Jermenija proglasila ratno stanje

[fsa]

пре 38 минута, Justin Waters рече

 Šta ovo podrazumjeva, pravo služnosti, ili će Azerbezdjaznci moci tuda provući svoj gasovod, tj imati poptuno teritorijalnu kontrolu?

Ne verujem... u sporazumu koji je potpisan ne pominje se gasovod... a i šta će im još jedan kad već imaju onaj koji prolazi kroz Gruziju

[Justin Waters]

Da vidimo malo kako te obojene revolucije rade: 

Obojena revolucija u Gruziji 2003, ode Abhazija i Južna Osetija 

Obojena revolucija u Ukrajini 2014, ode Krim i Donbas

Obojena revolucija u Jermeniji 2018, ode pola Karabaha. 

Za one koji misle da Rusi ne znaju šahovsku igru, svaki put kada je bila obojena revolucija u nekoj postsovjetskoj državi, Rusi su izašli kao pobjednici, a oni koji su se "bojadisali zapadnom demokratijom" bivali su poraženi. 

Jermenima je ovo za nauk i za ubuduće kako treba da vode spoljnu politiku i kome treba da budu naklonjeni. Nemaju još mnogo života, neki budući rat u kome bi bili uvučeni mogao bi biti debelo koban za njih plus što treba da za ubuduće da se dobro naoružaju sa modernom tehnikom. Ovaj put su dobro išamarani, ali su zadržali teritorije gdje su im manastiri i kulturno blago, i ako bude prilike stanovištvo će se vratiti i stabilizovati region dugoročno. 

[fsa]

"4. Мировни контингент Руске Федерације распоређује се паралелно са повлачењем јерменских оружаних снага. Трајање боравка мировног контингента Руске Федерације је 5 година, са аутоматским продужењем за наредних петогодишњих периода, ако се ниједна од страна не изјасни 6 месеци пре истека периода намере да прекине примену ове одредбе."

Za 5 godina eto opet belaja ako se u međuvremenu ne dogovore i ne postignu neki kompromis

[obi-wan]

Ruski kontingent krenuo u NK.

...

Putin announces that Russian peacekeepers are headed for Nagorno-Karabakh as Azerbaijan & Armenia sign suprise midnight armistice — RT Russia & Former Soviet Union

WWW.RT.COM

---

Russian President Vladimir Putin has confirmed that Azerbaijan and Armenia have struck a deal to end the current conflict over Nagorno-Karabakh, and that Russian peacekeepers will be...

 

[Justin Waters]

пре 3 минута, obi-wan рече

Ruski kontingent krenuo u NK

Bez ispaljenig metka su uzeli Krim i ušli u NK. 

[obi-wan]

Ocigledno je da su ovih dana i jedni i drugi bili vec na izmaku snaga. Inace su i jedni i drugi najavljivali borbu do kraja, ali nije to sportska utakmica, nego rat.

Uglavnom, ostaju dve vrlo jasne stvari:

1) Jermeni su platili cenu svoje kratkovidosti, popustanjem jedne obojene revolucije na svojoj teritioriji. To je znacilo prakticno dovodjenje nato-a na sam prag Rusije, nalik pokusajima u Ukrajini i Gruziji. Naravno da je to osujeceno. Rusi su jos jednom odigrali gambit, i doslovno uzjasili i Jermeniju i Azerbejdzan. A nenamerno obaranje ruskog helikoptera od strane Azerbejdzanaca pre dan-dva samo im je dodatni kec u rukavu, nalik obaranju njihovog velikog aviona u Siriji, krivicom Izraela. Kako su onda tamo tim povodom potpuno zatvorili nebo nad Sirijom, tako su sad ovde uzeli za usi obe strane, a sebi obezbedili trajno terensko prisustvo u tim krajevima.

2) Jermeni, kao pojedinci i ratnici, pokazali su se kao pravi vukovi. Bez mane, bez straha, pribrani i covecni. Ceo NK ima 150.000 stanovnika, i uspesno je odoleo navali Azerbejdzanaca, sirijskih drekavaca (po zvanicnim podacima ubaceno je njih oko 2.000 u rat u NK), turskim specijalcima (neki visoki cinovi iz ovih jedinica su ostavili koske na brdima NK-a, sa sve dokumentima i insignijama) i turskim i izraelskim BPL (kojima su upravljale turske, a verovatno i izraelske posade). I sve to bez pomoci ne samo Rusije nego i same Jermenije, koja nije smela da se umesa na veliko da ne bi izgubila jos vise. Sasvim slicno ruskim dobrovoljcima u Donbasu, i ovi su osvetlali obraz svoje zemlje, nasuprot pobrljavelim politicarima.

Sve u svemu - ovo nije sustinski izgubljen rat. Uglavnom, sacuvali su glavni deo NK, a izgubili upravo one oblasti koje su pre rata 90-ih i inace pripadali Azerbejdzanu. Istina, sve je to drevna prapostojbina Jermena, koji su na tim prostorima vise od 20 vekova, ali to je pitanje za buducnost, na kome bi Jermeni trebali da rade pre svega verski i kulturoloski.

Bog da prosti i u svoje Narucje primi sve nastradale branioce.

[obi-wan]

пре 11 минута, Justin Waters рече

Bez ispaljenig metka su uzeli Krim i ušli u NK. 

A u Siriji sa cca 30-tak aviona i helikoptera, i nesto ljudstva na zemlji, dobili rat.
Ljudi nemaju pojma sta rade, obicni amateri.

[Justin Waters]

Evo zašto su izgubili i našli se gdje su sad. Sve jasno kao dan. 

[obi-wan]

@Justin Waters

Kao sto mi placamo cenu nase kratkovidosti, tako i oni placaju za svoju. Sve je to za nauk, ako Bog da, da se i mi i oni naucimo blagorazumlju, jer druge nema ako cemo da postojimo kao normalan narod. A i dobro je ako su sokirani, to ce kod njih da razveje svaku zanesenost zapadom jednom i za svagda.

[obi-wan]

A na vojnom forumu su trezniji clanovi upozoravali na moguce posledice "prozapadnosti" jos pre nekoliko godina, kad je i doslo do roza revolucije u Jermeniji.

...

"Нису Руси окренули леђа Јерменима, већ су Јермени окренули леђа Русима. Има нас који немамо ни кратко памћење, ни пилећи мозак. Поједине опозиционе партије које су пре две године преузеле власт желеле су у НАТО. Пут у НАТО за Јерменију не води ни преко Брисела, ни преко Вашингтона, већ преко Анкаре! Немогуће је истовремено и држати Нагорно-Карабах под својом контролом и ући у војни савез са Турцима. Немогуће! Али, поједине партије које су преузеле власт веровале су у то, остављајући војничке чизме испред руске амбасаде уз повике и пароле: `Ратујте ви за Карабах/Арцех!`. Ваљда је вредело..."

Aktuelna-vojna-desavanja-u-svetu/Jermenija

[obi-wan]

"Ма не, јерменске власти нису ништа лоше урадиле, осим што су отворено стале на страну и својих и руских непријатеља, ископавши себи јаму. Морате бити изузетно талентовани (да не кажем, малоумни) па да доделите почасну докторску титулу Јереванског државног универзитета бившем грузијском председнику Сакашвилију и додатно, намерно и подло изазивате Русе, а несрећне јерменске власти су управо то учиниле. Онда је Сакашвили отворено подржао Азербејџан, па су се Јермени присетили да му одузму титулу. Вест о томе је пре извесног времена објављена, а људи у Русији су се чудили и питали што му је почасна докторска титула уопште и била додељивана од стране јерменских властодржаца.
Читав јерменски народ није угрожен, угрожени су само становници Арцеха, које су Руси требали ваљда да бране, док им јерменске власти раде о глави.
Тако и ми очекујемо да нас Руси бране, улажу вета, наоружавају, а ми да хрлимо у НАТО. Поједини српски политичари и у Србији и у Српској мислили су, а и даље мисле да је могуће тражити вето од Русије на резолуцију о Сребреници (који је она уложила) и гурати БиХ ка чланству у НАТО (чије су земље чланице, присутне у СБ УН-а, листом гласале за резолуцију). Или пак да је могуће доделити преко ноћи дипломатски имунитет некаквој регионалној агенцији за заштиту животне средине са седиштем у Тирани(!), што је Србија преко ноћи учинила, истовремено вукући за нос Русе деценију обећавајући им дипломатски статус за Српско-руски хуманитарни центара у Нишу. (Бивши председник је својевремено "чврсто" обећао да ће донети исти онакав закон какав је донет за НАТО.) Садашњи наш председник је тада говорио да је онај ко је против давања дипломатског имунитета НАТО трупама за враћање Србије у 17. век! Зашто баш 17. век, ни он не би могао да одговори.

Јермени сада неће окренути леђа Русији, не брините, али ће сасвим сигурно окренути леђа јерменским властима и председнику, чија је политика резултовала овим чиме је резултовала. Већ су почели да вијају председника, премијера, министре и посланике по Јеревану. Нема оправдања за јерменске власти, нити га може бити."

Aktuelna-vojna-desavanja-u-svetu/Jermenija

 

[obi-wan]

U Jerevanu protesti naroda. Tesko pretucen predsednik parlamenta, ali operisan i van zivotne opasnosti. Bice i ovde guzve i previranja, samo daj Boze da to pametno iskoriste.

...

Протестующие избили спикера парламента Армении - Международная панорама - ТАСС

TASS.RU

---

Участники беспорядков, выступающие против прекращения войны в Карабахе, находятся в зале заседаний парламента республики

 

[obi-wan]

"Велика већина становништва је до почетка рата у септембру живела на овим просторима који остају под НК. Од 145.000 предратног становништва 115.000 их је живело на овоме што остаје под јерменском контролом."

Aktuelna-vojna-desavanja-u-svetu/Jermenija

[obi-wan]

Otprilike tako nekako...

...

"Rusi nemaju problem sa Karabahom. I ne interesuje ih ciji je Karabah. U Rusiji zivi 15% muslimana koje nikada niko nije klao i davio i protjerivao. Rus ne razumije te nacionalno vjerske porive da se kolje komsija i da se ciste sela zbog vjere ili nacije.

Rusi su stara imperija. I velika imperija. I nisu dosli do tog statusa i tolike teritorije tako sto su zapocinjali rat zbog dva pilota ili tako sto su prodavali opijum po Kini. Rusi drze Kavkaz (i ne samo Kavkaz) svojom civilizacijom, i svojom vojskom. I imaju namjeru da ga drze.

Ovdje ih je interesovalo da odbiju Erdogana od Kavkaza, ali bez da ratuju sa Turskom. Sto je ispravan pristup. Jer Erdogan nije Turska. I Erdogan ima ogranicen rok trajanja. Kad prodje erdoganovo vrijeme, Turska moze da postane opet normalna drzava. A moze da postane i mnogo gora drzava. Ali, Rusi ce to rjesavati kad za to dodje vrijeme. Za sad su odlucili da jos nije doslo vrijeme.

Iz Ruske perspektive, usli su vojno u Azerbejdzan. Bez da ispale i jedan metak. Siguran recept da se zastitis od obojenih revolucija i da osiguras nestabilnost nesigurnog komsije na duzi rok, iz pozicije sile. Vidjeli smo koju je ulogu odigrala ceta ruskih mirotvoraca u Gruziji.

Jermenija je konacno i potpuno u Ruskoj orbiti. Rusi su sad spasioci Jermena. Sacuvali su im Karabah. Ono sto je ostalo od njega nakon 45 dana rata. Ko ce sad da tjera Ruse iz Jermenije?

Izasli su na granicu Turcima. Bili su oni tu i prije, (Djumri je deset kilometara od granice) ali sada mogu da rasporede trupe na granicu, mogu da ojacaju bazu u Djumriju, mogu da dovode efektive u Jermeniju kako im pase, nema niko da se pobuni.

Gruziju su tako stavili u okruzenje. Azerbejdzan (vjerovatno) mora da im dozvoli prelazak preko svoje teritorije jer je potpisao mirotvorce u Karabahu. Rusi su na granici sa Iranom, izmedju Nahicevana i Azerbejdzana, po prvi put od 1990.

Tako da ja ne vidim sta je ovdje problem. Mozda imaju problem oni koji zamisljaju desantnike kako se desantiraju na Kosovo da bi vratili otetu pokrajinu, ali takvi imaju problem i sa Djeda Mrazom."

Aktuelna-vojna-desavanja-u-svetu/Jermenija

[obi-wan]

Aktuelna-vojna-desavanja-u-svetu/Jermenija