пише оно што пише... Треба рећи, хвала, али немојте помагати више, укопавате нас. Писмо није помогло да се укаже да преко 30% људи нема основна људска права на језик и идентитет, да држава није секуларна, него се силом меша у црквена питања, да неко покушава да избрише историју и није проблем то што се може избрисати 800 година духовног присуства, него културно историјског наслеђа и присуства. Црква је у Црној Гори присутна од почетка, 2000 година, духовно и благодатно, али је СПЦ присутна 800 година, не само духовно, него материјално културно историјски.
Укратко писмо нема никакву вредност, него само служи за промоцију Турске Патријаршије у нашим народним масама. Ко их промовише, зашто итд, знамо. Исти онај који је рекао да га потенцијалне одлуке у Београду о прекиду општења са некима не обавезују јер он ће наставити да се причешћује са свима онима са којима се и до сада причешћивао будући да му је очување православног јединства у Америци битније од очувања православног јединства у свету.
 
 
 

Ови Грци су највећи болесници који постоје.
Елпидофор пише Помпео, кога наводно зна, напише буквално пише две реченице у којима
1) себе промовише као лидера свих православних у Америци
2) не помиње СПЦ него неко "800 годишње духовно присуство"
3) поново уводи појам "Православна црква у Црној Гори" као неку црквену јединицу сличну ПЦ у Украјини или ПЦ  у Естонији или Финској које су отели од Руса.
4) користи прилику да каже да он подржава све дипломатске напоре Помпеа (што ће рећи Либију, Ирак, Иран, Сирију, Украјину, Косово итд)
Код нас се писмо покушава приказати као подршка Србима у Црној Гори у заштити њихових основних људских права и подршка СПЦ да сачувао своју имовину.
Познато је да Максим има проблема са јасноћом мисли, и прецизирањем тога шта хоће да каже, али ово прелази све границе.
Пише оно што пише... Треба рећи, хвала, али немојте помагати више, укопавате нас. Писмо није помогло да се укаже да преко 30% људи нема основна људска права на језик и идентитет, да држава није секуларна, него се силом меша у црквена питања, да неко покушава да избрише историју и није проблем то што се може избрисати 800 година духовног присуства, него културно историјског наслеђа и присуства. Црква је у Црној Гори присутна од почетка, 2000 година, духовно и благодатно, али је СПЦ присутна 800 година, не само духовно, него материјално културно историјски.
Укратко писмо нема никакву вредност, него само служи за промоцију Турске Патријаршије у нашим народним масама. Ко их промовише, зашто итд, знамо. Исти онај који је рекао да га потенцијалне одлуке у Београду о прекиду општења са некима не обавезују јер он ће наставити да се причешћује са свима онима са којима се и до сада причешћивао будући да му је очување православног јединства у Америци битније од очувања православног јединства у свету.
 
 
 

Офф топик.
Увек ме весели кад видим овако талибане, који се насуво подвизавају, и сам сам некад давно био такав.
Наиме, кад су први монаси постајали хришћани у Египту (није лапсус, доказано је да је монаштво старије од хришћанства), онда им је било јако чудно и тешко да схвате концепт послушања, јер је тотално противан Јеванђељу, Христовој слободи и љубави и заповести да будемо самостални духовно. Онда је настао " Старечник" који је готово у свим причама посвећен искључиво томе да укаже на послушање, како је битно, како изграђује итд. Друга два завета сиромаштво и целомудрије су били јасни сами од себе, и није било потребе да се детаљно објашњавају.
Тек касније кад су Грци почели да масовније улазе у Цркву, посебно у 4 и 5 веку, тада у Старечник улазе и секс приче, јер су Грци вазда били сексуално оптерећени и сексуално исфрустрирани као и данас.
На сличан начин сам схватио и недавни Максимов бунт против послушности Цркви и владикама у првом реду. Нетачно је тамо што он наводи да се Црква никад није толико позивала на послушност као у наше доба. У доба монофизитског раскола, папа Лав је писао Диоскору, слушаћеш ме ти, као што је Марко слушао Петра.
Иако данас нисам ником послушан, и мислим о томе исто што и Максим и Диоскор, ипак ми буде жао оних који распињу своју вољу и слушају.
Не знам само шта ће да раде, кад дођу пред Христа, а он им каже: Па лепо, али не знам из чега сте схватили да сам то од вас тражио? Напротив закопали сте таленте!
 
 

Владика нама, тј Митрполиту Амфилохију  подршку, а ми пустимо владику Максима, Иринеја и Лонгина на миру да лакше одраде Устав са адвокатима у САД.  
Иначе тај сабор канонских је много битан за владику Максима, уредно извечтава епархију када се тамо нешто догоди
 
него шта је са поп Џомићем, он је изгеда доживео правну хаварију од венецијанске комисије и ђетића па је решио да заборави како је докторирао права. Разнизао је Артемија и Владику Георгија (за свеће) али сломио зубе о нарко дилера Мила. 

Офф топик.
Увек ме весели кад видим овако талибане, који се насуво подвизавају, и сам сам некад давно био такав.
Наиме, кад су први монаси постајали хришћани у Египту (није лапсус, доказано је да је монаштво старије од хришћанства), онда им је било јако чудно и тешко да схвате концепт послушања, јер је тотално противан Јеванђељу, Христовој слободи и љубави и заповести да будемо самостални духовно. Онда је настао " Старечник" који је готово у свим причама посвећен искључиво томе да укаже на послушање, како је битно, како изграђује итд. Друга два завета сиромаштво и целомудрије су били јасни сами од себе, и није било потребе да се детаљно објашњавају.
Тек касније кад су Грци почели да масовније улазе у Цркву, посебно у 4 и 5 веку, тада у Старечник улазе и секс приче, јер су Грци вазда били сексуално оптерећени и сексуално исфрустрирани као и данас.
На сличан начин сам схватио и недавни Максимов бунт против послушности Цркви и владикама у првом реду. Нетачно је тамо што он наводи да се Црква никад није толико позивала на послушност као у наше доба. У доба монофизитског раскола, папа Лав је писао Диоскору, слушаћеш ме ти, као што је Марко слушао Петра.
Иако данас нисам ником послушан, и мислим о томе исто што и Максим и Диоскор, ипак ми буде жао оних који распињу своју вољу и слушају.
Не знам само шта ће да раде, кад дођу пред Христа, а он им каже: Па лепо, али не знам из чега сте схватили да сам то од вас тражио? Напротив закопали сте таленте!
 
 

По цену да ћу бити банован...
Не знам да ли Митрополит ради на расколу или не, могу само да се слажем или не слажем како он води целу ствар. Овде поп Иван сматра да је највећи доказ то што Јоаникије хоће животима да брани светиње. Мени је то наопако, не треба животима, посебно не туђим, да брани ништа. Они су требали да преко Епископског Савета који је формиран 2006 да одбране светиње, а то нису урадили.
Да је ситуација остала Мило наспрам Амфилохије, вероватно би се завршила тиме да би СПЦ сама дала аутокефалију или аутономију ЦГ Цркви, да би сачувала светиње и смирила ситуацију.
Но, проблем је интернационализован, Јоаникије је пружио неочекиван отпор, сад има далеко више фактора домаћих и међународних који доле делују, сад о свему овоме више не одлучује само Амфилохије и Мило, него далеко већи играчи, са далеко већим амбицијама и плановима. Амфилохије неће направити раскол, нити може сад преко ноћи да окрене плочу, тако да је та прича завршена. 

По цену да ћу бити банован...
Не знам да ли Митрополит ради на расколу или не, могу само да се слажем или не слажем како он води целу ствар. Овде поп Иван сматра да је највећи доказ то што Јоаникије хоће животима да брани светиње. Мени је то наопако, не треба животима, посебно не туђим, да брани ништа. Они су требали да преко Епископског Савета који је формиран 2006 да одбране светиње, а то нису урадили.
Да је ситуација остала Мило наспрам Амфилохије, вероватно би се завршила тиме да би СПЦ сама дала аутокефалију или аутономију ЦГ Цркви, да би сачувала светиње и смирила ситуацију.
Но, проблем је интернационализован, Јоаникије је пружио неочекиван отпор, сад има далеко више фактора домаћих и међународних који доле делују, сад о свему овоме више не одлучује само Амфилохије и Мило, него далеко већи играчи, са далеко већим амбицијама и плановима. Амфилохије неће направити раскол, нити може сад преко ноћи да окрене плочу, тако да је та прича завршена. 

Потпуно поштујем твој одговор, само бих подсетио да се ми на овим Поукама делимо у две групе:
на оне који су имали сусрет и директан однос са митрополитом Амфилохијем, или било којим другим владиком, његовим ликом и делом, те из тога извлаче своје закључке о њему, тј о свакој конкретној особи,
и на оне који су слушали, легенде приче и бајке о Ђеди, добром Таси итд гуслама, добром старцу, исихасти, чеду оца Јустина и на основу тога имају своје закључке.
Укратко, поштујем написано, и верујем да ти такође имаш једно од ова два искуства, моје искуство је другачије.

Миле, Ствар је у томе што ће ова прича о Црној Гори трајати доста дуго, кажу чак до америчких избора, па ако Трамп победи биће једно, а ако ови други победе биће друго..
До тад ће СПЦ имати двадесет других проблема, а ова тема је посвећена тим другим проблемима.

Цела ствар је отишла и предалеко и у погрешном правцу. Ту се помињу летење митри, бријање браде, клетве и рашчињења итд.
Нема никаквих елемената за то. Ово је више политичка тема и политичко питање, и поп Зоран има право као и свако други на свој политички став. Митрополит Амфилохије је прво политичка фигура, па онда све остало, а кад си политичка фигура и расправљаш о политичким стварима, не можеш након пола сата да се сетиш да имаш и мантију и златну круну на глави и да по црквеним правилима ти можеш неког да судиш и саслушаваш. Након Француске Револуције сви смо равноправни, нема више недодирљивих. То Амфилохије врло добро зна и зато је и онако нападао Доситеја Обрадовића. Амфилохије није једини, имамо ми још таквих сличних владика.
Ђуровић је изнео свој суд политички и неке аргументе, Амфилохију се то није допало, употребио је свој црквени утицај, да склони текст који му смета, и крај приче. Такав је поредак ствари у палом свету. То је доживео свако од нас, барем једном, типа, рекао је владика да се губиш са певнице, јер му се не свиђа како певаш.
Да Ђуровић има нешто лично и плански против Амфилохија, могао би на дневној бази да објављује анонимно на АнтенаМ или где хоће, и Амфилохије би могао само да се пуши као оџак. Али како каже пословица Roma locuta, causa finita, након што је Папа рекао свој суд, сва расправа се завршава.
Сигуран сам да ће колико сутра митрополит Амфилохије у својству политичке фигуре дати повода за десет других тема и Ђуровић ће опет дискутовати, и идемо даље, по истој цени. Не мислим да је било шта страшно. Искрено аргумент Поука да је превршена мера са вређањем Митрополита ми изгледа  неубедљиво. Нико ни није вређао Митрополита нити критиковао његову теологију или беседу о крстводанској водици, него је критикован актер политичких дешавања у Црној Гори, који случајно има и митру на глави. Ја сам барем мислио да је то свима јасно, али очито није. Ако ништа барем је познато да се Срби не могу ни око чега сложити, јер где су два Србина ту су три партије.
Хајмо сад да се вратимо на тему о свеправославном расколу јер је то далеко занимљивије.
 

То је, од некога, лепо речено али мени се чини мало неозбиљно и неодговорно.
Јер шта СПЦ има од тога, какву "утеху", што неког епископа неће опрати ни Дунав ни Сава ако изда СПЦ и народ? Никакву. Ваљда је важно да СПЦ (тј. сви ми) на време учинимо шта можемо да се издаја не деси, да се неки епископи ако су томе склони уразуме и/или спрече пре него направе штету.
Јер каква је "вајда" што ни Дунав ни Сава неће опрати бившег Артемија? Требало је да се делује превентивно и да се на време спречи а не да сада имамо расколника који залуђује народ.
И још једна ствар која је више ствар нашег начина изражавања, каже тај неко: "ако случајно изда"(!?). Ко уопште случајно чини такве ствари да оде у раскол и изда своју Цркву? Поготово у данашњој ситуацији када су многима доступне разне информације које цуре на све стране и свако може да истражи изјаве, поступке и остало. То не да се не ради случајно него се, напротив, унапред планира. Није Барт случајно признао саморукоположене расколнике, нису их случајно признали ни несрећни Јероним и Теодор. Није Браунбек случајно отишао код Барта након македонаца...
И када сам већ код тога, питам се: Ко ће следећи да сврати код Барта?
 

По цену да ћу бити банован...
Не знам да ли Митрополит ради на расколу или не, могу само да се слажем или не слажем како он води целу ствар. Овде поп Иван сматра да је највећи доказ то што Јоаникије хоће животима да брани светиње. Мени је то наопако, не треба животима, посебно не туђим, да брани ништа. Они су требали да преко Епископског Савета који је формиран 2006 да одбране светиње, а то нису урадили.
Да је ситуација остала Мило наспрам Амфилохије, вероватно би се завршила тиме да би СПЦ сама дала аутокефалију или аутономију ЦГ Цркви, да би сачувала светиње и смирила ситуацију.
Но, проблем је интернационализован, Јоаникије је пружио неочекиван отпор, сад има далеко више фактора домаћих и међународних који доле делују, сад о свему овоме више не одлучује само Амфилохије и Мило, него далеко већи играчи, са далеко већим амбицијама и плановима. Амфилохије неће направити раскол, нити може сад преко ноћи да окрене плочу, тако да је та прича завршена. 

Потпуно поштујем твој одговор, само бих подсетио да се ми на овим Поукама делимо у две групе:
на оне који су имали сусрет и директан однос са митрополитом Амфилохијем, или било којим другим владиком, његовим ликом и делом, те из тога извлаче своје закључке о њему, тј о свакој конкретној особи,
и на оне који су слушали, легенде приче и бајке о Ђеди, добром Таси итд гуслама, добром старцу, исихасти, чеду оца Јустина и на основу тога имају своје закључке.
Укратко, поштујем написано, и верујем да ти такође имаш једно од ова два искуства, моје искуство је другачије.