Anti-natalisti: Ljudi koji žele da prestanete da imate bebe

[Tumaralo.]

пре 11 минута, GeniusAtWork рече

Ова "логика" је отприлике на нивоу

"Ако изађем из куће, може да ме згази ауто.

Зато никад нећу да излазим напоље; што је сигурно, сигурно је!"

Moraš da izađeš iz kuće jer ćeš dobiti rahitis (manjak vitamina D).

Prinuđen si da trčiš po užarenom uglju u nekom smeru kada si već izbljuvan u svet.

Sve što rade živi organizmi jeste suffering management in a losing game.

Ali ne moraš drugoga da uvališ u rizik velike patnje bez valjanog razloga.

[Tumaralo.]

пре 31 минута, Јанко рече

Предлажем да их подржимо 100%.

Сви који су за ту идеју само нека је спроведу у дело. У својој кући.

А остале да оставе на миру.

И мир у свету за 40-50 година.

Ideje se ne šire genetski.

Tvoje dete može biti bistro i empatično, da naiđe na internetu ovo plemenito učenje i da kaže STOP sa patnjom.

 

[-Владимир-]

пре 7 часа, Tumaralo. рече

Isus Spasitelj ti kaže da je svakako bolje ne uzimati ženu ali to je podvig (jer čovek je po difoltu napaljena životinja kojom rukovodi kancerogeni nagon za kopiranjem gena) i nije svakome dato da istraje u tom podvigu. Isus govori o "uškopljenicima radi carstva nebeskog" i ko može toga da se primi toga neka se primi.

Човек је део природе, материјалног. А циљ свега материјалног и живог од прве ћелије па до сада је борба за живот, за постојањем. Глад за животом и непрестано и  бежање од смрти. Оно што називаш канцерогеним нагоном је узалудни покушај пале природе да победи смрт, начин да се задобије вечни живот који јој је намењен али без Бога. Али ипак, парадоксално, начин који је Бог, у Својој икономији, благословио. Бар док не дође Помазаник и коначно однесе победу над смрћу. И као што рече Господ „Не мислите да сам дошао да укинем Закон или Пророке: нисам дошао да укинем него да испуним“, не укида ни ову заповест. Само јој даје нови смисао. И даје нам пут којим се заиста побеђује смрт.  Зато и каже "ко може", а не "морате" јер не спасава сам по себи ни целибат ни кућа пуна деце. Само нам, као и свети Павле указује на лакши начин корачања тим путем. Али не дерогира , већ благослови и освећује и један и други начин .

Зато би закључак пре био:

пре 7 часа, Tumaralo. рече

Bolje je ne ženiti se carstva nebeskog radi, blago uškopljenicima carstva nebeskog radi, blago nerotkinjama carstva nebeskog radi al ako si baš napaljen onda se oženi i Gospodu posveti brak, to je manje zlo nego biti kurvar.

А анти наталисти су скроз друга прича. Разлика у односу на хришћански целибат је као небо и земља. Они потпуно одричу могућност победе над смрћу и беже од било какве борбе и подвига. И правдају своју лењост и малодушност тобожњом бригом о будућности свих новорођених на свету. Као слуга из приче о талантима кад каже: "господару, знао сам да си тврд човек, жањеш где ниси посејао, и скупљаш где ниси вејао; побојах се, одох и сакрих твој талант у земљу; види, имаш своје".

[Tumaralo.]

пре 5 часа, -Владимир- рече

А циљ свега материјалног и живог од прве ћелије па до сада је борба за живот, за постојањем. Глад за животом и непрестано и  бежање од смрти.

Tako je, i to je zastrašujuće.

Btw nije "borba za život i bežanje od smrti"... jedino neki primati imaju nekakvu predstavu o smrti.

Na primer, ne zna ovaj komodo zmaj da se "bori za život" dok proždire čedo iz utrobe majke, on jednostavno radi onako kako je isprogramiran da izbegne patnju (od gladi u ovom slučaju).

 

пре 5 часа, -Владимир- рече

Они потпуно одричу могућност победе над смрћу и беже од било какве борбе и подвига. И правдају своју лењост и малодушност тобожњом бригом о будућности свих новорођених на свету.

Pobeđuj ti smrt do mile volje, kako god znaš i umeš.

Revnuj, trudi se .. ali ne preko TUĐE PATNJE.

Da li si primoran da rizikuješ tuđu patnju zarad tvoje vizije "pobede nad smrću"?

Zašto ne bi usvojio napušteno dete koje je već imalo nesreću da bude rođeno i to u posebno lošim uslovima? Pa onda pobeđuj smrt preko njega, možda i ono bude imalo neke koristi od toga...

[Justin Waters]

пре 58 минута, Tumaralo. рече

Tako je, i to je zastrašujuće.

Btw nije "borba za život i bežanje od smrti"... jedino neki primati imaju nekakvu predstavu o smrti.

Na primer, ne zna ovaj komodo zmaj da se "bori za život" dok proždire čedo iz utrobe majke, on jednostavno radi onako kako je isprogramiran da izbegne patnju (od gladi u ovom slučaju).

 

Pobeđuj ti smrt do mile volje, kako god znaš i umeš.

Revnuj, trudi se .. ali ne preko TUĐE PATNJE.

Da li si primoran da rizikuješ tuđu patnju zarad tvoje vizije "pobede nad smrću"?

Zašto ne bi usvojio napušteno dete koje je već imalo nesreću da bude rođeno i to u posebno lošim uslovima? Pa onda pobeđuj smrt preko njega, možda i ono bude imalo neke koristi od toga...

Јел ти сматраш да су твоји родитељи погријешили што су те родили? Осјећаш ли икакву кривицу што постојиш? 

[Tumaralo.]

пре 4 минута, Justin Waters рече

Јел ти сматраш да су твоји родитељи погријешили што су те родили? 

Svaki roditelj je pogrešio jer je rodio.

Kockao se sa tuđom patnjom radi svog sebičnog interesa.

Bacio je kockicu i rekao "nadam se da će sa detetom sve ispasti OK".

пре 4 минута, Justin Waters рече

Осјећаш ли икакву кривицу што постојиш? 

Što bih ja osećao krivicu?

Pa nisam ja ništa skrivio 

[djordje.pesic]

пре 3 минута, Tumaralo. рече

Svaki roditelj je pogrešio jer je rodio.

Kockao se sa tuđom patnjom radi svog sebičnog interesa.

Bacio je kockicu i rekao "nadam se da će sa detetom sve ispasti OK".

Što bih ja osećao krivicu?

Pa nisam ja ništa skrivio 

Ako su tvoji roditelji pogresili, onda treba da ispravis gresku, zar ne?

[Tumaralo.]

пре 1 минут, djordje.pesic рече

Ako su tvoji roditelji pogresili, onda treba da ispravis gresku, zar ne?

Svaki roditelj je pogrešio jer je rodio.

Kockao se sa tuđom patnjom radi svog sebičnog interesa.

Bacio je kockicu i rekao "nadam se da će sa detetom sve ispasti OK".

[djordje.pesic]

пре 2 минута, Tumaralo. рече

Svaki roditelj je pogrešio jer je rodio.

Kockao se sa tuđom patnjom radi svog sebičnog interesa.

Bacio je kockicu i rekao "nadam se da će sa detetom sve ispasti OK".

NIsi odgovorio na pitanje. Da li nameravas da ispravis gresku svojih roditelja?

[Tumaralo.]

пре 1 минут, djordje.pesic рече

Da li nameravas da ispravis gresku svojih roditelja?

Kako bi to bilo moguće ispraviti?

[Милошшш]

Hvala ti majko sto si me rodila
sto si sa ocem ljubav vodila
hvala ti sto sam covek postao
a mentalno i fizicki nisam zaostao..  

[Милошшш]

Malodušnost je boljka jaka, al je leči cura svaka, cura svaka.. 

[Tristatri]

пре 14 часа, Tumaralo. рече

Zatim, Hristos Spasitelj, jevanđelje po Mateju 19, 9-12 : 

 "Nego ja vam kažem: ako ko pusti svoju ženu, osim za kurvarstvo, i oženi se drugom, čini preljubu; i koji uzme puštenicu čini preljubu.
Rekoše mu učenici njegovi: ako je tako čovjeku sa ženom, nije se dobro ženiti. 
A on reče im: ne mogu svi primiti tijeh riječi do oni kojima je dano. 
Jer ima uškopljenika koji su se tako rodili iz utrobe materine; a ima uškopljenika koje su ljudi uškopili; a ima uškopljenika koji su sami sebe uškopili carstva radi nebeskoga. Ko može primiti neka primi". 

Isus Spasitelj ti kaže da je svakako bolje ne uzimati ženu ali to je podvig (jer čovek je po difoltu napaljena životinja kojom rukovodi kancerogeni nagon za kopiranjem gena) i nije svakome dato da istraje u tom podvigu. Isus govori o "uškopljenicima radi carstva nebeskog" i ko može toga da se primi toga neka se primi.

.

Neposredno pre ovog dela kojeg si postavio, dakle pre Matej 19, 9-12, ide interesantan(!) deo. To je Matej 19, 3-8:

 

3  И приступише му фарисеји да га кушају и рекоше: Може ли човек отпустити жену своју за сваку кривицу?

4  А он одговори и рече: Зар нисте читали да је Створитељ њих од почетка створио као мужа и жену,

5  и рекао: Зато ће човек оставити оца и матер и прилепиће се жени својој и биће двоје једно тело?

6  Тако нису више два, него једно тело. Што је, дакле, Бог саставио, човек да не раставља!

7  Рекоше му они: Што је онда Мојсије заповедио да се да књига распусна и да се отпусти?

8  Рече им он: Мојсије је вама због тврдога срца вашега допустио да отпуштате жене своје; из почетка није било тако.

 

Meni je ovde interesantna prvo hronologija: 'iz početka nije bilo tako', 'Mojsije zapovedio' i ono što im Hristos sada govori. To su triju vremena.

Isus u stihu 5 potvrdjuje ono što je od Stvoritalja/Boga rečeno u stihu pre i posle tj. u stihu 4 i 6. Dakle govoreći u imperativu (stih 6) ne menja i ne ukida nego potvrdjuje! 

U stihu 9  samo se implicitno može zaključiti da sa ženom može biti loše. Reč 'осим' u tom stihu, opet implicitno, govori da postoji prvo opšte pa i to osim. Šta je opšte? Ipak, u stihu 10 učenici pitaju/ustvrdiše: 'Ако је тако човеку са женом, није се добро женити'. Na šta se odnose njihove reči. Pa na tekst koji prethodi, a to je 3-9 gde Isus govori o onome o čemu se mi ovde i pitamo!

Onda ide stih 11: А он им рече: Не примају сви ових речи, него они којима је дано. 

Kojih reči? Pa one koje prethode njihovoj tvrdnji/pitanju. To su stihovi 3-8. Ovde ne piše kome je 'Duhom dano', nego samo 'dano'. Hoću reći, Isus zna da ne mogu ispuniti svi rečeno u stihovima 4, 5 i 6. i nabraja te moji ne mogu u stihu 12. Prvih dva od nabrojanih je radi spoljne sile, a treći radi sopstvenog izbora(?). O tom trećem slučaju možemo pričati. Reči: Ко може да прими, нека прими! se odnose na čitav segment ne samo na stih 12!!

Još su jako, jako važni stihovi koji slede 13-15!! Ti stihovi, moglo bi se reći, nisu vezani ni za prethodni deo ni za stihove koje slede? Ipak, verujem da nisu slučajno baš tu i da baš imaju veze sa prethodnim stihovima (posebno sa ishodom opisanog u stihu 5). I evo tih stihova, Matej 19, 13-15:

13  Тада му донесоше дечицу да метне руке на њих и да се помоли Богу; а ученици их укорише.

14  А Исус рече: Пустите дечицу и не забрањујте им да долазе к мени, јер такових је царство небеско.

15  И метну на њих руке и отиде оданде.

 

. 

[Tumaralo.]

пре 54 минута, Милошшш рече

Hvala ti majko sto si me rodila
sto si sa ocem ljubav vodila
hvala ti sto sam covek postao
a mentalno i fizicki nisam zaostao..  

Nije loše unositi komične elemente u dijalog koji se odnosi na ovako ozbiljnu temu.

Tako se bavimo svojevrsnom dijalektikom, koja može imati pozitivan ishod (da razbije milijardu godina staru čaroliju kod vas začaranih individua).

Setimo se na ovom mestu onih mnogobrojnih ljudi koji su rođeni sa užasnim fizičkim i mentalnim nedostacima samo zato što su dve sebične osobe imale snošaj pa im se "omaklo" ili su mislile da će time "ostvariti sebe".

P.S. nije problem ako je neko invalid, problem je ako je invalid i kaže "jbt, ja uopšte ne cenim to što sam bačen u egzistenciju besmislene patnje".

Zato treba makar razmisliti pre bacanja kockice.

 

 

[obi-wan]

пре 1 сат, Justin Waters рече

Јел ти сматраш да су твоји родитељи погријешили што су те родили? Осјећаш ли икакву кривицу што постојиш? 

Brate, ako brt @Tumaralo. nije trola, onda ima neki zesci presing, treba coveku da se pomogne.
Mislim - ju nou vat aj min.