Jump to content

Raskol se zahuktava

Оцени ову тему


Препоручена порука

пре 3 минута, بسم الله الرحمن الرحيم рече

Свети Петар Цетињски чудотворац је Русе за сва времена научио да у Православљу не иде онако како су хтјели. Апел Украјинске православне цркве Блажењејшем патријарху Алексеју да додијели аутокефалију није требало одбити, данас не бисмо имали никакав раскол, а постојала би аутокефална помјесна црква руске традиције, за разлику од усташке "ПЦУ" која почива на традиције ОУН ( Организације Украјинских Националиста ) и фашиста Степана Бандере. Након неуспјелог апела и обраћања Алексеју шта је то Филарет уопште могао учинити, него наставити борбу. Мада да је било мало више иницијативе Митрополит Володимир Сободан је Уукрајинску цркву могао довести до аутокефалије, кад год дође до гласања Руска служба чини чуда, па тако на Харковском сабору архијереји умјесто да стану уз владику Филарета, и понове апел Руској цркви, власитог архијереја лишавају чинодејства. Питање које овдје постављам је ко је коме мајка црква, Кијевска митрополија Московском патријархату или Москва Кијевској митрополији?

Не пада снег да покрије брег...

Не бих ја правио компромисе из страха да ће се Македонци, Украјинци, Грци, Хрвати наљутити. Имам познанике, колеге, можда и другаре - упућени смо једни на друге - из Лавова, украјинске националисте и унијате. Пљували су по РПЦ. Кажу: "то је Стаљинова црква." Ја сам им рекао: "Па шта? Ви сте Стаљинова нација." Баш ме брига да ли ће да се наљуте. Нек и мој траг покаже која сам звер.

Не треба да се бавиш трик питањима шта је старије, кокош или јаје. То је странпутица. Да ли је Јерусалим мајка Антиохији или обрнуто? Ко је мајка Цариграду? Или, где је сада Картагина?

Нисмо ни ми ни Москва крње цркве, већ потпуне, савршене. Не треба нам више мајка, као што није требала ни Кесарији, ни Никомидији, ни Средики, Солуну, Ефесу, Коринту... И ја сам већ у годинама кад ми је мајка више као старија сестра. Нема власт.

Кијев је одслужио своје у једном тренутку. Москва је преузела. Нема сада питања шта је било пре 300 година (Суд 11:26).

Из прошлости је будућност мутна. Из будућности је прошлост јасна. Тако је и у случају двоструког расколника Филарета. Тако ће све бити јасно ускоро, кад се испуни сва воља Божија.

Не ваља кад човек застрани. Има флеку на носу, а неће да се погледа у огледало.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • Одговори 11.5k
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

пре 15 минута, logdanov рече

двоструког расколника Филарета

Од потписивања тзв. томоса Филарет никад није саслуживао ни са једним епископом "ПЦУ", Помјесни сабор "УПЦ КП" оспорио је све протууставна рјешења, никакви почетни патријарси не постоје, то је ваљда свима јасно, а у Организацији "ПЦУ" у више епархија имамо чак 2 епископа, Макариј  Малетич и Дмитриј Рјудок некадашњи ректор КПБА Кијевског патријархата су најбољи примјер, Макарија као поглавара нису имали гдје стрпати па су и њему дали чин некаквог лвовског митрополита, овај садашњи Кијевски патријархат достојнији је назива неканонска православна црква, него "митропрофитна ПЦУ" коју се не може назвати никаквог црквом него пројектом за "унијаћење и обједињење са УГКЦ". Надам се да грчки патенти ускоро неће бити импортирани и у СПЦ. А кад дођемо до патријарха Теофила, он јест патријарх такођер еладске цркве, али ту Помпео није био иницијатор, но компромитирајући педерлук у епископату и међу клирицима, којом је и сам предстојатељ уцијењен. @Zoran Đurović А ти Аво си требао проговорити о ономе што ти је забрањено у ВП, о настраним у Емануиловој галијској митрополији, па би ти овдје можда неко и повјеровао у причу којом бомбе на Амфилохија бацаш.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Пре сат времена, Pontifex Emeritus рече

Опет имаш потребу да будеш прост.

Надам се, и верујем, да врх наше Цркве има више разума од тебе. Јер је нашим владикама на старање поверена Црква Светог Саве- оно што им је од предака остављено, а Томосом потврђено; није им остављена агенда политичког Скопља. А ти са Грцима терај инат на свој рачун, а не на рачун наше Цркве.

Како не схваташ да никог није брига више да се бави правима овога света, када се заподене о тријадолошкој равни аналогије, на којој Црква црпи примат. Такав папизам није виђен до сада, то је безобразлук par excellence.

Наука верујућих каже:

Апсолутан је само Бог

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Читам шта се дешавало пре неки дан када је Вартоломеј рукоплагао попа из кипарске Цркве. Ајде што се поставља питање како може он да поставља у Цркви која је уредно на Диптиху, али о каквом се лудилу ради види се да је ту позвао владике из украјинске секте:0426_feel:. Само он и можда владика Максим зна зашто је то корисно :) Чину је присутвовао и кипарски владика, вероватно тај чији је то поп.  Е сад, кипарски први архиепископ и кипарска црква се наводно залаже за потпуну неутралност у случају Украјина.  Кипарски провојерарх  је међутим послао пре неко време патријарху Кирилу  писмо са жестоким критикама зато што је прекинуо литургијско општење са васељенским, мада је као и васељенски крив само је руски одговор неодговарајући. Јоч му је рекао да никада неће бити први и да је бескрупулозан:) У том стилу  је даље оштро замерио неколицини владика из његове цркве пошто су стале на страну митрополита Онуфрија речима да се нису тако договорили на Сабору и да не може то тако. Али зато ни речи није рекао када је овај кипарски владика био на рукополагању са секташима.

Закључак је некако да су све те грчке цркве, које су прихватиле нови Мелентијев календар :D у великим проблемима и да ако не смогну снаге да се отргну из канџи васељенског неопапе не пише им се добро.

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 18 минута, Света_Матрона рече

Читам шта се дешавало пре неки дан када је Вартоломеј рукоплагао попа из кипарске Цркве. Ајде што се поставља питање како може он да поставља у Цркви која је уредно на Диптиху, али о каквом се лудилу ради види се да је ту позвао владике из украјинске секте:0426_feel:. Само он и можда владика Максим зна зашто је то корисно :) Чину је присутвовао и кипарски владика, вероватно тај чији је то поп.  Е сад, кипарски први архиепископ и кипарска црква се наводно залаже за потпуну неутралност у случају Украјина.  Кипарски провојерарх  је међутим послао пре неко време патријарху Кирилу  писмо са жестоким критикама зато што је прекинуо литургијско општење са васељенским, мада је као и васељенски крив само је руски одговор неодговарајући. Јоч му је рекао да никада неће бити први и да је бескрупулозан:) У том стилу  је даље оштро замерио неколицини владика из његове цркве пошто су стале на страну митрополита Онуфрија речима да се нису тако договорили на Сабору и да не може то тако. Али зато ни речи није рекао када је овај кипарски владика био на рукополагању са секташима.

Закључак је некако да су све те грчке цркве, које су прихватиле нови Мелентијев календар :D у великим проблемима и да ако не смогну снаге да се отргну из канџи васељенског неопапе не пише им се добро.

 

Кипарски епископ је саслуживао са никад рукоположеним тзв. митрополитом Макаријем

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Не желим никоме нешто да доказујем, али ако је неко решио да иде путем високонаучне анализе наше реалне егзистенције, чисто физичке природе и математичких норми, онда треба да сагледа потпуну слику једне читаве револуције у физици - тачније, кроз више револуција општег гледишта. Постоји један модел, као једна могућност у спекулативним гледиштима и један експеримент који показује математички доказ, да честица у ,,квантном лимбу'', заиста нема одређену особину у свом стању и утицају на динамику космоса, колико се за сада може засигурно рећи. То онда неизоставно значи да у тренутку појаве било чега у функцији космоса, како бих рекао, ,,ступа остварење воље''. Матица времена је као једна пертла која се одвија од замотуљка, али ни једна шара, ни свакојака разноликост, није била одређена пре самог тренутка одмотавања, као да неко стално штанцује, пропушта (или допушта да буде) оно што бива. Алберт Ајнштајн није веровао у ту могућност, тврдио је да се Бог не коцка, али пре би се рекло да Бог бира и управља разним могућностима и то у реалном времену, директним управљањем из нествореног у створено. Где ћеш већу логику за саму науку, а слободу недоказивости за мир вере. Толико о модерним проблемима. :D

Наука верујућих каже:

Апсолутан је само Бог

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Пре сат времена, Pontifex Emeritus рече

Па ето, са једним папизмом се обрачунао Јустин Ћелијски. Од Срба је довољно. А са овом другим нека се обрачунавају Руси. А наша Црква нека се бави народом који јој је од Бога и Светог Саве поверен. 

Чак је и свети Јустин Ћелијски критиковао сваки вид римског централизма, небитно ког Рима. СПЦ има свету дужност да укаже и инсистира на стварима које су од догматског значаја.

Наука верујућих каже:

Апсолутан је само Бог

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 7 часа, HOA+ рече

Грци немају никакво монаштво. Њихово монаштво је све го педер, који живи са мамом у стану и плаћа Пакистанце и Албанце за секс услуге. Мало нешто на Светој Гори, која укупно има 3000 монаха,а ту је доста или бар трећина странаца. Све остало у Грчкој је дно дна.

Можда на Светој Гори највише, али опет много више него ми. Има наравно много кућних архимандрита које ни не сматрам калуђерима. Сад, као што ти рече једном, небитно је ко се с ким мази. Код њих живе сами у стану,  а код нас архимандрити сами у манастиру.

Ми реално имамо проблем такав да ћемо ускоро морати да хиротонишемо владике из цивилства јер нема монаха прекаљених у послушању. А нема их јер су по манастирима све по један и по двојица. Ко неће да слуша, добије свој манастир. У њему животари, а не окупља братство.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Ми никад нисмо ни имали у новије доба неко посебно монаштво. Након грчке црквене окупације после 1766. наше монаштво је било више база за прављење народних трибуна, који су предводили народ. Ту није било некаквог исихазма, богослужења и којекаквих египатских фазона са послушањима. Обнова монаштва у неким центрима коју су урадили Јустиновци је више изузетак, него правило, једнако као и Николајева краткотрајна обнова.

СПЦ генерално има кадровских проблема, и постоји милион идеја за решење, мада Епископат још увек није свестан дубине и пропасти пута којим се иде. Но, опет мислим да смо кадровски бољи него Грци.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 12 минута, HOA+ рече

Обнова монаштва у неким центрима коју су урадили Јустиновци је више изузетак, него правило, једнако као и Николајева краткотрајна обнова.

Да није било њих двојице, данас бисмо имали монаха колико и Бугари, што би тек било страшно. Ми се, уствари, никада нисмо опоравили од катастрофе из 1690. Са том годином је повезан велики број проблема које данас имамо.

У сваком случају, већина од поменутих милион идеја морала би да тежи оживљавању монаштва са све египатским послушањем. Само како, то је питање.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Ми немамо демографске капацитете за било какву већу обнову. Наше монаштво ће доживети судбину западног монаштва, јер ми све што не ваља примамо са запада у већем интензитету. Очување СПЦ ће морати да буде преко лаика, богатих и мање богатих, али освештених хришћана, као оних Тршћанских и Дубровачких Срба трговаца, који су сами себи правили црквене општине и уређивали односе унутар њих, са властима, владикама и светом. Њима је било свеједно да ли је владика из Венеције тајно примио унију, или  је православно фанарско ђубре из Истанбула, они би му одредили плату, стан и куварицу и рекли мораш да служиш 10 пута годишње, проповедаш за Васкрс, Петровдан  и Госпојину и да рукополажеш кога ти ми кажемо. Ево недавно је било освећење Цркве у Трсту јер за 250 година постојања није била освештана. Нису хтели да им се петља грчко унијатско ђубре из Венеције.

То није био протестантизам, него једини начин очувања вере у условима кад је клир био лош, и склон корпуцији и утицају неправославних власти. То је пут коме ће СПЦ свакако морати да се врати. Ово са епископоцентричношћу је дефинитивно пропало. Ево најбољи је пример Америка. Зар би било ко православан и национално правилно постављен пристао да му Максим и Добријевић буду било какви ауторитети по питању вере?

Link to comment
Подели на овим сајтовима

STANJESTVARI.COM

Уколико СПЦ пристане на уплитање Цариграда у наше унутрашње питање, направићемо силну грешку - легитимисале би се све јасније претензије Цариградске патријаршије Поводом најновијег мешања...

Слажем се са Ведраном.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Ми немамо демографске капацитете за било какву већу обнову. Наше монаштво ће доживети судбину западног монаштва, јер ми све што не ваља примамо са запада у већем интензитету. Очување СПЦ ће морати да буде преко лаика, богатих и мање богатих, али освештених хришћана, као оних Тршћанских и Дубровачких Срба трговаца, који су сами себи правили црквене општине и уређивали односе унутар њих, са властима, владикама и светом. Њима је било свеједно да ли је владика из Венеције тајно примио унију, или  је православно фанарско ђубре из Истанбула, они би му одредили плату, стан и куварицу и рекли мораш да служиш 10 пута годишње, проповедаш за Васкрс, Петровдан  и Госпојину и да рукополажеш кога ти ми кажемо. Ево недавно је било освећење Цркве у Трсту јер за 250 година постојања није била освештана. Нису хтели да им се петља грчко унијатско ђубре из Венеције.
То није био протестантизам, него једини начин очувања вере у условима кад је клир био лош, и склон корпуцији и утицају неправославних власти. То је пут коме ће СПЦ свакако морати да се врати. Ово са епископоцентричношћу је дефинитивно пропало. Ево најбољи је пример Америка. Зар би било ко православан и национално правилно постављен пристао да му Максим и Добријевић буду било какви ауторитети по питању вере?
Sreca, pa imamo tu Krcu.

Послато са SM-A530W користећи Pouke.org мобилну апликацију

  • Волим 1
Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 15 часа, logdanov рече

"Па шта? Ви сте Стаљинова нација.

@logdanov  Краина чего? Кад ти неко отме идентитет Кијевске Руси то се деси. Москаљи су сепаратни дио тог древнеруског идентитета. А око твојих пријатеља, фашиста у Правом Сектору и осталим удругама, могу рећи само да су то усташе који обијају храмове Кијевске патријаршије и Украјинске православне цркве Московског патријархата, те отимају, премлаћивају свештенство и преводе храмове у контролу лажне неканонске-православне цркве зване, ПЦУ, то нису никакви украјински патриоти, но издајице властите државе, Цркве и народа. А твој главни проблем је што си парцијалан и нестабилан па Украјинце називаш Стаљиновом нацијом, а заборављаш која је то онда Стаљинова црвена црква.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 минута, بسم الله الرحمن الرحيم рече

@logdanov  Краина чего? Кад ти неко отме идентитет Кијевске Руси то се деси. Москаљи су сепаратни дио тог древнеруског идентитета. А око твојих пријатеља, фашиста у Правом Сектору и осталим удругама, могу рећи само да су то усташе који обијају храмове Кијевске патријаршије и Украјинске православне цркве Московског патријархата, те отимају, премлаћивају свештенство и преводе храмове у контролу лажне неканонске-православне цркве зване, ПЦУ, то нису никакви украјински патриоти, но издајице властите државе, Цркве и народа. А твој главни проблем је што си парцијалан и нестабилан па Украјинце називаш Стаљиновом нацијом, а заборављаш која је то онда Стаљинова црвена црква.

Не Абдулах, превише машташ. Ниси у праву што се тиче људи које сам поменуо. Моји познаници, колеге, па можда и другари, као што сам рекао, украјински су националисти нажалост, а нисам рекао да су фашисти. Шта ја ту могу? Имам другаре који су грчки националисти. Имам чак и пријатеље који су македонски и бугарски националисти. Не оптужујем их за паљење цркава, клање Срба, мучење архиепископа Јована, ако нису они то лично урадили. Да јесу, сигурно не бисмо разговарали пријатељски. Није свако нормалан, што се потврђује свакодневно у разговору са људима. Сигурно не прихватам њихову идентитетску шизофренију, али тако то бива кад јадници хоће да помире непомирљиво у свом срцу. Они, Украјинци су Стаљинова нација. Не знам што би тебе то вређало.

Осим тога, није сасвим умесно да било кога називаш фашистом док у имену свог профила имаш почетне речи арапског упутства за џихад (у врло профаном смислу). Рећи ћеш да су то добри људи и да је ислам религија мира и да твоји пријатељи муслимани нису терористи? Зашто онда моје познанике, колеге, а можда и другаре из Лавова, аутоматски сматраш злочинцима? Осим тога, шаљеш противречне поруке. Предлажеш да СПЦ призна ПЦУ; браниш Денисенка од ПЦУ; китиш се исламским перјем и мрзиш Русе као да су ти сви заједно нешто лично наудили. Није природно.

Ако си муслиман, не одреци. Шта је страшно?

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Креирај ново...