Jump to content

Нова стварност: вакцина-пасоши


Ćiriličar

Препоручена порука

пре 3 часа, Avocado рече

Nego, ozbiljno, preteruju Kanađani svakako ali daj da se ne zafrkavamo poređenjem hotela sa logorima...

Није зафрканција, сви иду у хотел, плаћају папрено, негативни након неколико дана се пуштају кући, а позитивни одводе у изолацију, највероватније, војне базе, или новосаграђене конц логоре...  малопре сам проверио, познаник слетио на аеродром, одвело га 'отел, и рекло му ако будеш негативан ићи ћеш кући за који дан, а ако будеш позитиван у ,,изолацију'',  а на питање где је изолација рекло му: ,, ви кан нот дисклозе ит'' ??   па ти сад види?!

пре 3 часа, GeniusAtWork рече

Чекај, хоћеш да кажеш да ако допутујеш у Канаду и позитиван си, одводе те на неку потпуно непознату локацију и губи ти се сваки траг (јер да није тако, они који изађу из тих 'логора' би ваљда рекли где су били)?

не губи се сваки траг, воде те у неку од војних база, или новосаграђених изолационих центара...  а све на крају плаћаш сам, ако преживиш! :)

Стога, прљави посао ућуткивања и сабијања у мишју рупу у Канади ради беспрекорно, а већина се утркују да што пре добију вакцину, ја звао осигурање да питам ако примим АстраЗенеку и отегнем папке, 'оће ли ми породица моћи добити паре за моје животно осигурање, а они веле: ,,ЈОК јер су све вакцине за ковид још у експерименталној фази''!

ЦврцМилојка!  паметном доста!

"Господ је неизрециво милосрдан, али нам се даје у мери у којој смо ми, надарени неограниченом слободом, спремни да Га примимо"

Архимандрит Софроније

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • Одговори 287
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

пре 8 часа, Golub рече

било који корона вирус воли ПЦР тест и показује се присутним, стога дај'шта'даш и трпај све короне у исти кош... за сваки случај!?

Од овако глупе тврдње, још сам чуо једну сличну а то је да умачу брис у неку отровну течност прије него ти натрљају у нос за узимање узорка. 

У оба случаја се питам у чему је поента? На ово могу насјести можда неки људи, али не сви и онда која је поента бламирања пред људима који не насједају на ове глупости и информисани су како ПЦР ради и како се ПЦР брис узима што су се лично увјерили?

Српски менталитет карактеришу изненадни подвизи кратког даха, понесеност која прво улије наду, али капитулира у завршници, све се то после правда вишом силом и некаквом планетарном неправдом што само на нас вреба.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 9 часа, Justin Waters рече

овако глупе тврдње,

је изговорио професор доктор Бранислав Несторовћ:

“Ovaj test nije sasvim specifičan za ovaj virus. Znači, vi kad uradite ovaj PCR test i dobijete pozitivan rezultat to ne znači da ste vi bolesni od ovoga Kovida-19. To znači da ste vi bolesni od nekog od korona virusa, a ima i izvesne reaktivnosti sa virusom gripa i još nekim virusima. Zato što je taj deo koji je izabran za test, ustvari takav da je malo unakrsno reaktivan. Teško je, virusi su slični, nije ovaj virus toliko različit da biste vi sad napravili test koji je specijalan za njega. I vi možda imate neku drugu infekciju – test će biti pozitivan''.

па још:

,,Подигла се једна велика група, 22 експерта, који траже да се тестирање обустави, јер је методологија којом се ради потпуно непоуздана. Ви када умножавате генетски материјал вируса ви то радите у циклусима, апарат загреје ДНК, она се разиђе, онда додају ензим. Оно се охлади, они направе од једног 2, од 2 – 4 од 4 – 8 и сад зависи где ставите крај циклуса“, рекао је Несторовић и додао:

„Америчка агенција каже ако радите 33 циклуса скоро сви који су позитивни су здрави… Са 25 нико нема. Ако идеш на 37 циклуса или 50 циклуса сви ће бити позитивни. У суштини тест може бити и овакав и онакав, то је главна примедба. Тако да је тест често лажно позитиван. Онда долазите у ситуацију да огроман број људи који имају благу клиничку слику морате да примате у болницу, а онда су болнице пренатрпане и амбуланте. Децембар месец је, сезона респираторних вируса.“

 

"Господ је неизрециво милосрдан, али нам се даје у мери у којој смо ми, надарени неограниченом слободом, спремни да Га примимо"

Архимандрит Софроније

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Остављам могућност да ситуација варира од земље до земље и да је можда негде другачије, али дефинитивно постоје и користе се тестови који су 100% специфични за  SARS-Cov-2. То није никаква магија. PCR умножи ону секвенцу коју убаците унутра као ”мустру”.  Дијагностички тестови користе специфичну секвенцу SARS-Cov-2 које нема у другим коронавирусима, а нарочито не у осталим вирусима. Грешке се дешавају као и код сваке методе, ал не због специфичности. Значи Несторовић по обичају каже 90% тачне информације и онда лупи 10%.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Кога интересује како PCR ради, има бесплатна лекција:

WWW.KHANACADEMY.ORG

A technique used to amplify, or make many copies of, a specific target region of DNA.

Релевантан део за специфичност:

Цитат
Like other DNA polymerases, Taq polymerase can only make DNA if it's given a primer, a short sequence of nucleotides that provides a starting point for DNA synthesis. In a PCR reaction, the experimenter determines the region of DNA that will be copied, or amplified, by the primers she or he chooses.
 
PCR primers are short pieces of single-stranded DNA, usually around 202020nucleotides in length. Two primers are used in each PCR reaction, and they are designed so that they flank the target region (region that should be copied). That is, they are given sequences that will make them bind to opposite strands of the template DNA, just at the edges of the region to be copied. The primers bind to the template by complementary base pairing.

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Пре сат времена, Golub рече

је изговорио професор доктор Бранислав Несторовћ:

Што само потврђује да су глупе тврдње, а у наставку је Хуанито дао објашњење тако да не би имао шта да додам. 

Српски менталитет карактеришу изненадни подвизи кратког даха, понесеност која прво улије наду, али капитулира у завршници, све се то после правда вишом силом и некаквом планетарном неправдом што само на нас вреба.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 21 часа, Juanito рече

Кога интересује како PCR ради, има бесплатна лекција:

WWW.KHANACADEMY.ORG

A technique used to amplify, or make many copies of, a specific target region of DNA.

Релевантан део за специфичност:

 

A to što mi imamo posla sa RNK virusom, jel menja nešto? 

Ili sve što je rečeno u citiranom za DNK jednako važi i za RNK? 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 54 минута, Tumaralo. рече

A to što mi imamo posla sa RNK virusom, jel menja nešto? 

Ili sve što je rečeno u citiranom za DNK jednako važi i za RNK? 

Описани поступак, такав какав је, уопште не ради за РНК из бар два разлога. Прво, ензим ДНК полимераза, како јој само име каже, катализује синтезу ДНК, не РНК. Друго, једноланчанана РНК је јако нестабилна (што прави проблем и са чувањем РНК вакцина које се морају баш оладити) и не би издржала ни пар циклуса грејања и хлађења. 

Решење је једностано - додаш ензим транскриптазу који РНК преведе у комплементарну једноланчану ДНК коју онда она иста ДНК полимераза допуни до целе ДНК и онда даље радиш како је описано у лекцији са тако насталом ДНК.

  • Свиђа ми се 1
Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 22 часа, Justin Waters рече

Што само потврђује да су глупе тврдње, а у наставку је Хуанито дао објашњење тако да не би имао шта да додам. 

Професор Несторовић није глуп!?   Човек има знање и огромно клиничко искуство!

Познајем неколицину који су имали негативан ПЦР тест али су имали прилично тежак слућчај ковида... један једва претекао...

"Господ је неизрециво милосрдан, али нам се даје у мери у којој смо ми, надарени неограниченом слободом, спремни да Га примимо"

Архимандрит Софроније

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 11 минута, Golub рече

Професор Несторовић није глуп!?   Човек има знање и огромно клиничко искуство!

Познајем неколицину који су имали негативан ПЦР тест али су имали прилично тежак слућчај ковида... један једва претекао...

Човјек је пулмолог, не микробиолог. Доказао је више пута током пандемије да из неког разлога воли да одвали неку глупост. 

Српски менталитет карактеришу изненадни подвизи кратког даха, понесеност која прво улије наду, али капитулира у завршници, све се то после правда вишом силом и некаквом планетарном неправдом што само на нас вреба.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 24 минута, Justin Waters рече

Човјек је пулмолог, не микробиолог. Доказао је више пута током пандемије да из неког разлога воли да одвали неку глупост. 

Пулмолог и алерголог, стога из зна пуно о плућима и алергијама...

Његове глупости су мининалне, какве глупости одваљују други из ,,струке'' а кад би струка била искрене рекли би: ,,Рецимо, овако:
- не знамо од чега зависи ваша склоност ка разбољевању и симптоми које ћете имати.
- не знамо колико вас антитела штите, и која количина антитела.
- не знамо у којој мери сте сигурни, уколико сте болест прележали или сте примили неку од вакцина.
- не знамо колику заштиту вам вакцине пружају у случају појаве нових сојева вируса.
- не знамо које су последице вацинације на дужи рок.
- не знамо на који начин, и да ли је уопште, могуће ствотити „имунитет крда“
- не знамо постоји ли разлика између природног, и имунитета стеченог вакцинацијом, ''

- не знамо да ли је ПЦР тест поуздан и колико је пуздан? (додао Голуб)

,,На почетку пандемије, изражено је уверење да ће бити неопходно да се стекне колективни имунитет на вирус, било прележавањем болести, био евентуалном вакцинацијом (вакцина у том тренутку није постојала). Сваком лаику је познато, да се имунитет огледа у постојању антитела на вирус. Стога је памети сходно да онај ко је болест прележао или се вакцинисао, провери антитела на вирус. Авај, овај крајње логичан поступак, струка је ових дана довела у питање. Да ли постоји квалитативна разлика између антитела стечених прележавањем болести, и оних стечених вакцинацијом? Мада се вакцинција у основи темељи на имитриању природно стеченог имунитета, стиче се утисак да се сугерише да је имунитет стечен вакцинацијом, „бољи“. Зашто је то тако? Има ли анализа антитела икакву улогу у утврђивању степена заштите од обољевања? На ово питање дају се углавном три одговора. Први је, да прележавање не даје трајан имунитет и да је могуће заразити се поново (истим сојем вируса). То би значило да прележавање не значи имунитет, колико ни актуелна вакцина. Други стоји на становишту да је имунитет нешто трајнији, али да вирус мутира и да је могуће заразити се новим сојем (у том смислу ни прележавање ни вакцина сачињена према актуелном соју не значе потпуну заштиту). Трећи се заснива на идеји да би требало спречити свако заражавање, које би потенцијално довело до ширења вируса и његових нових мутација (и ту су и вакцина и прележавање болести „на равној нози“, па би излагање вируса у сврху да га прележите имало подједнако смисла као и вакцинисање).''

 

 

"Господ је неизрециво милосрдан, али нам се даје у мери у којој смо ми, надарени неограниченом слободом, спремни да Га примимо"

Архимандрит Софроније

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 1 сат, Juanito рече

Описани поступак, такав какав је, уопште не ради за РНК из бар два разлога. Прво, ензим ДНК полимераза, како јој само име каже, катализује синтезу ДНК, не РНК. Друго, једноланчанана РНК је јако нестабилна (што прави проблем и са чувањем РНК вакцина које се морају баш оладити) и не би издржала ни пар циклуса грејања и хлађења. 

Решење је једностано - додаш ензим транскриптазу који РНК преведе у комплементарну једноланчану ДНК коју онда она иста ДНК полимераза допуни до целе ДНК и онда даље радиш како је описано у лекцији са тако насталом ДНК.

Сад си ме заинтригирао...

Прво, то значи да баратамо са 2 ланца уместо једног (један је огледало другог у ДНК) где ће онај синтетисани уз помоћ полимеразе бити идентичан РНК ОСИМ урацила (ту је сад тимин). Сад, не знам процедуру "читања" резултата, али ми се негде рађају питања попут: да ли онај други ланац (нетачан, лик у огледалу, направљен помоћу транскриптазе) може изазвати погрешну (лажно позитивну) реакцију теста, затим да ли варијанта тимин-уместо-урацила може изазвати грешку (погрешно читање "битова" у низу "информације", да се програмерски изразим). Очигледно да се траг мора читати "индиректно", тј читајући тај низ са тимином који је синтетизован на месту урацила. 

Ето, то су нека питања техничке природе.

"Христос васкрсе, радости моја!"

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

"Ви морате упознати земаљско да би сте га волели, а Божанско се мора волети да би се упознало." Паскал "Свако искључиво логичко размишљање је застрашујуће: без живота је и без плода. Рационална и логична особа се тешко каје." Шмеман "Always remember - your focus determines your reality." Qui-Gon Jinn

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Tema je postala monotona, pa da malo dodamo tempo. :)))

"Ви морате упознати земаљско да би сте га волели, а Божанско се мора волети да би се упознало." Паскал "Свако искључиво логичко размишљање је застрашујуће: без живота је и без плода. Рационална и логична особа се тешко каје." Шмеман "Always remember - your focus determines your reality." Qui-Gon Jinn

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Креирај ново...