Тема о КОРОНАВИРУСУ... све на једном месту

[Avocado]

Spanci od pocetka imaju sumanute mere. 

[Paradoksologija]

пре 3 минута, Avocado рече

Spanci od pocetka imaju sumanute mere. 

Da. Drugarica koja živi tamo kaže da deca nisu smela da izlaze napolje i sama se igraju mesecima 

[Avocado]

пре 2 минута, Paradoksologija рече

Da. Drugarica koja živi tamo kaže da deca nisu smela da izlaze napolje i sama se igraju mesecima 

Luđe od toga... kad su ih pustili napolje, mogli su da prošetaju u blizini kuće u pratnji samo jednog roditelja... jer dva roditelja jedno pored drugog su valjda izvor zaraze...

[fsa]

"Portugal je ovih nedelja proglašen evropskim čudom jer broj novozaraženih sada je pao na oko 28 slučajeva nedeljno na 100.000 stanovnika. Krajem januara, imali su ih po 878 na 100.000 stanovnika. Za manje od dva meseca, postali su najmirnija zemlja EU što se tiče pandemije, a brojke nastavljaju da opadaju."

"Sredinom februara Portugal je uveo policijski sat, obavezan rad od kuće do kraja godine, a na kompanijama je da dokažu da ne mogu da organizuju rad od kuće kako bi dobile izuzeće od države."

"Tajna" je vrlo jednostavna - politika strogog karantina koji je i dalje na snazi i koji se poštuje. Broj novozaraženih dramatično opada, a dramatično je rastao od kraja decembra. Iz kuće se sme samo po hranu, kod doktora, ili na posao ukoliko je rad od kuće nemoguć - uz potvrdu poslodavca. Dozvoljena je i kratka šetnja bez udaljavanja od kuće."

https://zena.blic.rs/lifestyle/portugal-pandemija/gypmz1z

 

 

[Paradoksologija]

Управо сада, Avocado рече

Luđe od toga... kad su ih pustili napolje, mogli su da prošetaju u blizini kuće u pratnji samo jednog roditelja... 

I Englezi su imali neke nebuloze - jedno vreme su mogli da se viđaju samo napolju sa još po jednom osobom iz drugog domaćinstva. Znači vidim se sa svekrom, pa sa svekrvom, pa se muž vidi sa mamom, pa sa tatom, ali ne možemo nas dvoje da se vidimo sa njih dvoje istovremeno

[Јанко]

пре 10 часа, Avocado рече

Luđe od toga... kad su ih pustili napolje, mogli su da prošetaju u blizini kuće u pratnji samo jednog roditelja... jer dva roditelja jedno pored drugog su valjda izvor zaraze...

Пази, кад сам на почетку пандемије ОТВОРЕНО заговарао кинески модел - строги карантин без мрдања месец дана, изоловање кластера итд - био сам овде од неколицине (вас?) проглашен за анти-демократу, да је то нехумано, није у складу са тековинама савремене цивилизације и демократског друштва, да то само могу нељудски ауторитарни режими да ураде, попут Кинеза или Севернокорејаца...

Данас та иста демократска друштва раде грђе и луђе ствари и то у далеко дужем временском року, док Кинези,  Јапанци, Вијетнамци... више немају пандемију али и даље строго носе маске.

Није ово критика тебе или неких других већ констатација да је ипак требало лево код Албукеркија...

[Јанко]

И наравно, тај дужи временски рок са таквим мерама проузрокује најразличитије психозе које се сигурно одражавају И на имунитет људи. Коме то треба - нећу да улазим у заверолошке тезе, ал' да је паметно и здраво - дефинитивно није...

[Tumaralo.]

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Od 16.03.2020. ove mere:

• All schools will be closed, not including early education.
• Most government-run public facilities (theatres, libraries, museums etc.) will be shut down.
• Critical personnel will be exempted from the Working Hours Act and Annual Holidays Act, both in the private and public sector.
• At most 10 people can participate in a public meeting, and people over the age of 70 should avoid human contact if possible.
• Outsiders are forbidden from entering healthcare facilities and hospitals, excluding relatives of critically ill people and childreⁿ.
• The capacity of social and healthcare will be increased in the private and public sector, while less critical activity will be decreased.
• Preparations for the shutdown of borders will start, and citizens or permanent residents returning to Finland will be placed under a 2-week quarantine.

Preporuka da ljudi iznad 70  izbegavaju kontakte ukoliko su u mogućnosti nije manijačka mera, nego korisna i razumna mera. Mere koje su usmerene ka zaštiti ugroženih kategorija ljudi uz minimalno ograničavanje prava i sloboda su sasvim opravdane. 

Manijačka mera je stavljanje u kućni pritvor svih lica starijih od 65, kao kod nas u to vreme.

Od ovoga bih jedino zatvaranje svih škola koje nisu "early education" smatrao štetnim. 

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

I ima daleko bolje rezultate od Švedske... 10 puta bolje... koje je tvoje objašnjenje za to?

 

Ne znam, ne verujem da su one mere od gore doprinele tome. Ako je Finska imala toliko slabe mere a odlične rezultate, onda je primer Finske opet razlog za ulaganje protesta manijacima.

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Aha, samo što zvanična Great Reset agenda nema nikakve veze sa globalnom totalitarnom državom (iako jeste globalistička)... pri čemu su i jačanje totalitarizma i globalizam takođe odvojeni fenomeni...

Naravno, nije problem što ti veruješ da je to sve povezano (možeš da veruješ u šta-god) ali razgovor gubi smisao kad u delu razgovora o jednoj stvari skakućeš na drugu i treću... ovde smo pričali koliko se Great Reset agenda ostvaruje... a ne totalitarizam ili globalizam...

Pa neće ti reći "smatramo da treba uspostaviti totalitarizam" nego će reći "kako bismo pružili bolje usluge svim ljudima na planeti  trebalo bi instalirati AI facial recognition kamere na svakom ćošku". A deo koji se odnosi na upotrebu te tehnologije za špijuniranje svih građanja i ocenjivanja njihove političke podobnosti i za suzbijanje Ujgura u Kini, će elegantno preskočiti.

Mislim, to korporacije već rade u savezu sa skoro svim Vladama sveta, a na WEF-u mi kmetovi imamo prilike samo da čujemo šta oni rade i planiraju mimo naše kmetovske volje pa je zato uputno obraćati pažnju na WEF. 

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

A ta agenda se (bar u svojoj zvaničnoj verziji) svodi na tri stvari:

1. stakeholder kapitalizam (kapitalizam u kojem nije profit jedini cilj i opsesija, već je bitna i društvena odgovornost)

2. da javna davanja (stimulus pakete koje države prave kako bi izukle ekonomiju iz krize) treba da uzmu u obzir ekologiju i "equality"

3. to harness the innovations of the Fourth Industrial Revolution to support the public good, especially by addressing health and social challenges (ovo kopiram jer ne znam ni kako bi prepričao to proseravanje).

Sve tri stvari se i ostvaruju prilično mizerno tj. bliže su tome da se ne ostvaruju... što me podseti na jedan od mojih najomiljenijih klipova  i legendarnu rečenicu: "You would really hope that international conspiracy of evil billioners could do better than that. It is depressing, I mean if evil billioners with the vast resources they posses cant achieve their goals, what hope is for the rest of us?"

 

Ono navedeno po stavkama je u prevodu komunizam za kmetove.

A za crtać ne vidim kakve veze ima sa onome o čemu pričamo... kemtrejlsi, depopulacija, zavere...

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Sasvim je nesporno da je konsenzus u nauci bio da će u dogledno vreme eksploatacija nafte biti neisplativa i da su disidenti dakle bili oni koji tvrde suprotno... e sad da li su ti disidenti bili i naftni lobisti ne znam ali nije ni bitno.... moja teza je da se za to odavno znalo i zna.

Među naučnicima je samo bilo sporno koliko brzo će doći taj trenutak... i smatraju da i dalje nije došao iako se naravno bliži...

 

Manjina pametnih ljudi od integriteta je govorila istinu. Oni koji nisu bili lobisti niti naftnih kompanija, niti novih tehnologija, niti Green party hippie fantazeri.

Trenutak je već došao.

Biće sve teže ići u Bodrum.

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Problem sa tom analogijom je što se ne slažemo da je inflacija provalija*... kao što sam ti već nekoliko puta ponovio i ne vidim da negiraš - UVEK SMO IMALI INFLACIJU. Postojali su kratki periodi deflacije (kao 30ih prošlog veka), ali je generalni trend oduvek bio inflacija.

 

Kao što je generalni trend starenje organizma i umiranje sve dok ne nastupi smrt.

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

S obzirom da smo je uvek imali, naravno da možeš da nađeš imperije koje su propale, a imale su inflaciju.. baš kao što možeš da nađeš imperije koje su propale a njihovi građani su disali vazduh iako disanje nije razlog njihove propasti.

 

I posle propasti imperije neki ljudi su nastavili da dišu vazduh na tom prostoru. Ali kada je valuta imperije propala propala je i imperija. Podanici su nastavili da dišu vazduh u okviru neke druge imperije sa nekim drugim likovima na novčićima ili su razmenjivali svoje đubre putem trampe.

Nije inflacija jedini pokazatelj propasti imperija ali je vrlo indikativan.

Ono što je entropija u fizičkim sistemima to je inflacija u ekonomskim.

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

* ogromna inflacija jeste provalija, ali nemamo ogromnu inflaciju...

 

Kvantitativna razlika koja ne može da opovrgne sam princip o kome je reč.

Nije ni "ogromna inflacija" jedne države problem ako može da spreči nastupanje haosa kod sebe svaljivanjem na drugu državu/države (recimo putem reketa i korupcije napraviš OPEC i petrodolar a onoga ko istupi iz dila, kao npr. Irak, razoriš bombama, pobiješ milion ljudi i vratiš ga pod kontrolu).

Kada nestane "rouge states" na planeti i sve bude jedan globo-homo, onda više nema na koga da se svali haos, i tada čitav sistem imlodira (nastupa kolaps) a ispašta 90% žitelja imperije (u našem slučaju globalne).

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Ne postoji rigovanje GDP-a... ako se nelegalni tokovi ubace u GDP, ni jedan ozbiljan ekonomista neće takav GDP porediti sa današnjim GDP-em... a inače mogu da razumem zašto bi neki ekonomisti smatrali da nelegalne novčane tokove uključe u GDP...

 

Pazi, čim se finansijski sektor računa u GDP, postoji rigovanje. A da ne pričamo o kriminalu.. 

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Novac naravno jeste društveni konstrukt.... EROI jeste fizika... međutim, iz te dve premise ne sledi tvoj zaključak da je cena nebitna.

 

Nisam rekao da je cena nebitna.

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

... za mali deo naftne industrije u jednoj državi koje su s obzirom na ukupan promet (i iznos subvencije) takve da ne mogu bitno da utiču na cenu.

 

Taj članak se odnosi na mali deo.. ne bih rekao da država ne pomaže poprilično Big Oil.

Plus imaš OPEC koji politički namešta cene, onako otvoreno. 

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Odakle ti ta ideja? Jel to neka kao hiperbola ili neko ozbiljno tvrdi da bi barel trebalo da košta 10.000 dolara?

166 puta je "realna" cena veća od tržišne?

Ko i kako nadoknađuje razliku?

 

Hiperbola ali mnogo bi bilo skuplje. Razliku ćemo svi da plaćamo od ovog kolapsa pa nadalje.

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Dao si podatak o tome da je shale oil u Americi subvencionisan od 80ih sa 6,9 milijardi dolara ali u garancijama. 3,2 milijarde za garancije za dugove i 3,7 garancije za cenu. Evo ne moram ni da proveravam da li je tačan... s obzirom na period, cifru i odnos prema ukupnom prometu, u pitanju nije toliko velika cifra, ali stvar je (za tvoju tezu) mnogo gora.

Problem je što (suprotno instinktima zaverologa) realnost nije igra asocijacije u Slagalici, pa da ako je polje A2 "subvencija" možeš da zaključiš da je rešenje kolone A "nerealna cena", a konačno rešenje "166 puta veća cena"... realnost ne funkcioniše tako i ozbiljni razgovori o realnosti ne funkcionišu tako... potrebno je da postoji malo ozbiljnija veza između "asocijacija".

Subvencija za pozajmice znači da je država rekla bankama da ako naftna kompanija ne vrati dug, država garantuje da će dug biti vraćen (ukupno 3,2 milijarde za celu industriju). To čak ne smanjuje ni rizik za kompaniju koja se upušta u istraživanje i eksploataciju nafte iz škriljaca u Americi (jer ona primarno vraća dug) već samo smanjuje rizik za banku i samim tim olakšava takvim kompanijama da dobiju kredit... ali to nikako ne dira cenu... jer cenu nafte određuje globalno tržište...

Subvencija za cenu najdirektnije demantuje tvoju tezu da nafta realno vredi 10.000 dolara po barelu... jer tu Amerika nije subvencionisala tako što je rekla: ok ti prodaj sad jedan barel za 60 dolara iako vredi 10.000 dolara, a ja ću da ti dam ostatak do 10.000 dolara, nego je rekla kompanijama da ako cena nafte na tržištu PADNE ISPOD neke cifre po barelu koja je verovatno tadašnja tržišna vrednost, država će im platiti razliku do pređašnje tržišne cene. Država im tu garantuje da neće pući ako cena nafte padne, nešto što u tvom svetu fantazije ne da ne bi bilo potrebno, nego bi bilo sumanuto razmišljati o tome da će da padne kad je "realno" 166 puta veća. Otprilike kao da Britanija garantuje Rolls Royce da će da im isplate razliku do 1.000 evra, ako cena njihovih limuzina padne ispod 1.000 evra... smešno...

Inače, problem sa tim pričama je i što verovatno (izvesno, ali me mrzi da proveravam) u pitanju su cifre koje je država teorijski mogla da plati, a ne cifre koliko je platila.

I subvencije za pozajmice imaju isti efekat, jer umanjuju rizik, a procena rizika jeste jedan od faktora koji određuje cenu.

Pored toga, u ekonomskom poretku koji se zasniva na petrodolaru nije adekvatno analizirati cenu nafte isključivo se rukovodeći klasično-ekonomskim pojmovima. Očigledna je intervencija politike u toj sferi.

Takođe, istorijski gledano, proizvođač sirovina uvek postaje rob proizvođača tehnologije (jer ovaj drugi ima jače instrumente-tehnologiju za porobljavanje) a to je još jedan razlog zašto cena sirovine ne odražava nužno pravu vrednost sirovine (gledano prema klasično-ekonomskim parametrima). U našem slučaju, nafta vredi mnogo više.

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Jok, vreme je univerzalan znak propasti civilizacija... sve su propale... i sve će propasti kad-tad... a sve su imale inflaciju, hranu, piće, ratove, seks, igre, lov, muziku i još mnogo drugih stvari koje bi mogao da izolovano posmatraš i šatro nađeš korelaciju na jednom primeru i pogrešno zaključiš da je baš to univerzalan uzrok propasti za sve...

 

Seks, igre, muzika i inflacija jesu idnikativne u kom stadijumu propasti se nalazi civilizacija.

Razvrat, antinatalizam, prevelik značaj koji se pridaje igrama (tipa gladijatorske igre u Rimu) i gubljenje vrednosti novca jesu znaci da je civilizacija na zalasku. I muzika je više haotična, razuzdana ("kakva muzika u državi takva i država" Platon).

Ovi trendovi su ekstremno izraženi i u našoj globo-homo civilizaciji, koja ubrzano tone.

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Aha, a prethodna slika, samo sekund ranije je "capitalism as we know it"... i tekst koji čika izgovara je "capitalism as we know it is dead"... samo bi bilo previše sitno na nadgrobnom spomeniku... ili to ili je u pitanju neka magija kojom samo jednu sliku i ničeg drugog iz klipa urežeš ljudima u podsvest... problem je što ja ne verujem u magiju...

 

Jedno je magija a drugo je psihologija masa i propaganda bazirana na nauci (tradicija od preko 100 godina, od vremena Berneza).

On 2.4.2021. at 15:55, Avocado рече

Tako se ne piše: "U pravu si da sam manipulativno i pogrešno naveo šta nam overlordi kažu, izvinjavam se, neću više".  (mada bi bio baš sjajan odgovor nekom ko tvrdi da je ekipica iz WEF baš super, samo moraš da nađeš takvog sagovornika)

 

Wut?

[Avocado]

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Preporuka da ljudi iznad 70  izbegavaju kontakte ukoliko su u mogućnosti nije manijačka mera, nego korisna i razumna mera. Mere koje su usmerene ka zaštiti ugroženih kategorija ljudi uz minimalno ograničavanje prava i sloboda su sasvim opravdane. 

Manijačka mera je stavljanje u kućni pritvor svih lica starijih od 65, kao kod nas u to vreme.

Od ovoga bih jedino zatvaranje svih škola koje nisu "early education" smatrao štetnim.

To su samo početne mere... iz marta prošle godine... a za kućni pritvor se naravno slažemo...

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Ne znam, ne verujem da su one mere od gore doprinele tome. Ako je Finska imala toliko slabe mere a odlične rezultate, onda je primer Finske opet razlog za ulaganje protesta manijacima.

Naravno, kao i za ismejavanje onih koji Švedski model proglašavaju za sjajan i pričaju kako mere nemaju efekta...

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Pa neće ti reći "smatramo da treba uspostaviti totalitarizam" nego će reći "kako bismo pružili bolje usluge svim ljudima na planeti  trebalo bi instalirati AI facial recognition kamere na svakom ćošku".

Cool... gde i kad su to rekli?

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Ono navedeno po stavkama je u prevodu komunizam za kmetove.

Niđe veze...

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

A za crtać ne vidim kakve veze ima sa onome o čemu pričamo... kemtrejlsi, depopulacija, zavere...

Probaj ponovo da pročitaš napisano...

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Manjina pametnih ljudi od integriteta je govorila istinu. Oni koji nisu bili lobisti niti naftnih kompanija, niti novih tehnologija, niti Green party hippie fantazeri.

Trenutak je već došao.

Biće sve teže ići u Bodrum.

Javlja ti se?

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Kao što je generalni trend starenje organizma i umiranje sve dok ne nastupi smrt.

I posle propasti imperije neki ljudi su nastavili da dišu vazduh na tom prostoru. Ali kada je valuta imperije propala propala je i imperija.

Koja imperija? Ona jedna jedina za koju si postavljao grafikon nije propala kada joj je valuta propala... grafikon ide do Valerijana a imperija je propala mnogo posle toga i na zapadu, a na istoku da ne govorimo... 

Sve imperije su i prosperirale i propadale dok su imale inflaciju... prosto nemaš ni trunku korelacije...

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Nije inflacija jedini pokazatelj propasti imperija ali je vrlo indikativan.

Nije nikakav. Korelacija 0.

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Ono što je entropija u fizičkim sistemima to je inflacija u ekonomskim.

Javlja ti se?

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Kvantitativna razlika koja ne može da opovrgne sam princip o kome je reč.

Naravno... jer princip o kome je reč je da šta god Tumaralu padne na pamet (javi mu se), to je istina po defaultu bez obzira na to da li ima osnova u realnosti...

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Pazi, čim se finansijski sektor računa u GDP, postoji rigovanje. A da ne pričamo o kriminalu.. 

Rigovanje čega? Šta ti misliš da GDP pokazuje?

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Nisam rekao da je cena nebitna.

On 31.3.2021. at 21:03, Tumaralo. рече

Cena, ponuda, tražnja ne znače ništa u fiktivnom ekonomskom sistemu kome je odzvonilo i čiju propast UPRAVO POSMATRAMO.

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Taj članak se odnosi na mali deo.. ne bih rekao da država ne pomaže poprilično Big Oil.

Taj članak je jedino što si priložio kao dokaz subvencionisanja... i pokopao te... ne samo zato što se odnosi na mali deo i što nema veze sa cenom, nego zato što se ispostavilo da Amerika subvencioniše proizvođače nafte tako što otklanja rizik od pada tržišne cene... u svetu u kojem je po tvojoj hiperboli "realna" cena nafte 166 puta veća od tržišne...

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Hiperbola ali mnogo bi bilo skuplje. Razliku ćemo svi da plaćamo od ovog kolapsa pa nadalje.

Javlja ti se?

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

I subvencije za pozajmice imaju isti efekat, jer umanjuju rizik, a procena rizika jeste jedan od faktora koji određuje cenu.

Tvoj pojedinačni rizik nije jedan od faktora koji određuju cenu. Jer je cena globalna i zavisi od ponude i tražnje. Možeš ti da imaš najveći rizik na svetu, ne možeš naftu trenutno da prodaješ iznad 60ak dolara po barelu, jer neće niko da je kupi za veće pare nego što može kod drugih. Boli kupca dupe za tvoj rizik...

Opšti rizik u nekoj oblasti utiče na ponudu, pa samim tim i na cenu, ali ovde pričamo o kompanijama iz samo jedne zemlje i za samo jedan izvor eksploatacije nafte.

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Pored toga, u ekonomskom poretku koji se zasniva na petrodolaru nije adekvatno analizirati cenu nafte isključivo se rukovodeći klasično-ekonomskim pojmovima. Očigledna je intervencija politike u toj sferi.

Neko ko ovo pročita bi mogao da pomisli da predlažeš neku adekvatnu ili adekvatniju analizu... a ne: "javlja mi se da je realna vrednost nafte 166 puta veća od tržišne" jer OPEK, politika, petrodolar...

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Seks, igre, muzika i inflacija jesu idnikativne u kom stadijumu propasti se nalazi civilizacija.

Razvrat, antinatalizam, prevelik značaj koji se pridaje igrama (tipa gladijatorske igre u Rimu) i gubljenje vrednosti novca jesu znaci da je civilizacija na zalasku. I muzika je više haotična, razuzdana ("kakva muzika u državi takva i država" Platon).

Ovi trendovi su ekstremno izraženi i u našoj globo-homo civilizaciji, koja ubrzano tone.

Gladijatorske igre su postojale u Rimu dok Rim nije držao ni celu Italiju. Vrhunac su doživele na vrhuncu Rimske imperije. Kao i obično, niđe veze... freestyle asocijacije umesto ozbiljnih argumenata i pravih korelacija...

 

пре 2 часа, Tumaralo. рече

Jedno je magija a drugo je psihologija masa i propaganda bazirana na nauci (tradicija od preko 100 godina, od vremena Berneza).

Pa da... i zato ne postoji ni jedan psiholog i naučnik koji bi pokušao da tvrdi to što ti tvrdiš - da kad nekom prikažeš dve slike od kojih je druga samo kraća verzija prve slike uz tekst koji jasno objašnjava da je prva slika poruka autora, da će primalac poruke da zapamti samo drugu sliku...

 

Цитат

Wut?

Šta je nejasno?

 

[Tumaralo.]

On 2.4.2021. at 16:48, Avocado рече

Verovatno si opet pogrešio jer sve obnovljive energije već sada imaju mnogo preko 9 EROI.

 

Umm... ne. Ovakvu formulaciju može izreći samo neko ko nije zagrebao ni površinu materije. 

Npr. većina izvora OE koji spadaju u "biomass energy" imaju manje od 2 EROI. Prosek je negde oko 5.

Vetar ima najveći ali postoje mnogi problemi sa vetrom (kao i sa ostalim OE) od kojih su najozbiljniji:

-transfer energije

-skladištenje energije

Ovo se često ne uračunava u EROI analize. Ništa ne može da zameni lako prenosiva i lako storable tečna goriva.

Pri tome, mi danas koristimo naftu kao energent prilikom postavljanja i održavanja čitave OE infrastrukture. Pitanje je sa kojim stepenom uspeha bismo to radili bez nafte.. 

On 2.4.2021. at 16:48, Avocado рече

Menjaš temu i promašuješ suštinu... pričasmo o povećanju EROI eksploatacije energije iz obnovljivih resursa. Kada se usled razvoja tehnologije njihov EROI približi sadašnjem EROI nafte, gasa i uglja, tada je tranzicija sa starih na nove izvore laka i neosetna za ekonomiju...

Zbunjujuće je jer si pričao o tome kako se povećava EROI obnovljive energije i onda si dao primer sa naftom a ja sam ti tražio primer da EROI obnovljivih izvora raste jer ne znam za tako nešto. 

Odakle ti opravdanje za tvrdnje: 1. da će EROI za OE rasti usled razvoja tehnologije ("tako je bilo sa naftom" ili imaš nešto drugo?) 2. da će rasti do 9 EROI (plus dostupnost koja garantuje demokratiju) 3.  da će dovoljno brzo rasti kako bi na vreme zamenilo naftu i obezbedilo tranziciju koja je "laka i neosetna za ekonomiju".

On 2.4.2021. at 16:48, Avocado рече

To sam ti dao kao objašnjenje zašto očekujemo da će se EROI obnovljivih izvora povećavati... jer je tek krenuo da raste...

 

Babe i žabe. Daj podatke za OE.

On 2.4.2021. at 16:48, Avocado рече

To sam i pretpostavio... znači pošto se u Davosu govorilo o zabrinutosti zbog totalitarizma korišćenjem AI, to nekom magijom znači da Davos stoji iza totalitarizma korišćenjem AI?

 

Uputno je slušati obraćanja na WEFu jer tako stičemo uvid u ono što se dešava i što će se dešavati u bliskoj budućnosti.

Tu overlordi i njihovi minioni raspravljaju o različitim aspektima i izazovima koji se tiču stvari koje oni sprovode putem korumpiranih vlada mimo narodne volje.

Nije WEF zaverenična jazbina. Nema zavere. Sve se dešava javno i neminovno je imajući u vidu materijalni osnov na kome počiva savremeno društvo.

P.S. koje god Hararijevo obraćanje da poslušaš (gde god), nećeš potrošiti vreme uzalud. Isto važi i za čitanje neke od njegove 3 knjige (zanimljivo je da je kao review njegove poslednje knjige 2018 Bil Gejts napisao "odličan plan za rešavanje izazova sa kojim se suočavamo" a Harari nije dao nikakav plan već samo zabrinutost ). 

[Tumaralo.]

 

@Avocado Poslušajte kako zvuči obraćanje Bil Gejtsa nakon što Naš Tim putem specijalnih filtera ukloni propagandu:

Bill Gates Cartoon

WWW.BITCHUTE.COM

---

"Hello useless eaters. As your unqualified, non-elected, global human healthy overlord I'd like to take this opportunity to flaunt my position of power and influence over society, and share...

 

[Avocado]

пре 1 сат, Tumaralo. рече

Umm... ne. Ovakvu formulaciju može izreći samo neko ko nije zagrebao ni površinu materije. 

Npr. većina izvora OE koji spadaju u "biomass energy" imaju manje od 2 EROI. Prosek je negde oko 5.

Trebalo je da napišem "skoro sve" umesto "sve"... mea culpa...

Elem, ne računam ozbiljno na biodizel i slične zezancije... iako i tu baš mnogo varira i ima i tehnologija proizvodnje koje daju baš veliki EROI...

Vetar ima duplo više od EROI 9, solarna ima više, hidro da ne pominjem, geotermalni ima 9... šta još osim biomase (u proseku, ne u maksimumu) ima ispod 9? Jel sam nešto propustio? Možda talase ili tako nešto?

 

Evo iz onog izvora kojeg ti stalno postavljaš:

Hydroelectric power generation systems have the highest mean EROI value, 84:1...

...48:1 for ethanol from molasses in India...

Wind power has a high EROI value, with the mean perhaps as high as 18:1 (as derived in an existing meta-analysis by Kubiszewski et al., 2010) or even 20:1 (n of 26 from 18 publications) (see Lambert et al., 2012 for references) (Fig. 3). The value in practice may be less due to the need for backup facilities.

solar photovoltaic or PV energy generation.... we calculated the mean EROI value using data from 45 separate publications spanning several decades. These values resulted in a mean EROI value of roughly 10:1

Geothermal electricity production has a mean EROI of approximately 9:1

Pri čemu uzmi u obzir da on vadi proseke iz "publications spanning several decades"... što verovatno znači da su danas te cifre veće... osim ako nećeš da veruješ u to da je tehnologija nazadovala...

 

пре 1 сат, Tumaralo. рече

Vetar ima najveći ali postoje mnogi problemi sa vetrom (kao i sa ostalim OE) od kojih su najozbiljniji:

-transfer energije

-skladištenje energije

Ovo se često ne uračunava u EROI analize.

Da... zato što nije EROI...

Nego, hidroelektrane imaju najveći EROI... i sa njima postoje razni problemi... pa šta?

 

пре 1 сат, Tumaralo. рече

Ništa ne može da zameni lako prenosiva i lako storable tečna goriva.

Javlja ti se? (iako je proces zamene uveliko u toku)

 

пре 1 сат, Tumaralo. рече

Zbunjujuće je jer si pričao o tome kako se povećava EROI obnovljive energije i onda si dao primer sa naftom a ja sam ti tražio primer da EROI obnovljivih izvora raste jer ne znam za tako nešto. 

Čekaj, ti zaista "ozbiljno" zamišljaš da je efikasnost solarnih panela i turbina na vetar danas ista kao pre 10 godina ili pre 20 godina? Čim smo ih izmislili stigli smo do tehnološkog plafona i od tada nema nikakvih poboljšanja?

 

пре 1 сат, Tumaralo. рече

Odakle ti opravdanje za tvrdnje: 1. da će EROI za OE rasti usled razvoja tehnologije ("tako je bilo sa naftom" ili imaš nešto drugo?)

Tako je bilo sa svakim izvorom energije + već raste i nema naznaka da smo dostigli plafon...

 

пре 1 сат, Tumaralo. рече

2. da će rasti do 9 EROI (plus dostupnost koja garantuje demokratiju)

Dotle je već porastao za skoro sve OE...

 

пре 1 сат, Tumaralo. рече

 3.  da će dovoljno brzo rasti kako bi na vreme zamenilo naftu i obezbedilo tranziciju koja je "laka i neosetna za ekonomiju".

Komplikovano pitanje s obzirom da ne znamo kad ćemo ostati bez isplative nafte.

 

пре 1 сат, Tumaralo. рече

Uputno je slušati obraćanja na WEFu jer tako stičemo uvid u ono što se dešava i što će se dešavati u bliskoj budućnosti.

Tu overlordi i njihovi minioni raspravljaju o različitim aspektima i izazovima koji se tiču stvari koje oni sprovode putem korumpiranih vlada mimo narodne volje.

Nije WEF zaverenična jazbina. Nema zavere. Sve se dešava javno i neminovno je imajući u vidu materijalni osnov na kome počiva savremeno društvo.

Cool story bro... samo ni ta priča ne objašnjava zašto bi overlordi koji žele totalitarizam putem face recognition kamera upozoravali "kmetove" na opasnosti totalitarizma putam fr kamera? Pogotovo ne objašnava kako iz upozorenja protiv nečega ti izvučeš zaključak da taj koji upozorava želi to...

Niđe veze...

Nego, kad je toliko javno što svaki put kad ih nešto citiraš ispostavi se da lažeš, šatro parafraziraš ili žešće izvlačiš iz konteksta?

 

пре 1 сат, Tumaralo. рече

P.S. koje god Hararijevo obraćanje da poslušaš (gde god), nećeš potrošiti vreme uzalud.

Malo su mi njegovi fanovi ogadili njegove knjige...

 

пре 1 сат, Tumaralo. рече

Isto važi i za čitanje neke od njegove 3 knjige (zanimljivo je da je kao review njegove poslednje knjige 2018 Bil Gejts napisao "odličan plan za rešavanje izazova sa kojim se suočavamo" a Harari nije dao nikakav plan već samo zabrinutost ). 

Jel to opet pokušavaš da obmanjuješ?

Taj šatro "odličan plan" je pretpostavljam pogrešan prevod ove rečenice: "Harari creates a useful framework for confronting these fears" ? 

uz ignorisanje npr. ovih:  "Although you will find a few concrete lessons scattered throughout, Harari mostly resists handy prescriptions. He’s more interested in defining the terms of the discussion and giving you historical and philosophical perspective."

[Avocado]

пре 2 часа, Tumaralo. рече

 

@Avocado Poslušajte kako zvuči obraćanje Bil Gejtsa nakon što Naš Tim putem specijalnih filtera ukloni propagandu:

Bill Gates Cartoon

WWW.BITCHUTE.COM

---

"Hello useless eaters. As your unqualified, non-elected, global human healthy overlord I'd like to take this opportunity to flaunt my position of power and influence over society, and share...

 

Pa zvuči baš kao: kako mali tinfoil bitchute Perica zamišlja zlog overlorda...

 

[Србољуб+]

Британска медицинска студија: Коронавирус може да убије и месецима након пребољевања, а чак 30 одсто оних који су прележали вирус поновно је хоспитализовано у року од 140 дана | Хроника

WWW.NSPM.RS

---

Сви углавном говоре о умрлима од коронавируса, а мало о онима који су га преживели. Не прича се о томе хоће ли они и у коликој мери имати здравствених последица, односно...

 

[Bernard]

The U.S. Food and Drug Administration (FDA) also drew up a document last fall listing the possible side-effects from experimental COVID-19 vaccines, including strokes, encephalitis, auto-immune disease, birth defects, Kawasaki disease, and death.

Present reports revealed that between Dec. 14, 2020, and Feb. 18, 2021, there were 19,907 incidents of adverse events, “including 1,095 deaths and 3,767 serious injuries.”

Approximately one third of these reported deaths “occurred within 48 hours of vaccination, and 48% of the people who died became ill within 48 hours of being vaccinated.”

A recent analysis of coerced vaccinations in Israel reveals that the experimental Pfizer vaccine killed “about 40 times more (elderly) people” than would have been killed and “260 times” more of those under 65 than “what the COVID-19 virus would have claimed in the given time frame.”

The SAH COVID-19 information page does not explain anywhere how subjecting a healthy 28-year-old to such needless risks is of service to her as a patient.

https://www.fda.gov/