Атеисти питају вернике

[VaSa110]

пре 7 минута, Bokisd рече

I, za sve njih, ( po meni ) najbitnija stvar je, ciniti dobro svim ljudima, to je najuzvisenije dobro. Mislim, da se oko ovoga apsolutno slazemo,

Naravno da se slažemo.

Nadam se samo da znaš da je to najuzvišenije dobro različito (zapravo često izrazito različito) kod recimo hrišćana, jevreja muslimana komunista, nacista, rimljana, grka, huna, vikinga................

[Bokisd]

пре 1 минут, VaSa110 рече

Naravno da se slažemo.

Nadam se samo da znaš da je to najuzvišenije dobro različito (zapravo često izrazito različito) kod recimo hrišćana, jevreja muslimana komunista, nacista, rimljana, grka, huna, vikinga................

Naravno.

Ali, zbog toga i imamo razum i savest i rasudjivanje o stvarima, pa, mozemo i da vidimo sta je pravo dobro.

Sta vise, cak mislim, da i prost i jednostavan um moze izabrati dosta pouzdano i razlikovati razliku izmedju dobra i zla.

Vrlo prosto,.... kada sam bio gladan i zedan, nahraniste i napojiste me, kada sam bio bolestan obidjoste me, kada sam bio u tamnici dodjoste,....

Covek prema coveku... 

[VaSa110]

пре 7 минута, Bokisd рече

Sta vise, cak mislim, da i prost i jednostavan um moze izabrati dosta pouzdano i razlikovati razliku izmedju dobra i zla.

Ne postoji univerzalno dobro i zlo, Uporno ti ukazujem da su to definisani pojmovi od strane ljudi okupljenih oko neke ideologije.

Prost i jednostavan um jednog naciste smatra da je ubijati jevreje dobro. Moj prost i jednostavan um smatra to izrazitim zlom.

Kod onih koji su sebe zvali komunsti bilo je dobro otimati nečiju imovinu .

Ja i ti verovatno imamo prilično isto mišljenje oko dobrog i zlog ali evo jednog primera gde verovatno imamo razliku. Ja smatram da eliminacija jednog ili više ljudi koja dovodi do spašavanja života mnogo ljudi dobro dok ti verovatno misliš (kao hrišćanin) da to nije dobro.

Ukratko rečeno ne postoji univerzalno dobro pa tako ni apsolutno dobro.

[Bokisd]

1 hour ago, VaSa110 рече

Ne postoji univerzalno dobro i zlo, Uporno ti ukazujem da su to definisani pojmovi od strane ljudi okupljenih oko neke ideologije.

Prost i jednostavan um jednog naciste smatra da je ubijati jevreje dobro. Moj prost i jednostavan um smatra to izrazitim zlom.

Kod onih koji su sebe zvali komunsti bilo je dobro otimati nečiju imovinu .

Ja i ti verovatno imamo prilično isto mišljenje oko dobrog i zlog ali evo jednog primera gde verovatno imamo razliku. Ja smatram da eliminacija jednog ili više ljudi koja dovodi do spašavanja života mnogo ljudi dobro dok ti verovatno misliš (kao hrišćanin) da to nije dobro.

Ukratko rečeno ne postoji univerzalno dobro pa tako ni apsolutno dobro.

Zbog cega ne bi postojala univerzalna stvar koja bi se ticala i dobra ? Kada imamo univerzalije u mnogim oblastima zivota.

Pa, i sam covek moze da bude univerzalno bice, jer sigurno postoje  mnoge zajednicke stvari koje vezuju i spajaju celo covecanstvo u jednu odredjenu celinu.

Prost razum jednog naciste, nije isto, kao prost razum covecanstva koje u nacizmu vidi zlo, velika je razlika. Da ne govorimo o malo promisljenijem razumu ( visem od prostog razuma  )

Jer, aspolutno dobro moze u neku ruku biti i svaki postupak kojim cinis dobru stvar i pomazes drugom coveku. jer, ucinio si dobro delo, nema mesta zlom delu.....i, onda je dobro apsolutno ucinjeno.

 Ali, sta tek reci za apsolutno dobro na nekom visem nivou bica, duha i misli.

[VaSa110]

пре 15 часа, Bokisd рече

Zbog cega ne bi postojala univerzalna stvar koja bi se ticala i dobra ? Kada imamo univerzalije u mnogim oblastima zivota.

Potanko sam objasnio. Ne mogu jednostavnije. Naravno možžda i gešim ali ti ni na koji način nisi pokazao i dokazao grešku u mom stavu.

Ovim bi zaključio priču na ovu temu.

[Bokisd]

пре 4 часа, VaSa110 рече

Potanko sam objasnio. Ne mogu jednostavnije. Naravno možžda i gešim ali ti ni na koji način nisi pokazao i dokazao grešku u mom stavu.

Ovim bi zaključio priču na ovu temu.

Ok.

( samo zamisli, kako u svakom vremenu covek ima mogucnost da cini dobro drugom coveku,.... inace, kada ne bi postojalo univerzalno dobro,  svet bi vrlo brzo duhovno propao ... ovako, ima nade za dobre ljude,...  )

[Славен]

@VaSa110

Potanko je o dobru i zlu raspravljano na ovoj temi.

[Поет]

Жао ми атеиста што су добри момци, паметни, ал нумеју да воле онако скроз, до даске. ?? Ослањају се превише на интелект и некакво расуђивање. 

[VaSa110]

пре 4 часа, Славен рече

Potanko je o dobru i zlu raspravljano na ovoj temi.

Treba vremena da se pročita, ali ću svakako to uraditi.

[VaSa110]

пре 4 часа, Nikola Stojanovic рече

Жао ми атеиста што су добри момци, паметни, ал нумеју да воле онако скроз, до даске. ?? Ослањају се превише на интелект и некакво расуђивање.

Ne mogu da pričam u ime svih ateista ali za ono zacrnjeno mislim da poprilično grešiš.

[Славен]

пре 16 минута, VaSa110 рече

Treba vremena da se pročita, ali ću svakako to uraditi.

Samo ignorisi trolove... ja znam da ja jesam...

 

[Поет]

@VaSa110 Dobro batice, zabelezen si u tefter. Ti si number uno, kad se javi neki drugi ja ce dodam. Hvala Bogu pa si dobri celovek ! :D :D 

[Antonio]

Ја сам нов у прочуавању духовности и филозофије. Супер је што постоји овакав форум за дијалог атеиста и верника, са расправом еволуциониста и креациониста, расправа о свемиру, питању да ли машта води у лудило или обману…

Имам нека питања, верујем да су их остали савладали али ја никако нисам нашо неко штиво на ту тему код нас. Право да кажем нит имам времена и могућности да могу све да сазнам иако су неке књиге доступне људима... Моја питања:

1.       Који хаплотип припада јеврејима по родоначелнику Авраму? (то је начин да се утврди нечији отац и праотац или мајка и прамајка. етнички посматрано, скоро сваки народ има свој хаплотип сем неких који су мешавине различитих народа)

2.       Да ли су јевреји потомци инцеста брата и сестре, као што су радили егпипћани, или је то само погрешна интерпретација текста у Библији?

3.       Турински покров је реликвија Римокатоличке Цркве коју су Крсташи спасили из Свете Земље, на интернету пише да је са њом био покривен сами Исус Христ након телесне смрти и да она носи обрисе његовог тела, круне од трња и рана које је имао. По анализама које су водили стручњаци, особа која је била покривена са тим Туринским покровом, имала је ипсилон хромозом, даље следи да је тај човек имао биолошког оца који је Ромског порекла. Да ли мислите да је Турински покров веродостојна реликвија? (ово је чланак о Туриснком покрову и ДНК озбиљних анализи трагова преминулог који су остали на њему:

Uncovering the sources of DNA found on the Turin Shroud

WWW.NATURE.COM

---

Uncovering the sources of DNA found on the Turin Shroud

4.       Реликвије Марије Магдалене које се чувају кроз увојке њене косе и делова тела, немају ромску генетику већ, генетику ретког народа са К хаплотипом. Да ли је то та Библијска Марија Магдалена?

у једној расправи на факултету са професором. Расправа је трајала неких 40 секунди одприлике. Питао је професор. Зашто би Бог створио човека и јавио му се кроз Аврама тако да Аврам добије упуство од Бога да проповеда остатку света. ДА ће Аврам да завлада светом кроз потомство са својом сестром а остали ће да страдају у паклу јер су ван Бога који им се не јавља. Мој први утисак читања Светог Писма је да Нови Завет проповеда атеизам и да нема везе са Старим Заветом. Само кроз укидање јасних закона, који одмах реше питања шта је то добро а шта то није добро за опстанак човека. А атеизам је некако дошао кроз астролошке феномене који се траже у Свето Писмо, док се упоредо забрањује посматрање неба верницима. Забрањује се прељуба, па се дозвољава уз покајање. ОДузимају се скромна права Свштеницима у Стари и једини главни Храм. Док се дају неограничена права новим свештеницима који добијају храмове у свако село. Од једног храма, се дошло до храма у свако село. Долази Мојсије који прави чуда, али му нико не верује па људи праве златну краву. Што значи да та чуда можда и нису била неуобичајена људима или их није било како се интерпретира. Мој професор сматра да је Аврам порред Абрамелина који га је рукоположио, био свештеник у култу Бога који се интерпретирао кроз Бика, па да је то била стара вера из града Салема (будући Јерусалим) и целог медитерана. А да је Мојсије спровео револуцију по узору на египатског фараона који је биопротеран у Етиопију јер је завао Монотеизам и једног пророка-представника Бога на земљи.

1.       На чему се још гради доказ да Ујак од Исуса Христа прогласи њега за Месију кроз Голуба писмоношу који је одредио да Дух Свети силази баш на Исуса Христа а не неког другог ученика Јована Крститеља?

2.       Да ли је тачна теза мог професора на филозофском одсеку у Оксфорду? где он сматра да је навод у Библију да је Јован Крститељ прогнан из своје заједнице и Соломоновог Храма, као и Исус Христос. Зато што можда нису имали порекло од Цара Давида већ су били мигранти које је Александар Македонски протерао делом у Израел а делом у Афганистан. Такође сматра, да је Јован Крститељ направио дете својој сестри (родици) као што је Аврам направио дете Сари и добио Исака који је обећањо Јагње Божије. Следи по томе, да је Бог Отац Исуса Христа заправо Јован Крститељ, јер и сам Исус Христос каже да је Јован Крститељ изнад њега у Царству небеском (не каже Царству Божијем). Ако тај навод није тачан, који је текст у Светом писму оригинално супротстављен таквој тези и који текст у Нови Завет, говори о Богу који је све створио и био је почетак не речи Новог Завета или ти онај који ће да поравна Брда испред Месије. Већ Бог који је извор свега и који је постојао пре било чега.

Измењено Март 3, 2020 од Antonio
допунио сам питање

[Иван Ц.]

@Antonio Добро дошао брате!

[Antonio]

пре 1 сат, Иван Ц. рече

@Antonio Добро дошао брате!

хвала. Сви су позвани да одговоре на тему.

Мени је битно становиште Српског Православља. Нисам превише питања поставио, колико бих мого да не заситим тему.

Супер је овај одељак на форуму. Јер постоје велике разлике у аргументима атеиста који могу да се примене у разговору са теологом из неке Цркве. А нису све исте. Примера ради, на филозофским предавањима и дебатама које су биле организоване. Видео сам да еминентни римокатолички теолошки филозофи, Грчке Православце у Британији називају преварантима у смислу Хришћанске теологије. Држи се став конформизма Грка, тако да се види неспојива разлика њихове теологије током Британске владавине над Грчком, када су имали слободу учења и данас кад такође имају слободу учења. Док евангелисти, сматрају Грке за прве и апсолутне реформаторе Хришћанства.