Зоран Ђуровић: Ко су Исусова браћа и сестре? Мк 6, 3

[slovoA]

пре 19 часа, logdanov рече

Ако су примери праслика Богородице у Старом завету само речи, молим те опет да објасниш зашто је моје запажање да је 3 цар 2:19 праслика односа Христа према Богородици, како кажеш, протестантска прича.

Нисам заборавио ни превидио твоје питање, али је сам проблем мало сложенији. Требаће ми и времена и енергије, ако уопште будем успио да то јасно рашчланим, па ћу одговорити. Ево ти сад само пар назнака.

Ријечи су увијек само ријечи, а по пријемном уму оне постају нешто више. А шта, то зависи, наравно, од пријемног ума. Неко нпр. у њима види јасно значење, те ријеч дође као знак који описује то значење и идентичан је с њим. Али тиме то означено, односно, сам појам, постаје сувишно откривати и ту је већ коријен свих наших заблуда. Ми појмове познајемо нејасно и треба их откривати, а сводимо их на знак који је потпуно јасан, по означеном смислу. И шта тако добијамо, ако је у самим ријечима већ изражен смисао? Ако је нпр. у Светом Писму већ изражен смисао тог писма, зар Црква није сувишна? Разумијеш ли? Логосности су изражене у Тајни Цркве, а не у Светом Писму. На самом папиру нема логосности, то је протестантска замјена теза, да у ствари Писмо формира Цркву. И то је тај проблем, што је у наш ментални склоп ушла та замјена теза, па у Цркви стојимо ко балвани, а логосности наводно откривамо у Писму (и Светом, и светоотачком). А да ли је то Црква, или само наше западно вавилонско ропство, по самом пријемном уму?

Знам да нисам био довољно јасан, али ваљда ћеш бар увидјети да проблем није једноставан.

[logdanov]

@Bokisd Витсавеја није приказана у негативном светлу. Штавише, она је жена једног, мајка другог цара и прамајка Христа. Она чак није представљена као развијен књижевни лик, већ само кроз улогу коју има у односу на протагонисте. Тиме ју је и сам богонадахнути писац изузео од српског суда који све мери кафаном и политикантством.

У Христовом родослову се налазе проблематичније особе од ње. Ту је Рава, блудница из Јерихона, а ту је и Тамара која се "снашла", ако тврдиш да се ова "није снашла". Ни једна од њих није представљена у негативном светлу.

Праслика у СЗ не мора да задовољи нечији сентимент. Кад Ребека украде идоле и седне на њих те неће да устане јер наводно има менструацију, то је праслика Цркве која је посрамила идоле, ма шта некоме пијетистички инстинкт сугерисао. Тако како си изложио, ни Навиново освајање Ханана не може да буде праслика освајања Царства Небеског јер је побио сву нејач где је стигао.

Најбоље је да одгледамо дневник, прочитамо главу из СЗ и одемо у кладионицу.

[logdanov]

@slovoA Сасвим јасно видим да проблем није једноставан. Кад га поједноставиш у свом пријемном уму, дођи опет. Радо ћу чути смислено објашњење зашто се Свето Писмо чита у Цркви и зашто се, нпр. на Велику суботу чита из Данила одељак о три отрока у пећи, ако то није праслика Христовог силаска у ад. Само, молим те, распетљај прво. 

Надам се да ниси вероучитељ.

[logdanov]

.Моја баба није била протестант, а сваки дан је читала Свето Писмо. Мој отац и стриц се, тако, играју и мувају око ње и питају је зашто стално чита исту књигу.

То је, децо, Књига у којој сваки пут друго пише - одговорила им је.

Хајде да вас питам. Да ли је Јонин боравак у утроби кита уопште праслика тридневног погребења Господа и Спаса нашег Исуса Христа или протестантска прича која нема везе са Црквом? Да ли је непримерено за праслику зато што је Јона бежао од Бога јер није хтео спасење Нинивљана?

[Zoran Đurović]

пре 1 сат, logdanov рече

Надам се да ниси вероучитељ.

Garantovano jeste!

[logdanov]

@Zoran Đurović Објашњење му је типа: Знам да сам у праву, али не знам зашто. Не умем то ни себи ни другима да објасним.

[Zoran Đurović]

пре 16 минута, logdanov рече

@Zoran Đurović Објашњење му је типа: Знам да сам у праву, али не знам зашто. Не умем то ни себи ни другима да објасним.

Ти не4 схваташ да имамо посла са новојављеним Хегелом? Бокија бар разумемо, а овога, Алаха ми, нисам схватио ништа. А нисам пијан, јутро је!:))) Ако после првог читања не капирам, одустајем - не мислим на правог Хегела, него на ове новојављене. 

Теби пак свака част на познавању ових ствари, тешко да у нашој СПЦ има 10 људи који читају СЗ.  

[slovoA]

@logdanov Ја сам мислио да ти озбиљно питаш, али не, ти већ све знаш. Али зашто ти онда измичу јасне ствари? Види, нигдје ја нисам рекао да то није праслика Богородице, ни да су те праслике спорне, а поготово не, да је Свето Писмо спорно. Споран је твој и уопште наш приступ Светом Писму и тим прасликама.

Стојиш у Цркви, а не видиш да си уд и тијело Христово и да логосности откриваш у Цркви, а не на папиру. Па кажи ми да то није протестантска прича.

Читаво Свето Писмо упућује на Христа, а ти, из неког разлога, упућујеш на Свето Писмо. Па упути се онда Светим Писмом на Христа.

[logdanov]

@slovoA Брате, претера га. Па ми се ни не познајемо.

[logdanov]

пре 2 часа, Zoran Đurović рече

Теби пак свака част на познавању ових ствари, тешко да у нашој СПЦ има 10 људи који читају СЗ. 

Зато сам одмах сумњив.

[Снежана]

пре 2 часа, Zoran Đurović рече

Теби пак свака част на познавању ових ствари, тешко да у нашој СПЦ има 10 људи који читају СЗ. 

Али зашто? па како ћемо да упознамо Сина, ако не знамо корене, не знамо Оца, Мајку, деду, при томе не мислим само на Христоса, него и у стварном животу. 

Не каже се за џабе, ваљда, да се у СЗ крије Нови, а да се у Новом, открива Стари.

[Zoran Đurović]

пре 51 минута, Снежана рече

Не каже се за џабе, ваљда, да се у СЗ крије Нови, а да се у Новом, открива Стари.

тО ЈЕ аВГУСТИНОВА ИЗРЕКА

[Zoran Đurović]

пре 58 минута, logdanov рече

Зато сам одмах сумњив.

Види се из авиона да ниси Кубатов ученик!

А овај тебе нађе да налепи протестантску етикету! 

[Снежана]

пре 10 минута, Zoran Đurović рече

тО ЈЕ аВГУСТИНОВА ИЗРЕКА

Августин као Снежанина праслика 

[logdanov]

Што више читаш, више се открива. Сад су ми омиљене књиге које су протестанти избацили из Писма. Код Товије имамо молитву пре вођења љубави. Замислите то:

"Благословен си Господе, Боже отаца наших, и благословено Име твоје свето и славно у вјекове; нека Те благосиљају небеса и сва створења твоја: Ти си створио Адама и дао му помоћницу Еву, потпору, жену његову; од њих се роди човечије сјеме. Ти си рекао: Није добро да човјек буде сам, створићемо му помоћницу сличну њему; И сада Господе, не ради блуда ја узимам сестру моју ову, него за истину. Заповједи да будем помилован и са њом да остарим.

И (она) рече са њим: Амин."