Протести у Београду, јул 2020

[florenntina]

пре 2 часа, haveaniceday рече

Bas je to glavni razlog sto ne gotivim ove proteste.
Pun mi je K boska

Pa bori se na nacin na koji ume protiv nepravde. Niti se slazem sa njim niti ga uopste razumem, ali sam pocela da postujem svakog pojedinca koji nesto radi pa bio obican gradjanin ili politicar, zaposleni, profesor, policajac, svestenik...  

Jbg, covek nije nikoga ni pokrao ni u ubio ni unesrecio i sto se mene tice, s obzirom na situaciju, sasvim dovoljno. Da li je malo odlepio od svega, da li bi trebalo jos da uci kako sistem (narocita ekonomija) funkcionise, da li je i koliko sposoban da nesto menja, kakve su ideje koje zastupa itd itd je sasvim drugi par cipela.

[florenntina]

Jos jednom bravo za BU ? 

Javna opomena dekanki Filološkog fakulteta, sledi joj smena

RS.N1INFO.COM

---

Na Etičkom odboru Univerziteta u Beogradu po prvi put je izrečena javna opomena jednom dekanu, zbog čega...

 

[florenntina]

пре 3 часа, Odahviing рече

Vesić podnosi tužbu protiv vladike Grigorija zbog "podstrekivanja na ubistvo"

RS.N1INFO.COM

---

Zbog "podstrekavanja na ubistvo" krivičnu prijavu protiv episkopa diseldorfskog i nemačkog SPC...

 

Evo sada sam se informisala. Ovo nije sala nego stvarno! Covek je mrtav ladan podnio krivicnu protiv vl. Grigorija “zbog potstrekivanja na ubistvo” (!) i vl. Grigorije je uzvratio podnosenjem tuzbe za klevetu...

Ljudi dragi, ovo je takav dokaz da je ova vlast potpuno u panici i izgubili su apsolutno svaki kompas. Ne znaju gde se nalaze. Trenutak u Srbiji je mozda i vazniji nego onaj 5. oktobra. Ako ostanemo uporni i pribrani, samo je pitanje dana kada cemo ih pobediti.

Izbori su bili nelegalni. Vucic nije dobio vlast. I potpuno verujem da je isao kod Makrona da moljaka da mu Francuzi i Nemci priznaju laznu pobedu a vi razmislite sta ce zauzvrat traziti i dobiti od Srbije! Ako ga sada ne sprecimo, ne znam kada cemo dobiti drugu sansu.

[Dragi]

Ma Vučić je kriv za sve. I za prvi i za drugi svetski rat, i za ..... Čoek je na vlasti tek od 2012. Dotle je ovaj forum, Pouke, mislim dobio dva puta nagradu za najbolju internet stranicu Srbije. Još par godina i Vučića nema. Ali nekako je uvek isti scenario: Poture jednog, dođe drugi na vlast, vidi Koštunica - Đinđić, Nikolić - Vučić...

Ja sam onomad bio za Tadića i Jeremića. Kada su pokazali malo patriotizam, i pre nego što ih je i celu DS uništio Dragan Đilas. I ovo smo zaboravili, a?

Jeste da imamo tihu okupaciju. Imamo reprezentativnu demokratiju a reprezentativna demokratija funkcioniše jedino kroz šire organizacije: partije. Pojedinci i da su najbolji ne mogu ništa da urade u reprezentativnoj demokratiji. To je takav sistem. Dakle, imamo partije, i partijaši se lako kupe - a ko neće da se proda taj se smakne, izbaci se i partije itd. Jedan primer kako funkcioniše tiha okupacija. Budimo sigurni da su u sve naše, manje više znamenite partije, umešane strane službe. Demokratija kod nas mora da dolazi sa ulice, od naroda. Ali ovde moramo da budemo oprezni da je zaista od naroda i ne da su razni pučisti, zaveraši, mafijaši, rulja itd. koji sebe proglašavaju narodom! Najveća opasnost za demokratiju je ohlokratija, vladavina rulje, vladavina ulice - na ovo ukazuju već stari grčki filozofi. A iz ohlokratije koja, prirodno, ne može da opstane trajno, ishodi oligarhija i najzad diktatura. I zato moramo da budemo oprezni. 

Ja sam sada ispao vučićevac iako nisam bio za Vučića - ali iskreno, ne malo da sam skeptik na ovu "narandžastu revoluciju" koja se pokušava u Srbiji! Ne verujem da ovo stvarno dolazi od naroda.

A onda, ljudi! Mi smo jedan narod, jedna Crkva. Gde nam je vera, gde Božiji i crkveni zapovesti, zakoni, ideali, vrline? Gde nam je hrišćanska, pravoslavna civilizacija i kultura? Ispadamo pravoslavni Hrišćani samo u rečima ali ne u delima. I ovo je porazno! Mislim na sve ove podele i međusobnu netrpljivost u pravoslavne Srbe. Nisam pratio, ali pretpostavljam da je i Pouke zato pukao i zašto o. Ivan hoće da ga zatvori. 

Alo ljudi, narode! Šta je sa vama? Da otac ustaje na sina, brat na brata, ćerka na majku i sestra na sestru, ovo nije dobro. Setimo šta govori Hristos: "Svako carstvo koje se razdeli samo u sebi, opusteće, i svaki grad ili dom koji se razdeli sam u sebi, neće se održati!" I trenutno smo mi Srbi na ovome putu. I za ovo nije kriv Vučić - za ovo smo već mi sami krivi.

Eto kako su se pobili četnici i partizani.... i na kraju smo svi platili cenu. Mislim da Crkva mora polako da progovori, ne da preuzima stranu za bilo kog nego da izbacuje one koji dele narod. Naravno da će da napadaju Crkvu, bez govora, ali tu moramo proći.

[florenntina]

@Dragi

Ako pogledas pazljivije od 2.sv. rata do danas imamo isti problem a to je sto jedna grupa (ideoloski) istih ljudi pokusava i uspeva nasilno oteti od drugih ono sto im ne pripada i sto nije njihovo i sto verovatno ne bi nikada umeli stvoriti u nekom normalnom sistemu. Znaci, jedini nacin da dodju do onoga sto hoce jeste nasilje i otimanje i to uporno rade.

Kako mislis resiti taj problem bez sankcionisanja takvog ponasanja. A kako ces sankcionisati takvo ponasanje ako nemas npr. nezavisno sudstvo?

Imas konkretan primer (od mnogo njih). Izbori lazirani. Dokazi i zalbe predati RIK-u. RIK ih potpuno neosnovano odbio. Dakle, iscrpljene su sve pravne i zakonske metode. Sta ces da radis? Da places, zalis se po svetu kako je u Srbiji diktatura i da trazis pomoc od belog sveta koga boli uvo i za Srbiju i za Srbe ili ces izaci na ulicu i traziti promenu vlasti i sistema. Boriti se za svoja prava. Meni je ovo poslednje jedini logican izbor.

I btw. zasto bi SPC koja je i sama u problemima trebalo jos vise da se mesa i dodatno izgubi kredibilitet u narodu koji je ionako vec poljuljan upravo zbog mesanja u politiku? I sta bi SPC trebalo da uradi? Da pozove narod da u ime mira trpi nasilje i da se moli Bogu? Ili da pozove vernike da ustanu u odbranu od nasilnika? Sta konkretno predlazes?

 

[Dragi]

Kakvo nasilje? Ako bacate prangije i bengalske vatre na policiju, policija će svuda na svetu da reaguje. Ako hoćete da upadnete u skupštinu ili bilo koje drugo zdanje, policija će svuda na svetu da reaguje. Još je srpska policija jako umerena!! U Francuskoj bi vas lomili, u SAD bi vas streljali. Verovali ili ne, ali Vučić vas pipka svilenim rukavicama. Plaši se, pa ne sme, a rulja je to osetila.

Nasilje je jasno došlo od demonstranta. E sad čija je to rulja (gr. ohlos, odatle ohlokratija, vladavina rulje) - jedni kažu da su američki, drugi Vučićevci, treći da su ruski, četvrti da su od Đukanovića.. ali nasilje je jasno krenulo od njih. Policija je morala, i trebala onako da reaguje. Ja bi čak više tukao i pohapsio. A ko misli da nije tako, njima ću da odgvorim sa nemačkom poslovnicom: Dummheit schützt vor Strafe nicht, glupost ne štiti od kazne.

[florenntina]

пре 18 минута, Dragi рече

Kakvo nasilje? Ako bacate prangije i bengalske vatre na policiju, policija će svuda na svetu da reaguje. Ako hoćete da upadnete u skupštinu ili bilo koje drugo zdanje, policija će svuda na svetu da reaguje. Još je srpska policija jako umerena!! U Francuskoj bi vas lomili, u SAD bi vas streljali. Verovali ili ne, ali Vučić vas pipka svilenim rukavicama. Plaši se, pa ne sme, a rulja je to osetila.

Nasilje je jasno došlo od demonstranta. E sad čija je to rulja (gr. ohlos, odatle ohlokratija, vladavina rulje) - jedni kažu da su američki, drugi Vučićevci, treći da su ruski, četvrti da su od Đukanovića.. ali nasilje je jasno krenulo od njih. Policija je morala, i trebala onako da reaguje. Ja bi čak više tukao i pohapsio. A ko misli da nije tako, njima ću da odgvorim sa nemačkom poslovnicom: Dummheit schützt vor Strafe nicht, glupost ne štiti od kazne.

To jednostavno nije tacno. Velika vecina demonstranata niti su nasilni niti im pada na pamet da lome i pale skupstine i napadaju policiju. 

[Dragi]

Meni je bezveze: Na svaki poredak ljudi reaguju sa histerijom na nasilje, diktaturu... Kao onaj iz obezbeđenja u prodavnici koji dobija pesnicu u lice a čovek je ama super obradio posao, budalu nije ni udario, 100 % po EU-zakonu, samo ga je uzeo u hvat. Ali svi navalili na njega, i diktatura, teror, nasilje, Vučić ovo ono - prvo, ne radi on za Vučića nego za privatnika, a privatnik možda i nije za Vučića - nije valjda da ćete da vešate svakog privatnika? I vi ste privatnici! A drugo on je radnik i radi samo svoj posao. 

Izvinite, ali na anarhiji ne možemo da gradimo državu i carstvo zemaljsko a verovatno ni carstvo nebesko. No ovo je atmosfera koju trenutno imamo: Anarhija! A sve pod izgovorom protiv Vučića.

Anarhija je pravo jačega. A taj onda neće da mari šta je pravda a šta nije, šta je zakon a šta zločin. Molite se Bogu da ne dobijete anarhiju!

[Bilbija]

пре 4 часа, florenntina рече

Ljudi dragi, ovo je takav dokaz da je ova vlast potpuno u panici i izgubili su apsolutno svaki kompas. Ne znaju gde se nalaze. Trenutak u Srbiji je mozda i vazniji nego onaj 5. oktobra. Ako ostanemo uporni i pribrani, samo je pitanje dana kada cemo ih pobediti.

Ovakav optimizam ja jos nisam video ...

Pazi, SNS rasturio na izborima, izaslo vise od 50% biraca, ima 3/4 mesta u skupstini, opozicija je svedena na nekoliko umerenih partija, demonstracije se raspale nakon nasilja demonstranata, Evropa i svet ni rec primedbe nemaju ni na izbore, ni na reakciju drzave i policije na napade demonstranata ... a ti sestro slatka kazes "samo je pitanje dana kada cemo ih pobediti"...

Steta sto smo na razlicitim stranama politicki i ekonomski ..

 

[florenntina]

пре 3 минута, Dragi рече

Meni je bezveze: Na svaki poredak ljudi reaguju sa histerijom na nasilje, diktaturu... Kao onaj iz obezbeđenja u prodavnici koji dobija pesnicu u lice a čovek je ama super obradio posao, budalu nije ni udario, 100 % po EU-zakonu, samo ga je uzeo u hvat. Ali svi navalili na njega, i diktatura, teror, nasilje, Vučić ovo ono - prvo, ne radi on za Vučića nego za privatnika, a privatnik možda i nije za Vučića - nije valjda da ćete da vešate svakog privatnika? I vi ste privatnici! A drugo on je radnik i radi samo svoj posao. 

Izvinite, ali na anarhiji ne možemo da gradimo državu i carstvo zemaljsko a verovatno ni carstvo nebesko. No ovo je atmosfera koju trenutno imamo: Anarhija! A sve pod izgovorom protiv Vučića.

Anarhija je pravo jačega. A taj onda neće da mari šta je pravda a šta nije, šta je zakon a šta zločin. Molite se Bogu da ne dobijete anarhiju!

Ko hoce bre da vesa privatnike? O cemu ti covece pricas? Kakva anarhija, ko to zagovara?

[florenntina]

пре 1 минут, Bilbija рече

Ovakav optimizam ja jos nisam video ...

Pazi, SNS rasturio na izborima, izaslo vise od 50% biraca, ima 3/4 mesta u skupstini, opozicija je svedena na nekoliko umerenih partija, demonstracije se raspale nakon nasilja demonstranata, Evropa i svet ni rec primedbe nemaju ni na izbore, ni na reakciju drzave i policije na napade demontranata ... a ti sestro slatka kazes "samo je pitanje dana kada cemo ih pobediti"...

Steta sto smo na razlicitim stranama politicki i ekonomski ..

 

Hvala. Ja sam uvek optimista, to je tacno.

Izbori su lazirani tako da rezultati nisu relevantni.

[Dragi]

пре 1 минут, florenntina рече

To jednostavno nije tacno. Velika vecina demonstranata niti su nasilni niti im pada na pamet da lome i pale skupstine i napadaju policiju. 

Ni njih ne tuče policija. Nego one koji u ponoć vode dete da pojure u skupštinu. A šta bi radili u skupštini, u ponoć, sa benzinom (molotov koktejli)?

A i ovi koji mirno protestuju, neka malo razmisle šta i kako govore i rade i kakvu atmosferu stvaraju u društvu.

Ne može ulica da proglasi vladu. Prvo, to nije demokratski, drugo: nema ni koga!

A Vučić da je krao izbore, ovo ni opozicija ne tvrdi. Ovo je čista fama sa ulice. Dok se nema dokaz (a dokaz nije neko ko se šeta ulicom, mislim stvarno....), to moram da svrstam u laž. A ovo opet znači da je SNS legalno izabrana. SNS je dobila 60 % glasova, nezavisno od izaslanosti - u Švajcarskoj je izaslanost 40 % pa se tih 40 % onda prenosi na celinu od 100 % - ovo je svuda u demokratiji tako. Jer zašto neko nije glasao ja ne mogu da razlučim, a bojkot je možda uzeo 5 % glasova. Ja sam rekao: Idite, glasajte... Niste hteli! Ja niti mogu niti hoću sad da uvažavam vaše argumente. Moliš Boga da dobiješ ženu, i moliš i moliš i moliš, i dosadiš Bogu, i Bog ti dadne ženu, a tebi se žena ne sviđa. I sad udovolji takvome!

[Dragi]

Hm, odakle mi je poznat Bilbija..? Crveni baron?  

[florenntina]

пре 6 минута, Dragi рече

Ni njih ne tuče policija. Nego one koji u ponoć vode dete da pojure u skupštinu. A šta bi radili u skupštini, u ponoć, sa benzinom (molotov koktejli)?

A i ovi koji mirno protestuju, neka malo razmisle šta i kako govore i rade i kakvu atmosferu stvaraju u društvu.

Ne može ulica da proglasi vladu. Prvo, to nije demokratski, drugo: nema ni koga!

A Vučić da je krao izbore, ovo ni opozicija ne tvrdi. Ovo je čista fama sa ulice. Dok se nema dokaz (a dokaz nije neko ko se šeta ulicom, mislim stvarno....), to moram da svrstam u laž. A ovo opet znači da je SNS legalno izabrana. SNS je dobila 60 % glasova, nezavisno od izaslanosti - u Švajcarskoj je izaslanost 40 % pa se tih 40 % onda prenosi na celinu od 100 % - ovo je svuda u demokratiji tako. Jer zašto neko nije glasao ja ne mogu da razlučim, a bojkot je možda uzeo 5 % glasova. Ja sam rekao: Idite, glasajte... Niste hteli! Ja niti mogu niti hoću sad da uvažavam vaše argumente. Moliš Boga da dobiješ ženu, i moliš i moliš i moliš, i dosadiš Bogu, i Bog ti dadne ženu, a tebi se žena ne sviđa. I sad udovolji takvome!

Dokazi da su izbori lazirani postoje i dostavljeni su RIK-u u skladu sa zakonom. Btw. i ja sam bila za izlazak na izbore ali sta je tu je. Volja vecine glasaca je bila da ih bojkotuju (s pravom jer nisu postojali uslovi za fer izbore). Izabrali su ovaj nacin borbe protiv tiranije i ja i to podrzavam.

[florenntina]

Управо сада, Dragi рече

Hm, odakle mi je poznat Bilbija..? Crveni baron?  

Da. Tesko je ne prepoznati stil, zar ne ?