Treba li se izbaciti mašta iz molitve?

[kopitar]

Američki svećenik o neobičnom noćnom susretu: Rekao mi je da je on moj anđeo čuvar | Bitno.net https://www.bitno.net/vjera/svjedocanstva/americki-svecenik-o-neobicnom-nocnom-susretu-rekao-mi-je-da-je-on-moj-andeo-cuvar/#.XYOBJL6j1QI.whatsapp

[Вукашин]

СТАРАЦ СИЛУАН – Страна 13 – Светосавље

SVETOSAVLJE.ORG

 

[kopitar]

пре 7 минута, Вукашин рече

СТАРАЦ СИЛУАН – Страна 13 – Светосавље

SVETOSAVLJE.ORG

 

To je monaška praksa koja ne mora biti dobra i za laike.

Mašta je dio ljudske osobnosti i kao takva treba biti uključena u molitvi jer ako počne isključivanje nekih dijelova kao manje vrijednih to je protiv logike cjelovitosti.

[Вукашин]

Moze se graditi molitva (i bogoslovlje) na masti, ali to je proces suprotan stvarnom poretku bica, po recima Sofronija Saharova. Covek tada stvara Boga po svom obrazu i podobiju.

 

[Bokisd]

пре 27 минута, kopitar рече

To je monaška praksa koja ne mora biti dobra i za laike.

Mašta je dio ljudske osobnosti i kao takva treba biti uključena u molitvi jer ako počne isključivanje nekih dijelova kao manje vrijednih to je protiv logike cjelovitosti.

ali molitva je molitva', bez obzira da li je neko laik ili monah...  inace onda monasi nisu vredni logike celovitosti... 

[kopitar]

пре 18 минута, Bokisd рече

ali molitva je molitva', bez obzira da li je neko laik ili monah...  inace onda monasi nisu vredni logike celovitosti... 

Ako počnemo proglašavati neke dijelove čovjeka kao zle u ovom slučaju mašte onda uvodimo problem nejednakosti u čovjeku te bi tako mogli reći npr. Ruke i glava su Ok, noge i spolni organ nisu ok. Itd a time vređamo i Tvorca koji je stvorio čovjeka na svoju sliku bez razdvajanja nekih dijelova u njemu kao zlih.

Ako nam je Bog dao maštu onda ko smo mi da kažemo da je to zlo ili nije zlo ali kad molim onda jeste.

[Bokisd]

пре 3 минута, kopitar рече

Ako počnemo proglašavati neke dijelove čovjeka kao zle u ovom slučaju mašte onda uvodimo problem nejednakosti u čovjeku te bi tako mogli reći npr. Ruke i glava su Ok, noge i počni organ nisu ok. Itd a time vređamo i Tvorca koji je stvorio čovjeka na svoju sliku bez razdvajanja nekih dijelova u njemu kao zlih.

Ako nam je Bog dao maštu onda ko smo mi da kažemo da je to zlo ili nije zlo ali kad molim onda jeste.

Vidi brate, masta je stanje palog coveka, na neki nacin je putem maste covek 'izmastao' da moze da jede sa zabranjenog drveta i tako se prelestio i pao... tako i mi mozemo da izmastamo u molitvi nesto sto nema veze sa realnoscu i zbog toga svetitelji govore o cistoj i srcanoj i voljnoj molitvi ili kako se kaze danas... concetracion' molitva...  

[Вукашин]

пре 10 минута, kopitar рече

Ako počnemo proglašavati neke dijelove čovjeka kao zle u ovom slučaju mašte onda uvodimo problem nejednakosti u čovjeku te bi tako mogli reći npr. Ruke i glava su Ok, noge i spolni organ nisu ok. Itd a time vređamo i Tvorca koji je stvorio čovjeka na svoju sliku bez razdvajanja nekih dijelova u njemu kao zlih.

Ako nam je Bog dao maštu onda ko smo mi da kažemo da je to zlo ili nije zlo ali kad molim onda jeste.

Ne mora da znaci da odredjeni oblik maste potice od coveka, ili od Boga. Moze da potice i od duhova iz podnebesja, sto je ceest slucaj. 

Postoje svedocanstva da su mnogi dospeli do ludila na taj nacin, cak i izvrsili samoubistvo.

Na hiljade stranica podviznicke literature govori o tome. Nema smisla da nesto pisemo. Koga interesuje, moze lako pronaci. Danas je sve lako dostupno.

[kopitar]

пре 4 минута, Вукашин рече

Ne mora da znaci da odredjeni oblik maste potice od coveka, ili od Boga. Moze da potice i od duhova iz podnebesja, sto je ceest slucaj. 

Postoje svedocanstva da su mnogi dospeli do ludila na taj nacin, cak i izvrsili samoubistvo.

Na hiljade stranica podviznicke literature govori o tome. Nema smisla da nesto pisemo. Koga interesuje, moze lako pronaci. Danas je sve lako dostupno.

A da li postoje slučajevi da je neko prolupao primjenjujući monašku praksu poput posta i ostalih stvari a nema nikakve veze sa monaštvom.

Jer ja ne znam puno slučajeva normalnih pučkih pobožnosti kao što je krunica i križni put i da je neko od toga prolupao..mislim ja barem nisam

 

[kopitar]

пре 27 минута, Bokisd рече

Vidi brate, masta je stanje palog coveka, na neki nacin je putem maste covek 'izmastao' da moze da jede sa zabranjenog drveta i tako se prelestio i pao... tako i mi mozemo da izmastamo u molitvi nesto sto nema veze sa realnoscu i zbog toga svetitelji govore o cistoj i srcanoj i voljnoj molitvi ili kako se kaze danas... concetracion' molitva...  

Ti si teži slučaj i tom logikom su spaljivanje vještice u prošlosti.

Kako bi čovjek mogao funkcionirati bez mašte koju mu je Bog stvorio ili hoćeš reći da to nije od Boga a  da uživaš u svim pogodnostima koja su plod grešne mašte to možeš.

[Bokisd]

пре 21 минута, kopitar рече

Ti si teži slučaj i tom logikom su spaljivanje vještice u prošlosti.

Kako bi čovjek mogao funkcionirati bez mašte koju mu je Bog stvorio ili hoćeš reći da to nije od Boga a  da uživaš u svim pogodnostima koja su plod grešne mašte to možeš.

(pa, vestice su se spaljive zbog duhovne prelesti, samo da znas...)

dobro, ... ako neko zna bolje od svetitelja onda.... 

[Ćiriličar]

Управо сада, Вукашин рече

a time vređamo i Tvorca koji je stvorio čovjeka na svoju sliku bez razdvajanja nekih dijelova u njemu kao zlih.

Па јесте Он створио, само што ми нисмо више онакви какве нас је створио - наша природа је сва у разарању. Родимо се и почињемо да умиремо...а ти причаш о некој тобож хрмонији умној. Наш ум је, роде, стртиште и глвна мета застрашујуће силних и злих духова, који нам путем помисли покушавају дотући ионако оскрнављену смртну природу. Толико су вешти да нам убацују помисли а ми немамо поја одакле су и мислим да су наше, да је то све "потаман"...све расправе, свађе, убиства, разводи, ратови, све овоземаљске несреће потичу и извиру из наших умова...јер нам тамо мисли трују зли дуси.

А ти тврдиш не нешто "не баш тако", ти тврдиш потпуно супротно, а то никаве везе са хришћанством нема. Правсолавни подвиг, подвиг Отаца мислим, се одвијао управо на овоме. То је застрашујућа борба са дусима, кроз (по)мисли а уз помоћ молитве и Светих Тајни. Наравно да ми нити требамо нити можемо у те сфере улазити, али треба дасмо их свесни. То значии, да не верујемо сами себи и својим маштаријама....да не би у недошђију заглавили.

[kopitar]

пре 13 минута, Ćiriličar рече

Па јесте Он створио, само што ми нисмо више онакви какве нас је створио - наша природа је сва у разарању. Родимо се и почињемо да умиремо...а ти причаш о некој тобож хрмонији умној. Наш ум је, роде, стртиште и глвна мета застрашујуће силних и злих духова, који нам путем помисли покушавају дотући ионако оскрнављену смртну природу. Толико су вешти да нам убацују помисли а ми немамо поја одакле су и мислим да су наше, да је то све "потаман"...све расправе, свађе, убиства, разводи, ратови, све овоземаљске несреће потичу и извиру из наших умова...јер нам тамо мисли трују зли дуси.

А ти тврдиш не нешто "не баш тако", ти тврдиш потпуно супротно, а то никаве везе са хришћанством нема. Правсолавни подвиг, подвиг Отаца мислим, се одвијао управо на овоме. То је застрашујућа борба са дусима, кроз (по)мисли а уз помоћ молитве и Светих Тајни. Наравно да ми нити требамо нити можемо у те сфере улазити, али треба дасмо их свесни. То значии, да не верујемо сами себи и својим маштаријама....да не би у недошђију заглавили.

Poruka Evanđelja je:

Radujte se.

[Плаво Небо]

Духовни савет ми је да не само машту да треба избацити из мисли током молитве, већ чак и добре мисли које нас тобож наводе на добра дела. Дакле, треба се само усредсредити на речи молитве и трудити се да се оне читају из срца, а не само умом. Имати Христа константно на памети.

[kopitar]

пре 27 минута, Плаво Небо рече

Духовни савет ми је да не само машту да треба избацити из мисли током молитве, већ чак и добре мисли које нас тобож наводе на добра дела. Дакле, треба се само усредсредити на речи молитве и трудити се да се оне читају из срца, а не само умом. Имати Христа константно на памети.

Zašto da se pretvaramo ono što nismo.