Država VS Frilenseri

[Bilbija]

On 17.1.2021. at 15:01, Владимир Бошковић рече

А шта ако ниси могао да платиш као у овом случају? Кад ти је пореска говорила да се тај порез не обрађује?

ENema sta porezka sluzba da ti odgovara na pitanja, TI si u obavezi da poznajes i postujes zakon. Odakle tebi ubedjenje i sigurnost, da ppouzdano znas, da ako ti ja kazem na primer da sam isao u poresku sluzbu da pitam nesto i kazem ti  da su mi dali takav i takav odgovor, Na osnovu ceega ti mozes da znas da je to istina?

Te price tipa , pitao sam i oni su mi rekli su budalastine. Ti ako se bavis nekom delatnoscu si u obavezi daa ispunjavas svoje obaveze prema drzavi a to sto ti nisi znao koje su tvoje obaveze te ne oslobadjaju odgovornosti. To sto ne znas da neki zakon vazi te ne oslobadja odgovornosti, nepoznavanje zakona ne oslobadja. A to vadjenej kao pjitali smo poresku sluzbu i oni nisu znali nema nikakvu vrednost. Imaju li ti sto to tvrde nekakvu potvvrdu, materijalni dokaz te svoje tvrdnje?

[Владимир Бошковић]

пре 4 часа, Bilbija рече

ENema sta porezka sluzba da ti odgovara na pitanja, TI si u obavezi da poznajes i postujes zakon. Odakle tebi ubedjenje i sigurnost, da ppouzdano znas, da ako ti ja kazem na primer da sam isao u poresku sluzbu da pitam nesto i kazem ti  da su mi dali takav i takav odgovor, Na osnovu ceega ti mozes da znas da je to istina?

Te price tipa , pitao sam i oni su mi rekli su budalastine. Ti ako se bavis nekom delatnoscu si u obavezi daa ispunjavas svoje obaveze prema drzavi a to sto ti nisi znao koje su tvoje obaveze te ne oslobadjaju odgovornosti. To sto ne znas da neki zakon vazi te ne oslobadja odgovornosti, nepoznavanje zakona ne oslobadja. A to vadjenej kao pjitali smo poresku sluzbu i oni nisu znali nema nikakvu vrednost. Imaju li ti sto to tvrde nekakvu potvvrdu, materijalni dokaz te svoje tvrdnje?

Не знам да ли имају потврду, вероватно не, али нема ни пореска потврду да је икада дала инструкције о плаћању таквог пореза иако закон постоји. Ова делатност је уврштена у закон у октобру 2020.

[Bilbija]

пре 4 часа, Владимир Бошковић рече

Не знам да ли имају потврду, вероватно не, али нема ни пореска потврду да је икада дала инструкције о плаћању таквог пореза иако закон постоји. Ова делатност је уврштена у закон у октобру 2020.

Poreska ne daje instrukcije vec Skupstina izglasa zakon. I onda se ili postuje zakon ili placaju kazne za nepostovanje. A kako je regulisana ta delatnost po zakonu ne znam. Ali znam da svi imaju obavezu da placaju porez bez obzira na delatnost kojim se bave. Ako se bavis bilo kojom delatnoscu a da ne placas porez znaci da radis na crno a i to je sankcionisano zakonom.

[Danijela]

Frilenseri: Pregovori pod tenzijom, nastavak narednih dana - NOVA portal

NOVA.RS

 

[Тражитељ]

пре 18 часа, Bilbija рече

ENema sta porezka sluzba da ti odgovara na pitanja, TI si u obavezi da poznajes i postujes zakon. Odakle tebi ubedjenje i sigurnost, da ppouzdano znas, da ako ti ja kazem na primer da sam isao u poresku sluzbu da pitam nesto i kazem ti  da su mi dali takav i takav odgovor, Na osnovu ceega ti mozes da znas da je to istina?

Te price tipa , pitao sam i oni su mi rekli su budalastine. Ti ako se bavis nekom delatnoscu si u obavezi daa ispunjavas svoje obaveze prema drzavi a to sto ti nisi znao koje su tvoje obaveze te ne oslobadjaju odgovornosti. To sto ne znas da neki zakon vazi te ne oslobadja odgovornosti, nepoznavanje zakona ne oslobadja. A to vadjenej kao pjitali smo poresku sluzbu i oni nisu znali nema nikakvu vrednost. Imaju li ti sto to tvrde nekakvu potvvrdu, materijalni dokaz te svoje tvrdnje?

Пази, све би то било у реду да говоримо о нормалној и уређеној држави, а код нас се таква држава тек гради и заиста јесте неопходно радити на информисању становништва, како необавештеност заиста не би била олакшавајућа околност.

А оно је жива истина, нису празне приче: чиновници у пореском су заиста знали да на таква питања реагују као да си им дао да решавају диференцијалне једначине. Прво се чуде и дижу обрве, а затим те упућују колегама које се такође чуде и питају "а ко вас је код мене послао".

Да имамо уређен систем, све ово што си написао би стајало.

[Владимир Бошковић]

пре 18 часа, Bilbija рече

Poreska ne daje instrukcije vec Skupstina izglasa zakon. I onda se ili postuje zakon ili placaju kazne za nepostovanje. A kako je regulisana ta delatnost po zakonu ne znam. Ali znam da svi imaju obavezu da placaju porez bez obzira na delatnost kojim se bave. Ako se bavis bilo kojom delatnoscu a da ne placas porez znaci da radis na crno a i to je sankcionisano zakonom.

Па порез се плаћа у пореској. Ако кажеш добар дан, дошао сам да платим порез и они ти кажу да тај порез не обрађују и не знају како се обрађује, како ти да га платиш. Колико ја знам пореска није никакав медијатор у плаћању пореза већ се директно ту плаћа. А и што рече Тражитељ, живимо у Србији, том филозофијом би сви завршили у затвору, значи ако уређујеш систем, то најавиш и од сутра идемо лепо, ово је обичан зулум, ништа друго.

[Bilbija]

пре 6 часа, Владимир Бошковић рече

Па порез се плаћа у пореској. Ако кажеш добар дан, дошао сам да платим порез и они ти кажу да тај порез не обрађују и не знају како се обрађује, како ти да га платиш. Колико ја знам пореска није никакав медијатор у плаћању пореза већ се директно ту плаћа. А и што рече Тражитељ, живимо у Србији, том филозофијом би сви завршили у затвору, значи ако уређујеш систем, то најавиш и од сутра идемо лепо, ово је обичан зулум, ништа друго.

Pa ako odes u poresku upravu i kazes da hoces da platis porez a oni te pitaju kojom delatnoscu se bavis a ti im kao definiciju delatnosti das sleng sa interneta koji njima nista ne govori. Sta zanco frilenser ? Eno citam negde da je neki na online klasjenjima i kocki dobio 50  000 € i on je takodje frilenser?

Moze biti i da ima nekih rrupa u zakonu koje ne definisu obaveze privatnih lica prilikom plaacanja poreza. U Italiji na primer, privatno lice moze da ostvarri dobit do 5000 €, na koje naravno placa porez, ali tih 5000 moze da zaradi bez prijavljene firme, delatnosti itd a ako zaradi preko 5000€ mora da prijavi firmu, placa doprinose, zdravstveno, penziono, da vodi lnjige itd.

Ne znam kako je u Srbiji to definisano ali se nadam da ima nekakvo resenje.

[Justin Waters]

пре 10 минута, Bilbija рече

Pa ako odes u poresku upravu i kazes da hoces da platis porez a oni te pitaju kojom delatnoscu se bavis a ti im kao definiciju delatnosti das sleng sa interneta koji njima nista ne govori. Sta zanco frilenser ? Eno citam negde da je neki na online klasjenjima i kocki dobio 50  000 € i on je takodje frilenser?

Moze biti i da ima nekih rrupa u zakonu koje ne definisu obaveze privatnih lica prilikom plaacanja poreza. U Italiji na primer, privatno lice moze da ostvarri dobit do 5000 €, na koje naravno placa porez, ali tih 5000 moze da zaradi bez prijavljene firme, delatnosti itd a ako zaradi preko 5000€ mora da prijavi firmu, placa doprinose, zdravstveno, penziono, da vodi lnjige itd.

Ne znam kako je u Srbiji to definisano ali se nadam da ima nekakvo resenje.

Pa naravno da blenu kad se niko u državni nije pozabavo da nova zanimanja i djelatnosti kojim se ljudi bave definišu i provuku kroz zakon. Šta sad pojedinac treba da izmišlja nešto od ponuđenih stavki iz zakona o radu? Frilenseri su nešto najsličnije ako ne identično zanatlijama, ali nije na pojedincu da kaže kad ona u poreskoj blene na riječ "frilenser", e pa znaš to je slično zanatu, nego je na državi da iskristališe i to jasno precizira zakonom pa onda onima u poreskoj neće biti nejasno. 

[Bilbija]

пре 8 минута, Justin Waters рече

Pa naravno da blenu kad se niko u državni nije pozabavo da nova zanimanja i djelatnosti kojim se ljudi bave definišu i provuku kroz zakon. Šta sad pojedinac treba da izmišlja nešto od ponuđenih stavki iz zakona o radu? Frilenseri su nešto najsličnije ako ne identično zanatlijama, ali nije na pojedincu da kaže kad ona u poreskoj blene na riječ "frilenser", e pa znaš to je slično zanatu, nego je na državi da iskristališe i to jasno precizira zakonom pa onda onima u poreskoj neće biti nejasno. 

Naravno da drzava treba takve delatnosti da definise, ali koliko znam postoje prijavljene firme u srbiji koje pruzaju usluge programiranja i slicno i rade regularno. Sa frilenserima je oroblem sto oni ljudi rade na crno. Naravno do drzave je da definise sta ti mozes da radis i do koje sume mozes da zaradis i radeci tako, baveci se necim povremeno ali ako se ti necim bavis kao osnovnom delatnoscu onda to treba i prijaviti kao preduzece.

 

[Тражитељ]

пре 5 часа, Bilbija рече

Pa ako odes u poresku upravu i kazes da hoces da platis porez a oni te pitaju kojom delatnoscu se bavis a ti im kao definiciju delatnosti das sleng sa interneta koji njima nista ne govori. Sta zanco frilenser ? Eno citam negde da je neki na online klasjenjima i kocki dobio 50  000 € i on je takodje frilenser?

Moze biti i da ima nekih rrupa u zakonu koje ne definisu obaveze privatnih lica prilikom plaacanja poreza. U Italiji na primer, privatno lice moze da ostvarri dobit do 5000 €, na koje naravno placa porez, ali tih 5000 moze da zaradi bez prijavljene firme, delatnosti itd a ako zaradi preko 5000€ mora da prijavi firmu, placa doprinose, zdravstveno, penziono, da vodi lnjige itd.

Ne znam kako je u Srbiji to definisano ali se nadam da ima nekakvo resenje.

Имаш, Билбија, овде масу клинаца, гологузих студената, који су са 21-22 године преко сајтова типа рент-а-кодер зарађивали месечно 50-400 долара директним уплатама, нису то све зрели професионалнци који са 30 година свесно нису запослени већ раде за неколико хиљада долара месечно, па које можеш да питаш како је могуће да нису чули за порез.

Ми једноставно немамо пореску свест, а у школи се о томе не учи. Плату добијамо тако што се са ње већ скине порез, па људи доживљавају да су нам здравство и школство "бесплатни". Не постоји свест да неко ко се покрива кошењем туђих травњака или инсталацијом програма треба за то да плати порез. А поготово овакве ствари, на пример, клинац крене да игра неку онлајн игрицу и после неколико месеци прода неком странцу свој налог за нпр. 500 долара. Или ово што кажеш, у некој игри на срећу добије добитак и то му уплате преко пеј-пала или вестерн-јуниона. Већина људи који се овим баве нису озбиљни, запослени људи, већ људи који не могу да нађу/добију посао и покривају се на овај начин. Неки од њих су и директно преварени од страног послодавца који вероватно зна колико зарађује на њима јер нема отворено представништво и не води их као запослене, него им уплаћује поштом неки месечни износ који је тамо мизеран, а овде може да покрије месечне трошкове.

[Danijela]

Prva pobeda frilensera: Poreska zamrzla postupke - NOVA portal

NOVA.RS

 

[Тражитељ]

На пример, студент кад ради преко омладинске задруге, он кад добије новац уопште није свестан да је неко на тај износ већ платио порез и да он нпр. уопште није зарадио 10.000, него му је то остало након пореза.

И као што не иде по канцеларијама да се распитује да ли од тих пара што је зарадио треба да плати нешто држави, уопште не капира да кад му неко уплати 50 долара, треба да иде да пита колико је дужан. То наравно не ослобађа од одговорности, али није ни у реду да у ситуацији кад нам је пореска едукација 0, такве случајеве третирамо као утајиваче пореза. Дакле, увести их у систем, кренути са наплатом пореза, али не спроводити одмазду за период од претходних 20 година. Ако су сад могли да дигну прашину око тога и направе централну вест од три дана, могу то да раде на сваких годину дана или шест месеци. Иначе ово подсећа на банке које свесно не обавештавају клијенте да имају нека ситна задужења по неким неактивним рачунима, док ти износи са све каматама не постану крупни.

[Bilbija]

пре 7 часа, Тражитељ рече

Имаш, Билбија, овде масу клинаца, гологузих студената, који су са 21-22 године преко сајтова типа рент-а-кодер зарађивали месечно 50-400 долара директним уплатама, нису то све зрели професионалнци који са 30 година свесно нису запослени већ раде за неколико хиљада долара месечно, па које можеш да питаш како је могуће да нису чули за порез.

Ми једноставно немамо пореску свест, а у школи се о томе не учи. Плату добијамо тако што се са ње већ скине порез, па људи доживљавају да су нам здравство и школство "бесплатни". Не постоји свест да неко ко се покрива кошењем туђих травњака или инсталацијом програма треба за то да плати порез. А поготово овакве ствари, на пример, клинац крене да игра неку онлајн игрицу и после неколико месеци прода неком странцу свој налог за нпр. 500 долара. Или ово што кажеш, у некој игри на срећу добије добитак и то му уплате преко пеј-пала или вестерн-јуниона. Већина људи који се овим баве нису озбиљни, запослени људи, већ људи који не могу да нађу/добију посао и покривају се на овај начин. Неки од њих су и директно преварени од страног послодавца који вероватно зна колико зарађује на њима јер нема отворено представништво и не води их као запослене, него им уплаћује поштом неки месечни износ који је тамо мизеран, а овде може да покрије месечне трошкове.

Slazem se sa tobom skoro u potpunosti, samo imam svoj primer od pre 35 godina , kada smo ja i Stamenic Sreten, klinci sa po 20 godina registrovali privatni elektro servis za popravku bele tehnike. Pausalno smo placali porez, kiriju za lokal i sve ostalo ...

Znaju svi za porez samo se prave ludi svi pricaju o porezu kao o “pljacki” drzave a porez nije nista drugo do cena koju placamo za zivot u civilizovanom drustvu. 
 

 

[Bilbija]

пре 7 часа, Тражитељ рече

На пример, студент кад ради преко омладинске задруге, он кад добије новац уопште није свестан да је неко на тај износ већ платио порез и да он нпр. уопште није зарадио 10.000, него му је то остало након пореза.

И као што не иде по канцеларијама да се распитује да ли од тих пара што је зарадио треба да плати нешто држави, уопште не капира да кад му неко уплати 50 долара, треба да иде да пита колико је дужан. То наравно не ослобађа од одговорности, али није ни у реду да у ситуацији кад нам је пореска едукација 0, такве случајеве третирамо као утајиваче пореза. Дакле, увести их у систем, кренути са наплатом пореза, али не спроводити одмазду за период од претходних 20 година. Ако су сад могли да дигну прашину око тога и направе централну вест од три дана, могу то да раде на сваких годину дана или шест месеци. Иначе ово подсећа на банке које свесно не обавештавају клијенте да имају нека ситна задужења по неким неактивним рачунима, док ти износи са све каматама не постану крупни.

Pa koliko sam ja razumeo niko njih ne goni kao utajivace poreza, jednostavno drzava trazi da plate retroaktivno ono sto nisu platili bez obzira da li su znali a nisu hteli ili nisu znali pa nisu platili. To jeste problem za njih i mislim da bi trebalo naci kompromis,da ne plate pun iznos, jer su verovatno potrosili odavno zaradjeno, vec da plate na primer po 20% za svaku od predhodnih godina za koje nisu placali poreze i doprinose.

Dati im neku mogucnost odlozenog placanja na 5-6 godina tako da bi mogli da podmire svoje obaveze a da ih drzava ne ugusi sa kompletnom sumom .

I ne mislim da se tu radi o klincima koji povremeno zarade po neku stotinu evra vec ima likova koji su zaradjivali po 50 000€ godisnje.

[Владимир Бошковић]

А што се тако пажљиво држава не бави дуговањима највећих пореских дужника, него се иживљава над људима који држе часове енглеског за 300 евра месечно? Реторичко је питање, наравно. Што каже Балашевић, верујем цењена главо да си ти учио право, ал брате ако ово прође, ако сиротињи стварно наплате 50.000е, шта  друго да пожелим сем да никад више не будем порески обвезник ове државе?