Malisic Milan
-
Број садржаја
21 -
На ЖРУ од
-
Последња посета
Content Type
Forums
Живе речи утехе
Profiles
Everything posted by Malisic Milan
-
Dobro si rekao, po milosti nam je oprošteno, po Božjoj blagodati smo spaseni kroz veru, i kao što kaže:to je dar Božji, sa svime se slažem što si ovde rekao. -
Sa ovim se apsolutno slažem.To i ja pričam svo vreme.Samo je poenta što zaslugama Hristovim nemamo šta dodati, jer to onda više nije po milosti, nego po milosti i zasluzi.Ali dela su potvrda onog što verujemo.
-
Nisam čitao udžbenike, ako to zahtevaš od mene.Mislim da sam više to shvatio kroz iskustvo razgovora i čitanjem na netu, Pošto mislim da pravoslavci veruju da se niko van pravoslavne crkve ne može spasiti,(možda grešim) a ujedno im je potrebna pomoć svetaca, i slavljenja slava, i molitve za mrtve(koji su živi, ali ne ovde), jasno je po svemu tome da mislie da Hristova žrtva nije dovoljna. Ali eto, brate, voleo bih od tebe da čujem zvaničan stav pravoslavne crkve po tom pitanju.Imam potrebu da izvinem na potezanju vama bolnih pitanja, ali ne svađam se, pričamo.Nema tabu.
-
Pročitaj 119.Psalam i vidi na koliko mesta piše: u reč tvoju se uzdam, reč tvoju čekam, po reči tvojoj...Nije idolopoklonstvo istraživanje Božije reči, već davanje slave bilo kome sem Bogu, ili klanjanje drvetu koga je umetnik načinio, u kome nema duha...Isaija 44.Idolopoklonstvo može biti i tv i računar, ja recimo često provodim previše vremena na kompu, i to je greh. No, valjda razgovor služi da bi se došlo do istine...
-
Isus je rekao: Reči koje ja govorim, duh su i život.(par.) Takođe se zahvalio Ocu jer je svoju volju otkrio bezazlenima, a ne mudrima i razboritima...Neka mesta gde je Gospod uzvisio veru, a normalno je da iza prave vere uvek slede dela prema onome šta verujemo. Matej 8.,u primeru kapetanovog sluge: 10. "А кад чу Исус, удиви се и рече онима што иђаху за Њим: Заиста вам кажем: ни у Израиљу толике вере не нађох....13. А капетану рече Исус: Иди, и како си веровао нека ти буде." Matej 9. U slučaju oduzetog:... И видевши Исус веру њихову рече...Prvo su verovali, a onda su i delovali u skladu sa svojom verom, i doneli oduzetog. Rimljanima 3.:20. Јер се делима закона ни једно тело неће оправдати пред Њим; јер кроз закон долази познање греха. 21.А сад се без закона јави правда Божија, посведочена од закона и од пророка; 22. А правда Божија вером Исуса Христа у све и на све који верују; јер нема разлике. 23. Јер сви сагрешише и изгубили славу Божију, 24. И оправдаће се за бадава благодаћу Његовом, откупом Исуса Христа. 25. Ког постави Бог очишћење вером у крви Његовој да покаже своју правду опроштењем пређашњих греха; 26.26. У подношењу Божијем, да покаже правду своју у садашње време да је Он праведан и да правда оног који је од вере Исусове. 27. Где је, дакле, хвала? Прође. Каквим законом? Је ли законом дела? Не, него законом вере. 28. Мислимо дакле да ће се човек оправдати вером без дела закона... 31. Кваримо ли дакле закон вером? Боже сачувај! Него га још утврђујемо. Ima desetine primera, možda i stotine u celoj Bibliji.Ali nema primera da su ljudi spaseni bilo čim ili kim sem verom Spasitelju.Verova Avram Bogu, i to mu se uračuna u pravednost, a onda je po veri i delovao.
-
Slažem se, vera uvek potiče na akciju, tj, dela, ali nikako obrnutim redom. Pada mi na pamet jedna knjiga o nekoj svetici koja je prolazila kroz neka mitarstva, čini mi se 19. njih, a pošto na vagi dobrih i loših dela, pretezala su loša, pa je neki svetitelj morao da joj doda sveoje zasluge pred Bogom kako bi se ona mogla spasiti.Sećam se da bar 2 dana od straha nisam spavao.To sam čitao još dok sam bio pravoslavac, dakle, pre nekih13-14 god.Reći ću ti ovo, na mnogim mestima u evanđelju po Jovanu piše, da onaj ko veruje, ima život večni, dakle sadašnje vreme, tj, može već sada da zna je spašen.Ako verujetako piše, a dela trebaju potvrđivati tu veru. Ja kažem da naša dobra dela ili bilo čije zasluge, ne mogu nam nimalo pomoći, ako svu svoju nadu i veru nismo položili u Isusa Hrista, a kad to učinimo, Bog nam je obećao svog Svetog Duha, nanovorođenje, da kroz njega želimo da činimo božju volju, a ako to ne budemo činili, on će nas disciplinovati kao otac sinove, ali to je već pitanje posvećenja, a ne spasenja, A ako naši plodovi(dela) to ne pokazuju, ili živimo kao đavoli, ne marimo za Boga, onda ili nikad nismo upoznali istinu, ili smo od strane neprijatelja žestoko prevareni.Jer kao što neka reče; Nema spasenja u drugom imenu.A ako je Hrist dovoljan, tu onda nema mesta za svece.Ovo kažem uz poštovanje prema njihovim svetim životima ako su bili takvi. Jakov dobro kaže, vera koja ne pokreće na akciju jeste mrtva vera, ali primeti i druge tekstove u evanđeljima koliku čast Gospod daje veri, npr: vera tvoja, pomože ti, sve je moguće onom ko veruje, ko veruje u mene ima život večni.Šta je zapravo vera?U Jevrejima poslanici piše:tvrdo pouzdanje u stvari koje ne vidimo...Vera proizvodi poslušnost, tj, dela.Misliš da ne dajemo čast Bogu ako verujemo njegovoj reči i ako postupamo po njoj?Vera je poverenje, ne vera u Boga, već vera Bogu.Da ne pričam o poslanici Galatima gde cela govori o tome kako smo primili Duha Svetoga, putem vere ili dela.Poznaćemo se po delima, ali duše će nam biti spasene verom u ono što je spasitelj uradio za nas. Misliš da đavo ne čini neke "dobre" stvari kako bi prevario duše? Seti se da je Gospod Isus hrist rekao satani: Samo se Gospodu Bogu klanjaj, i Njemu jedinome služi. Ljudi se klanjaju moštima, govore Vasiliju "slava mu i milost",...više poštuju njega nego Hrista.Ne govorim za sve, ali puno njih da.Moja majka je inače prespavala kod moštiju sv. Vasilija, primila izlečenje...posle nekog vremena migrena se ponovo vratila...onda se posle ne znam kioliko vremena obratila i pouzdala samo u Hrista, i više nema migrenu, iako je boli glava povremeno.Čitao sam ja knjigu o sv. Vasiliju davno, sećam se one priče ili pesme, šta već, kad je iscelio onog turčina, a on se pohvalio da je to zbog zlatnog noža, pa mu se bolest vratila.te su me knjige hranile u mladosti...Moja majka je znala u vreme inflacije kad su plate bile 2 marke, skupljati novce kupiti ikonu crkvi, a mi nemamo šta jesti.Kupila žena ikonu !! Sad mi je smešno, tad nije bilo. Opet, ako je Hristova krv prolivena za sve naše grehe, i ako nam je pokazao toliku milost da je umro za nas grešnike i bezbožnike, i po blagodati podario život večni, onda nam nisu potrebni drugi posrednici.I oni su isto mogli biti spaseni samo Hristovom žrtvom umesto nas.Kao što je u Starom zavetu prvosveštenik morao staviti ruke volu na rogove, a onda ga zaklati, i verovati da ta žrtva ukazuje na Hrista koji odnosi naše grehe.Braćo, pričamo samo, nemojte da se ljutite na mene.Pozdrav.
-
Prirucnik za razgovor sa protestantima i Jehovinim svedocima
topic је одговорио/ла Malisic Milan у Dijalog sa braćom protestantima
Kakve bre anateme, mi hrišćani samo blagosiljamo svoje neistomišljenike. :P -
Brat provokator
-
Prosto i jednostavno, ako Hristovom završenom delu na krstu, i njegovom vaskrsenju dodaš bilo šta, svoja dobra dela, ili npr zasluge Marije, Save, Nikole, to onda više nije prihvatanje besplatne milosti, jer postoje i naše zasluge.A opet, dobra dela su posledica vere, to je jasno. Iskupljenje je učinjeno, Isus je platio za sve naše grehe, to je radosna vest.Pokajmo se i verujmo u Božji milostivi dar.
-
To nije glupost, jer smo spaseni samo Božjom milošću, bez da smo išta zaslužili.To je ujedno najublja razlika između protestanata i pravoslavaca, tj, katolika i ostalih religija koje misle da mogu svojim dobrim delima da zasluže milost, naklonost.
-
Prirucnik za razgovor sa protestantima i Jehovinim svedocima
topic је одговорио/ла Malisic Milan у Dijalog sa braćom protestantima
Haha, ne mogu da kažem da nisi. -
Prirucnik za razgovor sa protestantima i Jehovinim svedocima
topic је одговорио/ла Malisic Milan у Dijalog sa braćom protestantima
Ako smo jeretici, nismo Srbi .Šalim se, naravno. Tek sam sad pročitao ceo ovaj tekst sa linka iz prvog posta, i mogu reći da je možda najbolji pravoslavni tekst koji sam pročitao.Ne slažem se sa tumačenjem i primenom svakog stiha, ali sam oduševljen jer se autor istog koristio Biblijom. -
Prirucnik za razgovor sa protestantima i Jehovinim svedocima
topic је одговорио/ла Malisic Milan у Dijalog sa braćom protestantima
To je strašno ,jer misliš da je Biblija samo dokument koji može svako da tumači kako hoće.Šta se dešava kada predanje protivreči Bibliji, je li onda istinita Biblija, Božija reč, ili ljudsko predanje, tj, tumačenje? Ovako kaže Petar u prvoj glavi druge poslanice:" "И ово знајте најпре да ниједно пророштво књижевно не бива по свом казивању; .Јер никад пророштво не би од човечије воље, него научени од Светог Духа говорише свети Божији људи? I dalje tvrdiš da je Sveto Pismo samo dokument koji svako može da tumači kako hoće?Pozdrav -
Sta kazu Protestanti o ovome.?
topic је одговорио/ла Malisic Milan у Dijalog sa braćom protestantima
Misliš da su svi teolozi i sveštenici ujedno i vernici? I da je Hristov svako onaj koji se izjašnjava kao vernik? Piše da i đavo veruje da postoji Bog, ali za razliku od nazovi vernika, on i drhti od Boga. Zato jer se neki zli ljudi izjašnjavaju kao vernici, a nisu ništa drugo do vukovi u jagnjećoj koži. zato se i huli na Boga, posebno od strane ateista. -
U pravu ste da moj odgovor jeste malo politički, jer odgovor na onako dugačak članak, ne može biti kratak, a uz to otvara niz drugih pitanja, tj, neslaganja.A mislim da nisam bio licemer, jer sam rekao da se ne slažem. :)Treba čovek odvojiti vreme, poslati ženu negde... A o tom dodavanju, pa znate na šta mislim, prihvatanjem nekih nehrišćanskih običaja kao tradiciju, u crkvu, a malo kvasca ukiseli svo testo.A mislim da kao što Pavle kaže da nije pravi izraelac koji je po telu, nego koji je po obećanju, tj veri, tako i nije crkva koja je po telu, nego koja je po veri.Tj, ako je crkva nešto dodala duhu prve crkve, onda to više nije ista crkva, jer i Jevreji su posedovali Božji hram, i kovčeg zaveta, a Bog većim delom njihove istorije nije bio sa njima, jer su grešili, i padali u idolopoklontvo i razne druge grehe.Tj, nasleđena stolica patrijarha ne znači automatski i blagoslov Duha ako je odstupila od nauke Svetoga Pisma.I tu dolazimo u direktnu konfrontaciju, otvorićemo poznate pravoslavno-protestantske diskusije, je li ispravno ovo ili ono, je li hrišćanski običaj slaviti slavu ili ne, je li hrišćanski običaj ovo ili ono...i onda ću dobiti ban sa foruma , a ja ne mrzim ni pravoslavce, ni pravoslavne sveštenike, ni svoj narod, čak naprotiv.Jer ko mrzi svoju krv?I sam se trudim da moj život bude ugodan Bogu, a u Hristu sva osuda prestaje.Oprosti ako sam uvredio, nije mi bila želja.
-
-Ne bi bilo fer od mene da podilazim pod kožu govoreći kako je super i kako se slažem, jer verujem da su Crkva ljudi koji su se pokajali od svojih greha, nanovo se rodivši, primivši Isusa kao Boga i Gospodara u svoje srce, a ne institucija.Prema onome "gde su dvoje ili troje sakupljeni u moje ime". Što znači da protestantska crkva koja odstupa od učenja Svetog Pisma, dozvoljavajući nemoral, gej brakove i slično, zapravo nije crkva, "ima ime da je živa, ali je mrtva".Znate i sami da se ne slažemo po mnogim pitanjima, pa iako smatram da je Pravoslavna crkva dosta zaslužna u očuvanju Svetog Pisma i zdrave nauke o Svetom Trojstvu, ipak mislim da je dodala sebi i neke stvari koje nisu Biblijske, ali uz puno poštovanje,svi znamo u čemu se razlikujemo, i otvaranjem tih rupa koje nas dele nećemo daleko stići.
-
Hvala pre svega na dobrodošlici.Da, mislim na crkvu, i jednu i drugu, koje deluju danas više kao mehanizam, nego kao živo telo koje treba da bude svetlo svetu...
-
Možda ne bi bilo nesporazuma kada bi se i protestanti i pravoslavci odrekli svih svojih greha, i pokorili Duhu Svetome da ih pouči istini i vodi. Po plodovima će se poznati učenici, i po ljubavi.Da li opraštamo ili ne, da li okrećemo desni obraz, ili radije uzvraćamo, da li dozvoljavamo da nas Božija reč menja, oblikuje, ili ne...Ako je opstala organizacija, da li je ostala i prva ljubav? Koji su plodovi vernika?Da li je svako rođen u pravoslavnoj ili protestantskoj porodici zapravo i vernik, ili treba da se nešto dogodi u životu tog pojedinca, kao ostavljanje greha (pokajanje) i pouzdanje u Spasitelja, i nanovorođenje? Zašto nisu izopšteni iz crkve oni koji se razvode, čine preljubu, bludniče, opijaju se, lažu, kradu...kao korintski bludnik, nego im se to toleriše i ne ukazuje im se na opasnost pakla pred sobom...Oprostite, samo razmišljam, laik sam, protestant inače.
-
Knjiga "Put hrišćana" opisuje put čoveka koji se odlučio ostaviti greh i svet, i slediti Hrista, i prepreke sa kojima se suočava na tom putu, od drugova koji hoće da ga odgovore i vrate natrag u svet ( da živi kao i svi ostali), preko raznih sumnji, očajavanja i teškoća kroz koje prolazi, stranputica i borbi, do konačne pobede.Banjan je sam prolazio kroz takva iskustva, a i puno onih koji su takođe iskreno upravili srce da traže Boga.
-
Sta kazu Protestanti o ovome.?
topic је одговорио/ла Malisic Milan у Dijalog sa braćom protestantima
Protestanti koji se trude živeti po Božijoj Reči ne odobravaju to što neke crkve i pojedinci čine, a ipak uz sve to sebe zovu hrišćanima.Pozdrav.
Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука. Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано. Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.
© ☦ 2021 Сва права задржана.