Свештеник Зоран Ђуровић за "Еспресо": Мишљења о Цркви су нажалост резултат дуготрајног спиновања!

[Zawisza]

• Najviša crkvena priznanja često dobijaju ljudi iz vlasti, moćni biznismeni i kompanije ili ideološki podobne osobe
• Dobitnici crkvenih odlikivanja su i Aleksandar Vučić, Tomislav Nikolić, Ivica Dačić, Aleksandar Vulin, Zorana Mihajlović, Dušan Bajatović, Ljubiša Diković, Dragan Ćutanović, Veroljub Stevanović- ali dok su na vlasti
• Među dobitnicima crkvenih ordena su braća Šarić, Mišković, Karić, Šešelj, vlasnik tabloida Dragan Vučičević
• SPC se dodvorava vlasti i povlađuje nacionalizmu, kaže sociološkinja religije Danijela Gavrlilović i dodaje da ovakve odluke o priznanjima nisu u duhu pravoslavlja, a ni hrišćanstva
• Mada SPC ima autonomiju u dodeli sopstvenih priznanja, ona bi morala da vodi računa kome ih dodeljuje i da to čini po jasnim kriterijumima, što sada nije slučaj

[HOA+]

Поп Зоран у овом интервјуу је отворио неколико тема, свака треба чланак за себе.

Мислим да није довољно обрађена тема антивучићевског става неких владика, јер новинар није питао како треба.

Прво мора се рећи да ти набројани епископи немају никакав политички став нити идеју до које би им стало јер су редом хедонисти и самољубиви. За политичку идеју требају жртве, визија, став и идеал. Њихов антивучићевски став је последица прецењене и глупе идеје да би без Вучића лакше или комотно, скинули и детронизовали Патријарха и лакше проводили терор једнопартијског мишљења над остатком Цркве. 

Како другачије објаснити чињеницу да нпр Владика Григорије ни једном речју не критикује Меркелову, него у њој види хришћанске врлине, или да данас није нашао да каже за сходно да је Мило будала и бена и кретен, као што је частио Тому Николића? Погрешно је мислити да он нешто воли Мила па га штеди, а не воли Вучића па га куди. Не и не, једино је идеја о Вучићу као заштитнику Патријарха једина идеја водиља. Њему је Вучић средство, а не последица неке идеје. Напротив, од Григорија нико никад није чуо неку идеју, а која није била флоскула Гледајмо се у очи и слично. Јел Грегори икад био на Косову? Јел Максим пре свега овога икад био на Косову?

Исто вреди и за Максима. Сад видим његов интервју у најави о томе како је Србија ауторитарна и како то нико не види,  сем њега генијалца, а његов Председник (Максим је и амерички држављанин) наредио убиство другог човека неком ракетом са жилетима која меље месо, и практично започео рат који ће имати хиљаде жртава. Максиму то није тема за разговор нити део његовог интересовања. Није никад ни један чланак у својој скрибоманији написао на тему проблема Америчке цркве или проблема Срба у Америци. Зато смо могли да читамо његово мишљење о малим Кинескињама. Човек је тотално аполитичан, и то се види из авиона, зато је коментарисање политичке сцене у Србији лажно и лицемерно. Са друге стране Амфилоије и Атанасије горе од политике, и они се искрено баве тиме. Друга је ствар да ли се с тим слажемо или не. Међутим, Максим и Добријевић свим силама се убише да се покажу лојални свом Председнику Трампу и не само да не критикују његову политику о Косову, него ни чак остале идеје које има. Ето Максим је фанарски амбасадор у СПЦ, да ли је икад рекао ишта о Трамповој политици према глобалном загревању? Истовремено, на дневној бази имамо њихове идеје о томе како Вучић не ваља (к'о што и не ваља).  Но, кад видим да је Максим против Вучића, одмах помислим да је Вучић генијалац и исихаста и пример православца.

Исто тако и Амфилохије, неки дан држи интервју крај ћивота светог Петра, 30 минута гледа у земљу, као дете које лаже, и закључак интервјуа је да ето Мило није толико лош, мало је проблем што је некрштен, али заправо за тренутни проблем су криви Тито (рикнуо прије 40 година) и пролетери редом већ умрли. Није стигао да каже да је и Вучић крив али то су рекли они око њега.

Укратко, мета су Патријарх и Синод и чињеница да се налазе физички у Београду, па ова екипа на њих не може силом. Да је Синод у Јагодини онда Палма не би ништа ваљао, био би издајник и манијак, а Вучића не би ни спомињали.

Због свега тога погрешно је мислити да СПЦ има неки провучић или антивучић став, заправо све је само последица игре престола.

[Миле Бајшев]

Зоране ево излаза Милу 

 

Perović: Povlačenje Zakona jedini zahtjev koji ima crkva

Srpska pravoslavna crkva se distancira od izjava opozicionih lidera da cilj prostesta nije povlačenje Zakona o slobodi vjeroispovijesti. To je, kako je rekao sveštenik Srpske pravoslavne crkve Gojko Perović, jedini je zahtjev koji ima.

– Nikakva tehnička vlada, nikakvi politički ciljevi ne mogu se vezati za proteste i molitvene skupove vjernika – kazao je Perović.

Političari, smatra Perović, imaju legitiman prostor da tragaju za svojim ciljevima, nevezano za proteste koje organizuje SPC.

Odgovorajući na pitanje kako će se SPC postaviti, s obzirom na to da se praktično našla u poziciji između dvije vatre (s jedne strane je insistiranje države da se sprovede zakon, a sa druge opozicija koja u protestima vidi vlastite ciljeve), Perović kaže da crkvu interesuje samo jedno.

– Crkva će skupom svojih vjernika insistirati da se zakon o slobodi vjeroispovijesti ili povuće, ili ispravi. Sve ostalo nas ne interesuje. Da li će Vlada biti spremna na dijalog, da li će se opozicija uključiti da pomogne taj dijalog – to su stvari na koje ne utičemo – poručio je Perović.

Crkva je, kaže, preuzela punu odgovornost za skupove koje organizuje.

[Миле Бајшев]

ето лепо рекох да ћу морати да га лопатам,немош му папу избити из главе брез лопате

@Жељко

[logdanov]

пре 8 часа, Zoran Đurović рече

.Лохи и Ломи морају да чекају да се балон мало издуши, па да крену у другу фазу. Зато морају да чекају пролећне изборе на којима ће се Ломи потврдити, и тек да с' јесени крену у другу офанзиву.

То би значило да садашњи патриотски и верски ентузијазам морају да претворе у култ личности, типа: Свети митрополит је сачувао Цркву, а Синод ради против њега.

[Zoran Đurović]

пре 9 часа, Srdjan61 рече

Падре, ако није превише индискретно ... јел ово можда значи да је фладика против да пређете с парохијом под омофор СПЦ. Прије пар година сам чуо од једног његовог свештеника ( тад нисам ни знао ко сте ) за његово врло негативно мишљење о вама ( “ко је овде владика .. ?). Он ми се чини јако осветољубив ( a i permaloso sto bi rekli zabari ) тако да ..... опрез. 

Да, рекао је: Не може два фладика да буде у Риму!  - Ја бих се забринуо кад би он имао позитивно мишљење о мени.

[Zoran Đurović]

пре 1 сат, logdanov рече

То би значило да садашњи патриотски и верски ентузијазам морају да претворе у култ личности, типа: Свети митрополит је сачувао Цркву, а Синод ради против њега.

Ја сам мала беба за Лохија! Гледајте, ко није, како се прави култ личности, а Роћко Лазић ћути о томе:

 

[logdanov]

@Ćiriličar Имао сам пријатеље који су се били везали за Артемија и Николаја. Што су се више везивали, разговор о темама које њих не интересују постајао је све тежи. У почетку су помињали владике који се шишају и теолошке недоумице у вези са бесмртношћу душе. Касније су тврдили да су ће један епископ остати црква ако сви остали оду у јерес, да би последњих пар година Артемијевог епископовања пред сваки сабор истицали да ћемо ускоро видети да ли смо једно.

Мислим да је сваки потез водио истом исходу.

[Ronald]

Пре сат времена, Ćiriličar рече

Чворовић је, по мени, направи одличну и непристрасну, здраву анализу стања доле, не штедећи никога.

Не слажем се само са "нијансирањем" око Вучића, мада и ту, вероватно, један део је истинит. Оно што ме изненадило је да каже да је Иларион донео предлог да се СПЦ тзв. децентрализује, на више архиепископија.

Ja se sa njim dosta slazem, bas je detaljno odvezao isprepletan odnos izmedju Vucka i Mila, kao i odnos Amfilohija s tim u vezi. Jedino mi nije jasno resenje jer znamo da se vjernici mogu spasiti i ako stradaju.

Procitao sam sad detaljno, i ne vidim nacin sta vjernici mogu da rade kad postoje opasne trzavice u SPC, kao i citavom pravoslavlju. Ranije sam napisao USA je odlicno primjetila u zadnjih 10-15 godina kako moze uticati na drzave preko religije i pokazala kako je pravoslavno hriscanstvo i ovaj model autokefalija i ostalih podjela nestabilan u globalnom svijetu, kao i kod stvaranja novih drzava.

[HOA+]

Пре сат времена, Ćiriličar рече

@Zoran Đurović Чворовић је, по мени, направи одличну и непристрасну, здраву анализу стања доле, не штедећи никога.

Не слажем се само са "нијансирањем" око Вучића, мада и ту, вероватно, један део је истинит. Оно што ме изненадило је да каже да је Иларион донео предлог да се СПЦ тзв. децентрализује, на више архиепископија.

Нисам баш нешто њега пратио па да схватим где вуче...мало на Стање С., а мало и на Артемија...мада се и ја питам и данас, зер је баш дотле и тако морало бити са Артемијем.

Иларионов предлог 2011. је био везан за покушај решавања Македонског раскола, јер је знао да ће доћи до овога у Украјини.

Са друге стране нама је сад јасно да сва уклањања епископа која су се десила јесу била смишљена и планска. Неко је то добро одрадио, а неко је насео.

При томе мислим да су уклоњени епископи сасвим криви за све за шта су оптужени и били су обични дебили који су дозволили да њихова приватна и лична ствар и слабост утиче на њихову јавну функцију. Сам Артемије је страдао јер је био "заљубљен" - несексуално у оног Вилоског, Качавенда мало еросније у неке друге, браћа Ђокићи исто са својим љубавима итд, сви редом су дали својим и нашим непријатељима оружје у руке, Теодосије и Јоаникије су на Амфилохијев миг постали инквизитори и као катари почели да истражују и нападају, знајући да нема човека да живи, а да не греши.

Данашња ситуација свакако не би била толико трагична ни у Америци ни у Црној Гори да су остали смењени епископи, не јер су врлински људи, него јер су национално и црквено свесни.

Ситуација није црно бела, и свако од нас треба да се запита да ли му је битније то да ли се владика са неким мази или не, или од тога да владика сарађује са страним службама на разградњи Цркве. Сад можемо да уживамо у нашој моралној чистоти и праведности...

[HOA+]

Ево имамо сад поштене и моралне, па видимо како се проводимо. Мислим да су они сами криви и све нас упропастили. Мени лично не смета ништа шта неко други ради, док год то није јавно. Артемије је био моралан, али је био очито будала. Максим је моралан, али искрено било би нам лакше да је мање аутошовиниста и фанарски послушник, а више да мрси и има девојку., Али ето , имамо шта да имамо, уживамо у чистоти.

[Страле]

пре 15 часа, Логос рече

И тај орден ми је у складу с нашом средњовековном праксом.

У складу је са српском средњовековном праксом, да. Али Србија је тада била монархија, што јасно говори нешто. Тада се и могло говорити о оној беспоговорној послушности власти из тог специфичног односа државе и Цркве, некад више налик симфонији, некад какофонији. Али у републици, томе места нема. Мада, неко би можда и хтео бити  монарх. 

 

[Ronald]

Samo da cestitam Padre Zoranu sto ima m... da kaze ono sto misli za razliku od mnogih u Crkvi sa koje god strane da dolaze.

Vidim ispod teksta u komentarima neke neznalice poludjele sto je pohvalio ozbiljnost u RKC, narocito oko pape itd. 

[HOA+]

Пре сат времена, Страле рече

У складу је са српском средњовековном праксом, да. Али Србија је тада била монархија, што јасно говори нешто. Тада се и могло говорити о оној беспоговорној послушности власти из тог специфичног односа државе и Цркве, некад више налик симфонији, некад какофонији. Али у републици, томе места нема. Мада, неко би можда и хтео бити  монарх. 

 

Ствари нису црно беле ни у Републикама, на развијеном Западу.  У Енглеској је краљица поглавар Цркве, њихова Црква није смела ни да писне око бомбардовања Ирака Либије или Србије, иако се интимно нису слагали. У Шпанији је Црква направила салто мортале кад је одлучила парламент и Владу након гласања о геј браку, али је прескочила Краља који је тај закон потписао и ставио у праксу. Француски Председник је чувар неког печата у Ватикану и једном годишње по дужности присуствује некој миси и има неку церемонију, па је Бенедикт правио драму и избацио Саркозија јер је био другобрачан. Сад Францис седи и ћути и не смета му што је Макрон ожењен бабом и у отвореној вези са дечком телохранитељем. Ако те велике и моћне цркве немају проблем да испоштују владара ма какав он био, потпуно је пролетерски и николетина бурсаћевски митраљезом пуцати по одлуци Синода да се орден да већим ктиторима Храма Светог Саве, међу којима је и Вучић.

Мислим да многима у Србији мржња према Вучићу не да да виде ствари трезвено. Не знам никог од активних хришћана који су литургијски освештени да свој став о политици или за кога ће гласати базира на мишљењу владике Иринеја Буловића или Патријарха или било кога. Ја први не гласам према њиховим префренцијама, а мислим да их ни не знам. Али 1000% сам на њиховој црквено нациоланој позицији.

Криво седи, право беседи. Мислим да је комунистичка и другосрбијанска хистерија продрла као вода у црквене редове, и онда сад многи су изманипулисани и ту нешто пене и бесне око ордена, око састанка са Вучићем и Додиком, а не знају или не виде каква је пракса не великих и моћних Цркви кроз векове, него наших суседних балканских цркви. Очекују да Патријарх Српски буде Амброзије Милански који је одлучио Цара, а при томе жмуре на реалан свет око себе.

 

[Volim_Sina_Bozjeg]

Pa sta ako prorokujes, pozvani smo delima apostolskim da prorokujemo ili da govorimo ono sto je na izgradnju Crkve . Ko misli da tu ima jednoumlja taj je već u sukobu sa osnovnom Hrišćanskom etikom i načinom dijaloga i razmene misli. Sam si govorio a ja podelio kao potvrdu da se Bog igra,skriva se pa se pojavi, ko to nije iskusio, nije ni za diskusije. @Zoran Đurović @Логос