Jump to content

Raskol se zahuktava

Оцени ову тему


Препоручена порука

пре 43 минута, Ведран* рече

Дај престани да трабуњаш молим те. Каквих црних стручњака за које нико није чуо! И то најквалификованији и нај.....

Потпуно ирелевантни ликови. 

Da, nije pohadjao bogosloviju u Foči!

Kao ni ovaj Vetočnikov, jedan od najpoznatijih svjetskih vizantologa danas, Sorbona https://vk.com/id15727348 :D 

He pursued graduate studies in the field of Christian Ethics at Boston University, School of Theology, where he earned the degree, Master of Sacred Theology (STM). He also earned a Master of Arts (MA) in the area of History of Science from Harvard University, School of Arts and Sciences. He also gained the degree Master of Bioethics from Monash University, School of Arts and Sciences. He has also attended courses in philosophy at University of Leuven School of Philosophy.

http://www.aeahk.gr/joomla/index.php/en/2014-04-26-09-13-32/16-english/staff/76-2014-04-26-09-08-45

http://www.aeahk.gr/joomla/index.php/en/16-english/staff/76-2014-04-26-09-08-45

 

43709493_970579386476630_747860132873476

Izvor:

https://vk.com/id15727348

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • Одговори 11.6k
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

Популарни чланови у овој теми

Постоване слике

пре 13 минута, Dragi рече

Napisao sam. Kijevski mitropliti, Grci, sele se 1299 prvo u Vladimir, tada prestonica kneževine Vladimira-Suzdal kojoj pripada i Moskva, a zatim 1325 u Moskvu kada Moskva postaje nova prestonica iste kneževine a ovim nastaje moskovska kneževina, ustvari menja se samo naziv.

Raskol nastaje tek 1441 sa mitropolitom Isidorom Kijevskim, Grk, stoluje u Moskvi i to kao mitropolit kijevski i sve Rus. Znači, Carigrad je priznao selidbu kijevskog mitropolita u Moskvu, i to duže od sto godina. Ovaj Isidor priznaje firentinsku uniju iz 1439, na šta ga moskovski knez Vasilije II zbačava sa prestola i zatvara, ipak Isidoru uspeva bekstvo, odlazi u Rim i postaje rimokatolički kardinal. Ovde počinje raskol Carigrada i Moskve koji traje do 1590, pošto odsad Moskva postavlja episkope nezavisno od Carigrada. Svakako, Moskva je kanonski naslednik kijevskog mitropolita, ovo Carigrad prvo i priznaje, ali posle sa raskolom opet odpriznaje i postavlja sa svoje strane kijevske mitroplite koji u 16. veku postaju unijati.

https://en.wikipedia.org/wiki/Union_of_Brest

A ovo je Grk, mitropolit Maksim, koji je 1299 preneo sedište originalne mitropolije iz Kijeva u Vladimir -

https://en.wikipedia.org/wiki/Maximos,_Metropolitan_of_all_Rus

mitropolit Petar onda u 1325 prenosi sedište iz Vladimira u Moskvu -

https://en.wikipedia.org/wiki/Saint_Peter_of_Moscow

- njegov naslednik u Moskvi je opet Grk, mitropolit Teognost, i Pimen Grk itd.

https://en.wikipedia.org/wiki/Theognostus_of_Kiev

https://en.wikipedia.org/wiki/Pimen,_Metropolitan_of_Moscow

Ništa od ovoga nije bitno što pišeš. 

Ruska Crkva je od Carigrada priznata kao autokefalna 1589 kada joj je dodjeljen status Patrijaršije...sad je važan samo odgovor na jedno pitanje, u vrijeme dodjeljivanja autokefalije i promocije u rang patrijaršije, šta su bile kanonske teritorije Moskovske Patrijaršije, tj na kojim teritorijama se Moskovski patrijarh pominjao kao prvi na liturgiji?  

  • Свиђа ми се 1

Српски менталитет карактеришу изненадни подвизи кратког даха, понесеност која прво улије наду, али капитулира у завршници, све се то после правда вишом силом и некаквом планетарном неправдом што само на нас вреба.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Ovde imaš odgovor. 1435/58 je od strane Carigrada ustanovljena "nova" kijevska" mitropolija, ova postaje unijatska, a njene nadležnosti prelaze na kijevsko-moskovsku u 1686:

https://en.wikipedia.org/wiki/Russian_Orthodox_Church#Transfer_of_the_see_to_Moscow;_de_facto_independence_of_the_Moscow_Church

Milost i istina neka te ne ostavlja; priveži ih sebi na grlo, upiši ih na ploči srca svojega!

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Sad ja nisam kanonik. Ali Kijev je od elementarne važnosti za rusko Pravoslavlje i generalno za rusku kulturu (rekoh, sve crkve i manastire itd. su gradili Rusi), ono je jedan tri "svetih" gradova Rusa, pored Moskve i Petrograda. Bilo kakva odluka da se donese, ne verujem da može da bude takva da se progoni i briše i da se zabranjuje sve rusko, to ne ide. Ovo bi bio greh prema Rusima, kvazi kulturni genocid.

Milost i istina neka te ne ostavlja; priveži ih sebi na grlo, upiši ih na ploči srca svojega!

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 24 минута, Justin Waters рече

Ništa od ovoga nije bitno što pišeš. 

Ruska Crkva je od Carigrada priznata kao autokefalna 1589 kada joj je dodjeljen status Patrijaršije...sad je važan samo odgovor na jedno pitanje, u vrijeme dodjeljivanja autokefalije i promocije u rang patrijaršije,

РПЦ није никада додељен статус Патријаршије. Она се самопрогласила Патријаршијом. А касније је то само потврдио и признао цариградски Патријарх. 

Томос никада нису добили! 

Толико о "канонским правима". Црква свеједно практично постоји као Патријаршија. Од свих призната. Зато истински каноне и томосе "мачку о реп" када се ради о питању заједнице јединства у вери и љубави. Јер канони јесу ради тога, а не ради власти. А када неко руши Цркву ради власти и "канонских права" срушиће њега Бог. 

Чист је промашај то легалистичко лудило. 

Твоја тврдња да историјске околности пре прихватања статуса МП од стране ЦП нису битне јесте исто промашај. Јер ако већ говоримо о правима онда се узима у обзир све.

Зашто би биле битне околности од 1589, а не би биле битне пре тога датума? 

Gravatar mali

 
"Упути ме на истину Твоју, и научи ме, јер си Ти Бог Спас мој" (Пс. 24.5)

https://sozercanje.wordpress.com/

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Sry, ali ovo su gradili Rusi, ne Ukrajinci a kamoli neki nacionalni, pogledajte fotke... I kako sad da zabranjujemo Ruse? To je pravda?

https://en.wikipedia.org/wiki/Kiev_Pechersk_Lavra

Milost i istina neka te ne ostavlja; priveži ih sebi na grlo, upiši ih na ploči srca svojega!

Link to comment
Подели на овим сајтовима

1 hour ago, Dragi рече

Sry, ali ovo su gradili Rusi, ne Ukrajinci a kamoli neki nacionalni, pogledajte fotke... I kako sad da zabranjujemo Ruse? To je pravda?

https://en.wikipedia.org/wiki/Kiev_Pechersk_Lavra

Najbolje bi bilo započeti sa pojašnjavima nekih pojmova i zabluda, počev npr. o mitropolitu Onufriju (RPC MP). Koliko sam stigao vidjeti svi vi Srbi, bar ovdje na forumu bi za njega ruku dali u vatru, skočili u vatru i ne znam šta još koliko mu vjerujete a on, isti vl. Onufrije ustvari privodi Ruse i Kremlj k žučnim i histeričnim napadima sa tim svojim "nacionalističkim" izjavama i istupanjima i "bunca" nešto o borbi Ukrajinaca za svoje teritorije i svoju ukrajinsku VJERU (ukrajinsku, ne rusku!) Samo vi o tome pojma nemate jer slabo ko od vas zna i ruski a kamo li ukrajinski! A dovoljno je otvoriti ukrajinsku štampu, internet novine i pročitati sve to što on tamo izjavljuje!

https://glavcom.ua/news/vistup-mitropolita-onufriya-doviv-moskvu-do-isteriki--368913.html

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 9 минута, Zayron рече

Najbolje bi bilo započeti sa pojašnjavima nekih pojmova i zabluda, počev npr. o mitropolitu Onufriju (RPC MP).

како би било да почнеш од папе па стигнеш до Степинца, кад смо већ код појашњавања појмова, заблуда и идолопоклонства, па онда да дођеш нама да објашњаваш нешто.

Путници, нема пута, путеви се стварају ходањем!

А.М.

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 29 минута, Снежана рече

како би било да почнеш од папе па стигнеш до Степинца, кад смо већ код појашњавања појмова, заблуда и идолопоклонства, па онда да дођеш нама да објашњаваш нешто.

Bilo bi to krasno i to sam radio već nebrojeno puta, a sad bi bilo lijepo da umjesto tvojih zajedljivih komentara bar za promjenu napišeš nešto smislupuno! :) 

Upozoravam vas da niste dovoljni ni dobro informovani, da imate nevjerovatno deformisane predstave i informacije o situaciji u Ukrajini, nije vam čak ni poznato šta i kako istupa u javnosti mitropolit Onufrije i šta zastupa tamo na toj javnoj sceni ustvari a to je ozbiljna stvar! On je ukrajinski nacionalista kojeg vi zbog dezinformacija, nedostatka pravih informacija, zbog loših, krivih i neistinitih informacija doživljavate kao nacionalistu ruskog ili tome nešto slično, mitologija dakle. Zato vaši zaključci mogu biti neispravni i ne moraju imati nikakve veze sa realnošću. 

https://glavcom.ua/news/vistup-mitropolita-onufriya-doviv-moskvu-do-isteriki--368913.html

https://tinyurl.com/ya6cghjb

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 минута, Zayron рече

Bilo bi to krasno i to sam radio već nebrojeno puta,

idi utvrdi gradivo, nije tebi baš sve jasno tu...

 

пре 4 минута, Zayron рече

za promjenu napišeš nešto smislupuno! :D 

kada mi ti kažeš ovo ispada kompliment.

Путници, нема пута, путеви се стварају ходањем!

А.М.

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

1 hour ago, ana čarnojević рече

Šta će biti sa Svetom Gorom? Ona je pod jurisdikcijom Vaseljenske ili grešim...?

Zar nije autonomna? :unbelieveble:

Sveta Gora je mimo i odluke o prihvatanju novog kalendara od pre 100 godina. Oni, Rusi i mi.

Veoma interesantno, ne zelim da pricam dalje, vuce na gordost...

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 28 минута, Снежана рече

како би било да почнеш од папе па стигнеш до Степинца, кад смо већ код појашњавања појмова, заблуда и идолопоклонства, па онда да дођеш нама да објашњаваш нешто.

Ne izazivaj ga, bice traktat sa hiljadu linkova, koji dokazuje i svjedoci kako je to jedna divna hriscanska dusa bila, jos malo pa sveti covjek... Jasenovac nam se pricinio, a on za to nije znao, plus ucinio je sve sto je mogao, i sto je najvaznije, pred kosmosom i Bogom, za njega (Stepinca) je njegova savjest cista... analogno je cista i onima koji podrzavaju njegovu 'svetost' (u kam' udarilo!)

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 18 минута, Дијана. рече
1 hour ago, ana čarnojević рече

Šta će biti sa Svetom Gorom? Ona je pod jurisdikcijom Vaseljenske ili grešim...?

Zar nije autonomna? :unbelieveble:

Sveta Gora je mimo i odluke o prihvatanju novog kalendara od pre 100 godina. Oni, Rusi i mi.

Veoma interesantno, ne zelim da pricam dalje, vuce na gordost...

Jeste teritorijalno, ali, kanonski je teritorija VP i pominje se na sluzbama v.p.Vartolomej. Kada v.p.Atinagora skinuo anatemu sa RK desetak manastira je prestalo da pominje njegovo ime na liturgijama ( kasnije su se vratili u opstenje )

Mozda se nesto slicno desi i sada, videcemo.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 часа, Ведран* рече

РПЦ није никада додељен статус Патријаршије. Она се самопрогласила Патријаршијом. А касније је то само потврдио и признао цариградски Патријарх. 

Томос никада нису добили! 

Толико о "канонским правима". Црква свеједно практично постоји као Патријаршија. Од свих призната. Зато истински каноне и томосе "мачку о реп" када се ради о питању заједнице јединства у вери и љубави. Јер канони јесу ради тога, а не ради власти. А када неко руши Цркву ради власти и "канонских права" срушиће њега Бог. 

Чист је промашај то легалистичко лудило. 

Твоја тврдња да историјске околности пре прихватања статуса МП од стране ЦП нису битне јесте исто промашај. Јер ако већ говоримо о правима онда се узима у обзир све.

Зашто би биле битне околности од 1589, а не би биле битне пре тога датума? 

Ne bi htjeo da me pogrešno shvatiš, da je nešto kao branim carigradsku stranu. Pokušavam da shvatim razloge koje ima Carigrad, kao i razloge koje ima Moskva. 

Interesuje me imali bilo kakvog osnova da Carigrad dodijeli autokefaliju Kijevu po osnovu toga što izjavljuju da nikad zvanično nisu priznali da je Kijevska Mitropolija pod punom vlašću Moskovske Patrijaršije?

 

Српски менталитет карактеришу изненадни подвизи кратког даха, понесеност која прво улије наду, али капитулира у завршници, све се то после правда вишом силом и некаквом планетарном неправдом што само на нас вреба.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Овде је највећи проблем у какво се коло ухватио Вартоломеј, јер Порошенко је заправо мрзитељ православља, а поготово мрзи Русију, чак изјављује да ова одлука Фанара означава пад трећег Рима. Поразмислите мало какво је то лудило.

Заправо цела мисија успостављања Вартоломеја и пропагирања Зизјуласове теологије има за циљ спречити Русију да буде водећа сила. То чине на савршено ђаволски начин, али су у великој заблуди очекујући да православни неће бити довољно мудри да се томе аргументовано супротставе.

Наука верујућих каже:

Апсолутан је само Бог

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Креирај ново...