Jump to content

Верници узнемирени одузимањем од сестринства благајне манастира Раковица

Оцени ову тему


Препоручена порука

пре 6 минута, Жељко рече

Владика је део породице. Он је заправо бабо фамилије.

 

Како бабо када не живи ту? Не може бити бабо у свакој породици/манастиру у епархији. По тој логици, ако направимо аналогију, председник државе је бабо у сваком домаћинству.

Ја мислим да је такво понашање лоше, и да води распуштању манастира Раковица. Имам утисак да владике желе музеје са великим приходима, а не манастирске заједнице. Силни манастири ничу, са једним ил ниједним монахом.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 23 минута, ekdikos_apomahis рече

Е сад баш:

Једно је надзор, а друго управљање манастиром. Овде се монаси не баве световним пословима, него манастиром. А епископ доводи световне људе да управљају манастирском благајном. Ако не ваља игуман, смени га, ал не можеш изнад игумана, изнад манастира, поставити благајника. Мислим можеш, ал нарушаваш тиме устројство манастира, поредак.

Мислим да си ти помињао Острог. Тамо долазе свештеници на испомоћ, ал не без благослова и молбе и жеље игумана и братије.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Без обзира који је повод монахиња за ово појављивање у јавности то је до сада нечувено у нашој историји и оне то знају.Може неко да се пита па зашто то раде.Оне нису глупе и знају да ће због овога бити кажњене што и треба.Дакле неко их је наговорио да то раде и оне се не боје последица.Ја живим У Раковици 35 година и понекад идем у манастир.Не сећам се да је манастир икада имао духовника-јеромонаха него су увек служили мирски свештеници.Монахињама је неко обећао да ће их примити или их је нечим уценио јер се иначе не би овако понашале. И њихов је исказ потпуно непримерен да говоре како ће бити млади поп у женском манастиру.Као да читаме неке памфлете о женским католичким манастирима из 18 века.Ко је онај народ.Ако су то парохијани свака прича о мирским свештеницима постаје смешна.Ако нису ко су онда.Зашто је Борба за веру прва објавила позиве на протесте, ми наиме не знамо коме они служе-тај сајт..Срамота је да монахиње траже било какве паре јер су оне положиле завет сиромаштва и не би се баш требале узбуђивати због пара.

Ово има и другу причу,а то је форсирање и истицање патријарха Павла на рачун садашњег патријарха.

Монахиње су веома добро припремљене за медијски наступ.У том смислу било би добро да Патријаршија објави зашто је поставила благајника. да ли .Свашта је могуће и не треба бити сентименталан и наванОпет кажем оне знају у шта су ушле и ми знамо али је веома чудно зашто.

Прича да су зли попови преварили патријархга иде на то да се прича да је патријарх сенилан или слично.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 8 часа, ekdikos_apomahis рече

О земљо Арабијо.... Није било Солуна 594. прије Христа. Солон је атински државник, а Тесалоники је била сестра Александра Великог, по којој је град добио име. Александар и Тесалоники су живјели 150 година касније...

Како год, Црква нема ама баш ништа са атинском демократијом, него са Новим завјетом и јеверјским синагогама (ово би било они који су дошли заједно, који су сабрани, синоним је Синод, што је сабор

Нисам имао времена да пажљивије читам, али суштински схватио сам разлику свете еклисије и еклисије. Са википедије грчке сам узео податак, то је неки превод на брзину био и нисам гледао шта подразумевају под Солун. мсм. да иначе је тај назив града старији.

Да је тако како ти тврдиш ,онда Еклисија и Синод имају исто значење речи, што није случај у Цркву-Еклисију. Црква се не зове Синод јелте?

пре 8 часа, ekdikos_apomahis рече

То није богословна литература, тј. не учи се у богословији. Како год, шта ти заправо покушаваш да докажеш? Еклисиа може да се преведе као скупштина, али ја ти упорно говорим да то није скупштина као политичко тијело и да у Цркви нема демократије.

 

Ја сам рекао да је еклисиа као демократска идеја саставни део Цркве која саборује и има спорове који се у коначници решавају већинским гласањима Синода, који је демократски одабран.

пре 8 часа, ekdikos_apomahis рече

О земљо Арабијо.... Није било Солуна 594. прије Христа. Солон је атински државник, а Тесалоники је била сестра Александра Великог, по којој је град добио име. Александар и Тесалоники су живјели 150 година касније...

Како год, Црква нема ама баш ништа са атинском демократијом, него са Новим завјетом и јеверјским синагогама (ово би било они који су дошли заједно, који су сабрани, синоним је Синод, што је сабор

није тема али активират ћу се на то питање кад прочитам докторат, ја схоластику ценим ипак јер траже прво значење термина и тумачење кроз озбиљну анализу тј. методологију коју су Правосалвни духовници створили. Без тога, могу милијарде књига-интерпретација да се појаве и буду производ тумачења која некоме одговарају а немају везе са истином. Цео живот не би био довољан за схватање Светог Писма, мој став је да би то остала вечна енигма по неким питањима која су ипак објашњива.

пре 8 часа, ekdikos_apomahis рече

Ђакон тамо не може доћи тек онако. Ако је дошао, са собом је морао да има акт било Патријарха, било владике Стефана, викара.

Вероватно су инспирисане скорашњим фалсификованим потписима владика… па не верују. Ја имам поверења у монаштво које се не бави расколом, већ критикују управу позивајући се на разумне основе. Па како каже Патријарх, тако ће им бит… нема смисла да се расправљамо даље на ову тему док им се надлежни и упућен у случај, епископ не огласи и каже дали оне смућују народ или имају право.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 4 часа, Августин рече

Без обзира који је повод монахиња за ово појављивање у јавности то је до сада нечувено у нашој историји и оне то знају.Може неко да се пита па зашто то раде.Оне нису глупе и знају да ће због овога бити кажњене што и треба.Дакле неко их је наговорио да то раде и оне се не боје последица.Ја живим У Раковици 35 година и понекад идем у манастир.Не сећам се да је манастир икада имао духовника-јеромонаха него су увек служили мирски свештеници.Монахињама је неко обећао да ће их примити или их је нечим уценио јер се иначе не би овако понашале. И њихов је исказ потпуно непримерен да говоре како ће бити млади поп у женском манастиру.Као да читаме неке памфлете о женским католичким манастирима из 18 века.Ко је онај народ.Ако су то парохијани свака прича о мирским свештеницима постаје смешна.Ако нису ко су онда.Зашто је Борба за веру прва објавила позиве на протесте, ми наиме не знамо коме они служе-тај сајт..Срамота је да монахиње траже било какве паре јер су оне положиле завет сиромаштва и не би се баш требале узбуђивати због пара.

Ово има и другу причу,а то је форсирање и истицање патријарха Павла на рачун садашњег патријарха.

Монахиње су веома добро припремљене за медијски наступ.У том смислу било би добро да Патријаршија објави зашто је поставила благајника. да ли .Свашта је могуће и не треба бити сентименталан и наванОпет кажем оне знају у шта су ушле и ми знамо али је веома чудно зашто.

Прича да су зли попови преварили патријархга иде на то да се прича да је патријарх сенилан или слично.

нећу да филозофирам. Али нека и лажу па буду кажњене. Али док се не огласи надлежни и упућени епископ, ми немамо податке шта се дешава. У Русију су против Цркве кориштене велике манастирске лавре у Москву и њихово издаваштво. Пар монаха би се некад организовало са неким сектама распућиновим или окултистима, па би ширили не-Православну литературу из Црквених штампарија и система информисања... То су били ретки примери али велики медијски за Русију.

Али коме би користило пар монахиња вероватно без теолошке дипломе, за решено питање ПБФ-а? Или угрожавање угледа Патријарха у медије поред умировљених и других епископа који то раде? Ја сам приметио да оне не траже премештај или смену Патријарха! А и извинуле су се јер помињу имена свештеника и ђакона:smeh1:.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 5 часа, Августин рече

Без обзира који је повод монахиња за ово појављивање у јавности то је до сада нечувено у нашој историји и оне то знају.Може неко да се пита па зашто то раде.Оне нису глупе и знају да ће због овога бити кажњене што и треба.Дакле неко их је наговорио да то раде и оне се не боје последица.Ја живим У Раковици 35 година и понекад идем у манастир.Не сећам се да је манастир икада имао духовника-јеромонаха него су увек служили мирски свештеници.Монахињама је неко обећао да ће их примити или их је нечим уценио јер се иначе не би овако понашале. И њихов је исказ потпуно непримерен да говоре како ће бити млади поп у женском манастиру.Као да читаме неке памфлете о женским католичким манастирима из 18 века.Ко је онај народ.Ако су то парохијани свака прича о мирским свештеницима постаје смешна.Ако нису ко су онда.Зашто је Борба за веру прва објавила позиве на протесте, ми наиме не знамо коме они служе-тај сајт..Срамота је да монахиње траже било какве паре јер су оне положиле завет сиромаштва и не би се баш требале узбуђивати због пара.

Ово има и другу причу,а то је форсирање и истицање патријарха Павла на рачун садашњег патријарха.

Монахиње су веома добро припремљене за медијски наступ.У том смислу било би добро да Патријаршија објави зашто је поставила благајника. да ли .Свашта је могуће и не треба бити сентименталан и наванОпет кажем оне знају у шта су ушле и ми знамо али је веома чудно зашто.

Прича да су зли попови преварили патријархга иде на то да се прича да је патријарх сенилан или слично.

Онда је логика и да је неко наговорио ове из патријаршије да направе ову фрку, пошто је она  узрок оглашавања монахиња. Кад би то тако гледали..

Борба за веру је пренела вест колико сам видео са Еспреса и Србин-Инфо, a све је кренуло са сајта 

XN--80AAAAHBP6AWWHFAEIHKK0I.XN--C1AVG.XN--90A3AC

Православна породица - породичне вредности, pravoslavna porodica, porodične vrednosti

 

 

Мислим да није проблем само новац, колики је проблем да печат и све друго манастира иде у руке ђакону, дакле кад неко има печат, благајну,жиг манастира, онда је он дакле власт у том манастиру, управник који одлучује о свему, слажеш се? 

Која је власт онда игуманије у манастиру ако нема ништа од тога, власт да одлучи шта ће се кувати за ручак? Притом причамо о монахињи која је у  манастиру 60 година  и која је у исти дошла онда када он фактички није постојао, никаква инфракструктура није постојала, црква је била ограђена у жицу итд. Дакле данашњи манастир је плод њеног рада и вођења манастира.

Наравно ја да сам на месту као што нисам, ја би све препустио, али ево ја ти кажем ово је само  увод у протеривање сестринства, прва степеница и то је очигледно, зато и мислим да је ово јавно иступање сестара помало невешто и немушто и можда и зачуђујуће јер знају вероватно шта им се спрема.

Ђакон који води благајну, сву финансију манастира, продавницу, а приде има печат и жиг манастира у својим рукама, може са истим шта му се прохте или каже, па и да сутра лупи печат на папиру на коме би ускратили боравак у манастиру сестринству и игуманији која је тај манастир обновила и саградила све ново.

Ја то тако видим, можда грешим.

Христос воскресе из мертвих,смертију смерт поправ и сушчим во гробјех живот даровав

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Мислим да се нитријски оци пустињаци окрећу у гробу, а оне преподобне матере што су писале Лемонариј, саме цепају странице књига и поука које су писале. Искушеница као портпарола земунског клана, са потштапалицом "Значи" држи конференцију за новинаре јер им је уведена финансијска контрола. Игуманија која има 80 година и болује од рака, наводно ефективно контролише све, па и токове новца?

Највећа мана ове управе Патријарха Иринеја јесте нетранспарентност. Непрестано покушава да прикрије недозвољене радње оних које је сменио, ваљда је човек старог кова, не да да породична срамота иде ван. Али не зна са каквом стоком има посла. Они одмах то искористе да се прикажу као жртве, почну по медијима и изврћу истину.

Овај образац понашања је од самог почетка, украду попови паре из Храма Светог Саве, они жртве, нестане злато из Ружице, Сандо прогоњен без разлога, Максим и Добријевић воде у раскол, али су такође медијски приказани као жртве, на Богословском факултету такође сви жртве, ево сад и у Раковици жртве.

Што би било која институција имала проблем да их неко контролише, посебно кад су саме нестручне, нису банкари итд. Велике фирме плаћају огромне паре за ревизорске куће и извештаје, да им неко прегледа све и види где и како се троши новац. Једино код нас сазовеш конференцију за штампу, и кукаш како је Патријарх изманипулисан јер хоће да види књиге из 2012.

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Па јел се ради о контроли или преузимању управе и вођења манастира? Контроле су се вршиле колико чујемо годинама и вршиће се , дакле није проблем у томе, него у томе што управа и вођење манастира иде у руке ђакону а сестринство и игуманија постају покретни експонати који се ништа не питају.

Притом, да ми сад као видимо да се слива огроман новац у тај манастир а да све тапка у месту, па да кажемо, неко тамо нешто муља. Али игуманија среди цркву једну, сређују се зграде,једна црква се фрескописала, направила се скроз нова црква, сређује се уређује се, издаваштво, тамо, вамо. Дакле није баш да се не види где се новац употребљава и за шта већ је очигледно.

Христос воскресе из мертвих,смертију смерт поправ и сушчим во гробјех живот даровав

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 4 часа, МилошБГ рече

 

Па јел се ради о контроли или преузимању управе и вођења манастира?

 

Овде на форуму се управо намерно замењују тезе везано за ово. Не знам зашто поједини користе лажи да би представили ову ситуацију другачијом него што јесте.

Одузимање нечега није контрола, није надзор. И ово није нормална ситуација, како се многи труде да покажу.

Уведена је принудна управа. Игуманија је суспендована.

Назовимо ствари правим именом, и све је ОК. Немојмо се лагати да је то нормално функционисање, и да проблем не постоји.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Пре сат времена, ekdikos_apomahis рече

Иди на филолошки и учи грчки, не расправљај о језику који никад ниси учио.

то ти мене убеђујеш да знаш како се изговарало пре Византије нешто што се исто писало тада и данас.

морамо да сачекамо реакцију епископа да видимо шта се дешава? одакле ти унапред знаш шта је случај обзиром на њихово једногласно излагање о могућој злоупотреби? 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 минута, Ђорђе Р рече

Уведена је принудна управа. Игуманија је суспендована.

то сад први пут чујем, није се о томе говорило на снимцима сем у контексту да је била принудна управа кад је била сумља о крађи

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Пре сат времена, ekdikos_apomahis рече

Са ким се ти грудваш? Синод је грчка  ријеч и значи сабор. У нашој Цркви имаш Свети Архијерејски Синод (стални синод) и Сабор (који је заправо Синод). Чланови Сабора бирају Синод. Не бирају га чланови Цркве. Епископи бирају друге епископе, никакве ти ту демократије немаш.

 

Ја мсм. да Црква чува суштинску демократију (која изворно не даје право већини људи, већ већини којој је призната демократска свест) у својој организованости, Синод је уско одабрана Скуптина, Сабор је тело које има засебну улогу а Еклисиа је Црква у својој пуноћи. Зато сматрам да манастир има своју аутономију на неки начин. Иначе чему послушање ако комуникација не иде у оба смера.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 18 минута, Аристарх рече

то сад први пут чујем, није се о томе говорило на снимцима сем у контексту да је била принудна управа кад је била сумља о крађи

Не може бити нормална управа ако сестринство манастира не управља финансијама. Неки се убише да докажу да је то “нормална” управа.

Није битно шта оне кажу, то је фактично стање. Манастир не управља финансијама, то је наметнуто са стране, принудно. Игуманији је мимо њене воље ускраћено право да управља приходима и расходима манастира. То је суспендовање њене функције.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Ispada da igumanija za 60 godina boravka u manastiru nije nista naucila. Da je samo sjedala i pila kafu u manastiru sve te godine pa bi joj se nesto primilo. Ali eto, nije. Treba da je uce djakoni i mladi svestenici kako se vodi manastir. 

Ona je vjerovatno do sad znala da upravlja sa malo novca, ali sad sa mnogo novca se izgleda ne snalazi najbolje...

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Креирај ново...