Шта смера Бил Гејтс?

[Avocado]

пре 2 часа, Tumaralo. рече

 

Posle kažu kako je svet polarizovan, a eto kako se ekstremna levica i ekstremna desnica lepo slažu u idejama... 

[slovoA]

@Avocado Уопште ми није јасно, с ким би ти да се објашњаваш? Ако си хтио са мном, потпуно си промашио тему. А ако си хтио са "уваженим ендокринологом", промашио си адресу.

Не сумњам, међутим, да си у својој уобразиљи већ убио једним метком два зеца.

[Avocado]

пре 15 минута, slovoA рече

@Avocado Уопште ми није јасно, с ким би ти да се објашњаваш? Ако си хтио са мном, потпуно си промашио тему.

Bože sačuvaj... naravno da mi nikad ne bi palo na pamet da je moguće bilo kakvo objašnjavanje sa tobom na tu temu....

 

Цитат

А ако си хтио са "уваженим ендокринологом", промашио си адресу.

Skoro nikad se na forumu ne raspravljam sa ljudima, tačnije nastojim da to ne radim iako priznajem da ponekad podlegnem strastima, naročito kad me provociraju... a inače nastojim da se "obračunavam" sa tvrdnjama i idejama, a ne sa osobom... nije endokrinolog bitan, već stvari o kojima priča...

 

Цитат

Не сумњам, међутим, да си у својој уобразиљи већ убио једним метком два зеца.

Tvoje uobrazilje o mojim uobraziljama nisu baš interesantne... 

[slovoA]

пре 3 часа, Avocado рече

Tvoje uobrazilje o mojim uobraziljama nisu baš interesantne... 

Још само да опереш руке.

[GeniusAtWork]

пре 10 часа, Марек рече

@Avocado Bravo Avi, temeljno, argumentovano, potkrepljeno činjenicama. Ja ne bih imao živaca da se ovoliko cimam jer znam da će odgovor na ovaj post da bude u fazonu: HA, NEMAŠ POJMA!

Па ево, стигао је одговор пар постова касније: "С ким се ти расправљаш?"  

[Марек]

@GeniusAtWork da, kad izneseš argumente onda bude "šta je bre, ti hoćeš da se svađaš ovde sa mnom, šmrc? 😥"

[sampaganini92]

On 26.2.2021. at 16:24, Avocado рече

Baš kao i unos proteina.

Па не бре човече, схваташ ли да ћемо овим резоном да дођемо рецимо до неких пилула са концентрованим садржајем свих хранљивих материја које требају организму, цепиш 3 дневно и миран си. Штитиш планету, а задовољаваш потребе исхране. Ако мислиш да је то ок и прихватљиво, онда можемо на ту тему даље да разменимо мишљења, јер мени је то апсолутно неприхватљиво.

 

On 26.2.2021. at 16:24, Avocado рече

Ni automobil na struju nije isto što i automobil na benzin... samo postiže istu svrhu...

E sad neko baš ne voli automobile na struju... baš kao što ja npr. ne volim ćevape ako nisu juneći... nije isto... ali to je samo moj problem... 

Inače, soja nije sintetika. 

Аутомобил на струју јесте исто што и аутомобил на бензин. То је аутомобил, са извесним изменама у самом механизму функционисања он не само да има исту намену него је и за онога који га користи та промена мање више неприметна јер је осећај вожње исти. Соја пак није месо, и нема исти укус као месо, а сем што су у питању протеини на базичном нивоу засигурно постоје и друге разлике у физичко-хемисјком саставу соје и меса у које нема ни потребе да улазимо. Заиста није исто.

 

On 26.2.2021. at 16:24, Avocado рече

Ne znam šta je toliko radikalno u tome da ne jedeš teletinu i junetinu...

Па како није радикално брате мој? Човечанство хиљадама година (небитно колико заиста.. дуго) једе месо и просто то је саставни део исхране човечанства. Радикално је ако нешто тако желиш да укинеш, тим пре радикалније јер нема потребе да се укида. Ја добровољно солидан део године не једем месо, али га волим и осећам радикалну промену ако неко жели да ми га укине зацело.

 

On 26.2.2021. at 16:24, Avocado рече

Kao na primer šta? Koje rešenje u kojoj oblasti ti predlažeš a da Bil smatra da nije potrebno?

Заиста немам жељу да детаљно анализирам све Гејтсове ставове, јавио сам се због обог квазимеса. Углавном човек који има милионе и милионе инвестиране у нафтну и гасну индустрију, који купује компаније приватних авиона и поседује енормно земљиште са обичном човеку незамисливим вилама које засигурно нису carbon free сада одједном брине о планети и жели да ето замени месо са квазимесом у које је претходно добрано инвестирао. Сад кад ситуација засита постаје критична и кад евидентно ова стопа потрошње фосилних горива јесте неодржива, један од најбогатијих људи на свету купује највише обрадивог земљишта у Америци и одлучује да своје иневстиције прешалта на нову индустрију. Притом је промовишући оваквим идиотским интерјуима и изјавама. А успут бивајући експертом за апсолутно све, од вакцина, епидемиолошких мера до генетског модификовања и вештачке интелигенције. Ајде.

 

On 26.2.2021. at 16:24, Avocado рече

Ne želim uopšte da verujem u pričice... ni jedne ni druge strane...

Nego, što si ubacio reč "nikakav"? Razumem što ubacuješ "uticaj" iako ga ja nisam pomenuo... ali svaki birač u Americi ima nekakav uticaj... pa makar i potpuno minoran...  

Да не улазимо у ситна цревца сад и семантику. Tи кажеш нема власт. Ја кажем има велики утицај власт, дакле у извесном смислу и власт. Што се минорног утицаја сваког бирача тиче, судећи по последњим изборима у САД пре ће бити да је мизеран утицај, отужно. 

[Марек]

@sampaganini92 Nisi izneo nijedan valjan razlog zašto bilo koja od tih stvari ne valja, osim tvog stava da ne valja. Ljudi su hiljadama godina jeli govedinu - pa šta? Hiljadama godina nisu pili antibiotike pre nego što se antibiotici pojavili, šta sad, treba sve da vratimo na prapočetnz formu, jer su sve promene nužno loše???

I nijedan valjan razlog o tome što je Gejts bogat nisi izneo. Neki bar malo inkriminišući argument, nešto da je loše uradio, neko konkretno zlodelo, bilo šta? To što je neko bogat ne znači apsolutno ništa, osim u zaverološkom majndsetu.

Da je tako, trebali biste da napadate vladara Katara, Bernarda Arnoa, Cukerberga, Vorena Bafeta, Maska, Bezosa. Ali ne, ustaljeni narativ je "bilgejc, bilgecj, bilgejc" i zaverolozi se toga drže kao pijan plota 

[sampaganini92]

пре 9 минута, Марек рече

@sampaganini92 Nisi izneo nijedan valjan razlog zašto bilo koja od tih stvari ne valja, osim tvog stava da ne valja. Ljudi su hiljadama godina jeli govedinu - pa šta? Hiljadama godina nisu pili antibiotike pre nego što se antibiotici pojavili, šta sad, treba sve da vratimo na prapočetnz formu, jer su sve promene nužno loše???

I nijedan valjan razlog o tome što je Gejts bogat nisi izneo. Neki bar malo inkriminišući argument, nešto da je loše uradio, neko konkretno zlodelo, bilo šta? To što je neko bogat ne znači apsolutno ništa, osim u zaverološkom majndsetu.

Da je tako, trebali biste da napadate vladara Katara, Bernarda Arnoa, Cukerberga, Vorena Bafeta, Maska, Bezosa. Ali ne, ustaljeni narativ je "bilgejc, bilgecj, bilgejc" i zaverolozi se toga drže kao pijan plota 

Друже, мало поразмисли пре него што се попалиш и нешто напишеш молио бих те. 

Први пасус нећу ни искоментарисати јер нема апсолутно никакву логичку кохерентност нити везе са оним што сам ја написао авокаду.

Друго, нисам ни покушао да инкримишем Бил Гејтса, него да кажем колико је безвредно да неко ко сам загађује планету мнооооого више него цело село у Србији или било где па тачно да једе само говедину цео дан сваки дан и приде још улаже своје новце у индустрије које загађују планету далеко више од индустрије меса, прича о раскидању са исхраном месом и смањењу загађења. Тако да нећу да испостављам инкриминишуће аргументе нити за једног богаташа, већ причам о његовом ставу што се меса тиче.

Дакле мало олади и ако немаш концентрације ишта паметно да напишеш, само прећути. Авокадо је сасвим довољно способан да води аргументовану конверзацију.

[Марек]

Ubacivanje bombastičnih termina da upotpuni nedostatak argumenata je epic fail brt 😁

Bil Gejts ne zagađuje zemlju ništa više od svih ovih ljudi koje sam nabrojao, verovatno i manje, s obzirom na to kakvm se poslom bavi i koje su mu sfere interesovanja. Dakle, tu si opet fejlovao, jednostavno to što pričaš nema veze s mozgom. Stav o mesu opet ne znači ništa, jer nije štetan ni u jednom scenariju koji možeš da zamisliš. Ali ti imaš nešto protiv Bila Gejtsa, kao i svi koji forsiraju tu priču, pa tražiš dokaze i povode tamo gde ih nema.

Ako hoćeš da raspravljaš, onda treba da iznosiš argumente i činjenice, a ne da, kada ti neko ukaže da si pogrešio, otvaraš rafal ad hominem napada i bežiš od odgovora na pitanja. 

Poy ❤

[sampaganini92]

пре 6 минута, Марек рече

Ako hoćeš da raspravljaš, onda treba da iznosiš argumente i činjenice, a ne da, kada ti neko ukaže da si pogrešio, otvaraš rafal ad hominem napada i bežiš od odgovora na pitanja. 

Ја не отварам рафал него ти кажем само мало да се сконцетришеш јер немам времена и енергије да се преписујем с тобом ако ниси у стању за почетак нормално да искометаришеш пост и да се потрудиш да то што напишеш буде смислено и повезано с оним што сам ја рекао. Како и даље ниси написао ништа смислено, нити се потрудио да схватиш суштину онога што сам ја рекао, мислим да је твоје Poy сасвим прикладно за даљи ток нашег разговора. 

[Марек]

пре 1 сат, sampaganini92 рече

Па не бре човече, схваташ ли да ћемо овим резоном да дођемо рецимо до неких пилула са концентрованим садржајем свих хранљивих материја које требају организму, цепиш 3 дневно и миран си. Штитиш планету, а задовољаваш потребе исхране. Ако мислиш да је то ок и прихватљиво, онда можемо на ту тему даље да разменимо мишљења, јер мени је то апсолутно неприхватљиво.

Ovo sam ti već napomenuo ali se praviš lud kao i svi. Pitaću te opet: zašto je loše imati ovakav vid suplementarne ishrane na uštrb tradicionalne? Zašto je po defaultu loše hraniti se pilulom koja menja tri obroka a nije loše jesti govedinu koju dobiješ tako što ubiješ životinju?

пре 1 сат, sampaganini92 рече

Човечанство хиљадама година (небитно колико заиста.. дуго) једе месо и просто то је саставни део исхране човечанства. Радикално је ако нешто тако желиш да укинеш, тим пре радикалније јер нема потребе да се укида. Ја добровољно солидан део године не једем месо, али га волим и осећам радикалну промену ако неко жели да ми га укине

Ovo sam ti isto napomenuo, ali si izbegao napravivši se blesav, pa ću opet: Kakve veze ima što čovečanstvo jede meso hiljadu godina, pa sad tu praksu ne sme da menja? Svašta su ljudi radili pre nekoliko milenijuma, pa kada su pronašli bolje i efikasnije načine da nešto rade prešli su na njih sa manje efikasnih. Pre hiljadu godina nismo imali antibiotike, ali sada ih imamo. Ko bolje i duže živi zahvaljujući tome, mi ili ljudi od pre hiljadu godina? Isto važi za automobile, struju, internet, sredstva masovnog transporta, industriju, medicinu itd itd. Nisi dao nijedan valjan razlog zašto je loše promeniti praksu koja traje hiljadu godina ali si to predstavio kao fakat nešto loše.

пре 1 сат, sampaganini92 рече

Углавном човек који има милионе и милионе инвестиране у нафтну и гасну индустрију, који купује компаније приватних авиона и поседује енормно земљиште са обичном човеку незамисливим вилама које засигурно нису carbon free сада одједном брине о планети и жели да ето замени месо са квазимесом у које је претходно добрано инвестирао. Сад кад ситуација засита постаје критична и кад евидентно ова стопа потрошње фосилних горива јесте неодржива, један од најбогатијих људи на свету купује највише обрадивог земљишта у Америци и одлучује да своје иневстиције прешалта на нову индустрију. Притом је промовишући оваквим идиотским интерјуима и изјавама. А успут бивајући експертом за апсолутно све, од вакцина, епидемиолошких мера до генетског модификовања и вештачке интелигенције. Ајде.

I na ovo sam ti stavio reparte, ali si ga izbegao, pa ću opet: Postoji nekoliko ljudi koji su bogatiji od Gejtsa, brdo ljudi koji su veći zemljoposednici, gomila ljudi koji imaju veće udele u naftnoj industriji, bioinženjeringu, prehrambenoj industriji, on tu nije onaj koji vodi glavnu reč, niti njegove odluke znače više od tih ljudi koji su ispred njega na naj listama na svetu. Zašto vam on ne izlazi iz tastatura? 

Prebacivati Gejtsu da mu kuća nije carbon free i da on sam ne živi život po rigidnim ekološkim standardima je kao da Leonardu DiKapriju prebacuješ njegov ekološki angažman jer ima jahtu. 

Your turn.

[Avocado]

пре 1 сат, sampaganini92 рече

Па не бре човече, схваташ ли да ћемо овим резоном да дођемо рецимо до неких пилула са концентрованим садржајем свих хранљивих материја које требају организму, цепиш 3 дневно и миран си.

Nećemo... jer nije to taj rezon... nije neophodno...

 

Цитат

Штитиш планету, а задовољаваш потребе исхране.

Planeti ne treba nikakva zaštita... nije planeta u problemu nego mi.

 

Цитат

Ако мислиш да је то ок и прихватљиво, онда можемо на ту тему даље да разменимо мишљења, јер мени је то апсолутно неприхватљиво.

Valjda prihvatljivost zavisi od neophodnosti? Meni je taj scenario neprihvatljiv jer je potpuno nepotreban... (pa ne znam ni što pričamo o njemu)

 

Цитат

Аутомобил на струју јесте исто што и аутомобил на бензин. То је аутомобил, са извесним изменама у самом механизму функционисања он не само да има исту намену него је и за онога који га користи та промена мање више неприметна јер је осећај вожње исти.

Meni jeste sve to isto ali poznajem neke "s benzinom u krvi" koji se ne slažu sa tobom u vezi osećaja vožnje... nije im promena neprimetna... baš kao i tebi za meso, prelazak im je neprihvatljiv... 

 

Цитат

Соја пак није месо, и нема исти укус као месо,

Da... zato i ja kažem da mi se ne jedu vedži burgeri dok ne poprave ukus... ali blizu su... napreduju... pitanje vremena kad na blind testu nećeš moći da provališ koji je pravi, a koji je od soje...

 

Цитат

а сем што су у питању протеини на базичном нивоу засигурно постоје и друге разлике у физичко-хемисјком саставу соје и меса у које нема ни потребе да улазимо. Заиста није исто.

Jasno je da nije isto... sporno je da li je adekvatna zamena... 

 

Цитат

Па како није радикално брате мој? Човечанство хиљадама година (небитно колико заиста.. дуго) једе месо и просто то је саставни део исхране човечанства. Радикално је ако нешто тако желиш да укинеш, тим пре радикалније јер нема потребе да се укида. Ја добровољно солидан део године не једем месо, али га волим и осећам радикалну промену ако неко жели да ми га укине зацело.

Pa i neće ti ukinuti zacelo... "samo" će mnogo poskupeti... i to ne svo meso nego govedina i jagnjetina...

Nema ništa radikalno u tome da se jede manje govedine i jagnjetine. 

 

Цитат

Заиста немам жељу да детаљно анализирам све Гејтсове ставове, јавио сам се због обог квазимеса.

Pa ne moraš da ih detaljno analiziraš... mislio sam da već znaš šta jer si ga predstavio kao nekog ko hoće da promeni tu jednu nepotrebnu stvar, a neće da se menjaju druge mnogo bitnije... pa me samo interesovalo koje su te bitnije koje on neće da se menjaju...

 

Цитат

Углавном човек који има милионе и милионе инвестиране у нафтну и гасну индустрију, који купује компаније приватних авиона и поседује енормно земљиште са обичном човеку незамисливим вилама које засигурно нису carbon free сада одједном брине о планети и жели да ето замени месо са квазимесом у које је претходно добрано инвестирао. Сад кад ситуација засита постаје критична и кад евидентно ова стопа потрошње фосилних горива јесте неодржива, један од најбогатијих људи на свету купује највише обрадивог земљишта у Америци и одлучује да своје иневстиције прешалта на нову индустрију. Притом је промовишући оваквим идиотским интерјуима и изјавама. А успут бивајући експертом за апсолутно све, од вакцина, епидемиолошких мера до генетског модификовања и вештачке интелигенције. Ајде.

Nedostaje zaključak... ako je zaključak to da je sve što on promoviše pogrešno zato što je on ovakav ili onakav, znaš i sam da je to formalna logička greška.

 

 

Цитат

Да не улазимо у ситна цревца сад и семантику. Tи кажеш нема власт. Ја кажем има велики утицај власт, дакле у извесном смислу и власт.

Ja kažem da braća Koh imaju daleko veći uticaj na vlast... Lockheed Martin još veći...  i šta sa tim? Ni oni ni on koliko god novca pumpali u razne političare, projekte, ideje i propagande ne mogu da ostvare sve što požele.

 

Цитат

Што се минорног утицаја сваког бирача тиче, судећи по последњим изборима у САД пре ће бити да је мизеран утицај, отужно. 

Da ne širimo temu sad i na to... ima posebna za to... nešto se niste proslavili sa dokazima za prevaru...

[Вилер Текс]

пре 48 минута, Марек рече

Bil Gejts ne zagađuje zemlju ništa više od svih ovih ljudi koje sam nabrojao, verovatno i manje, s obzirom na to kakvm se poslom bavi i koje su mu sfere interesovanja.

Он својим нежним ручицама милује дрвеће и брани планету од сељака и њихових крава. Мисим ти сељаци и њихове краве и оваки не капирају доживљај таштине празнине и минималистички концепт урбанизма....Мисим.

[sampaganini92]

пре 2 минута, Марек рече

Ovo sam ti već napomenuo ali se praviš lud kao i svi. Pitaću te opet: zašto je loše imati ovakav vid suplementarne ishrane na uštrb tradicionalne? Zašto je po defaultu loše hraniti se pilulom koja menja tri obroka a nije loše jesti govedinu koju dobiješ tako što ubiješ životinju?

A jеси упоран нема шта, за то ти скидам капу.

Дакле рекао сам да оним резоном који је поменуо авокадо стижемо до пилула у исхрани. Нисам рекао да је то по дифолту лоше него да можемо даље да разглабамо на ту тему јер ја мислим да је то неприхватљиво. Зашто то мислим? Зато што се за почетак потпуно одсеца икаква природна веза у исхрани између Богом сазданог света животињског и биљног и човека. Дакле тотално обезличење једног од основних животних функција човека а то је исхрана. Друга ствар, пилула нема никакав потенцијал да буде укусна, а укинути човеку тај базични степен задовољства који има из једне базичне животне функције је етички мени неприхватљиво. Или мислиш да је уживати у задовољствима свежег парадајза или испржене кобасице превелике комфор, можда да се угледамо на каруљске испоснике сви? Дакле не желим да доприносим обезличењу људске свакодневнице која као по правилу увек некако успе да мимоиђе оне најбогатије као рецимо Гејтса.

пре 9 минута, Марек рече

Ovo sam ti isto napomenuo, ali si izbegao napravivši se blesav, pa ću opet: Kakve veze ima što čovečanstvo jede meso hiljadu godina, pa sad tu praksu ne sme da menja? Svašta su ljudi radili pre nekoliko milenijuma, pa kada su pronašli bolje i efikasnije načine da nešto rade prešli su na njih sa manje efikasnih. Pre hiljadu godina nismo imali antibiotike, ali sada ih imamo. Ko bolje i duže živi zahvaljujući tome, mi ili ljudi od pre hiljadu godina? Isto važi za automobile, struju, internet, sredstva masovnog transporta, industriju, medicinu itd itd. Nisi dao nijedan valjan razlog zašto je loše promeniti praksu koja traje hiljadu godina ali si to predstavio kao fakat nešto loše.

Значи ја нисам рекао да нешто не сме да се мења него од почетка дискутујем о сврсисходности и потреби такве промене. Дакле да ли је нужно или није. Затим, нагласак је био да је то радикална промена што и јесте, и што не значи да аутоматски мислим да је свака промена лоша нити ми је јасно како си успео то да изведеш. Мој пост са људима од пре хиљаду година и њиховим стањем нема никакве везе сем утолико што наглашава чињеницу радикалности једне промене у пракси која има дуг континуитет. Антибиотици, струја са тим нема никакве везе, то је безвезан покушај скретања теме.

 

пре 15 минута, Марек рече

I na ovo sam ti stavio reparte, ali si ga izbegao, pa ću opet: Postoji nekoliko ljudi koji su bogatiji od Gejtsa, brdo ljudi koji su veći zemljoposednici, gomila ljudi koji imaju veće udele u naftnoj industriji, bioinženjeringu, prehrambenoj industriji, on tu nije onaj koji vodi glavnu reč, niti njegove odluke znače više od tih ljudi koji su ispred njega na naj listama na svetu. Zašto vam on ne izlazi iz tastatura? 

Prebacivati Gejtsu da mu kuća nije carbon free i da on sam ne živi život po rigidnim ekološkim standardima je kao da Leonardu DiKapriju prebacuješ njegov ekološki angažman jer ima jahtu. 

Your turn.

Ови људи које си ти поменуо нису ни задата тема нити их је ико помињао. О њиховом еколошком ангажману или одсуству истог можемо исто да причамо али нема потребе. Зашто? Јер је Бил Гејтс тај ко упорно јавности намеће своје генијалне идеје и поставља се као ауторитет за разне области за које није компетентан. Дакле боли ме уво да ли неко загађује више од Била а брига би ме било колико и Бил загађује да се не јавља после са идејама о укидању меса и смањењу емисија. Ваљда ти је јасно то? Није ми потребно да он живи по ригидним еколошким правилима него да већ уколико то не ради не предлаже суманута еколошка решења.