Jump to content

Crkva protiv sveštenika koji podržava LGBT zajednicu

Оцени ову тему


Препоручена порука

1 hour ago, Mиљан Л. рече

Није он доктор неурологије да би се бавио хомосексуализмом и осталим сличним стањима мимо учења Цркве Православне. Ако је учењем одступио од јасних правила Цркве и њеног устава, онда санкције нису на одмет јер човек збуњује народ, пише јасно у Стари и Нови Завет да хомосексуализам не ваља, наука каже да је болест као и наркоманија, грипа, епидемија куге...

Црква кроз теолошке-правне расправе унутар свог свог кадра може да се бави могућим изменама правила, не кроз народ који има друга посла. А уколико нека држава није под окупацијом или аутократијом, свака генерација у демократији може са захтевом од неких 10.000 потписа да распише референдум на државном нивоу за било које питање, закон или смену нпр. министра... Могу људи да траже укидање Цркве, ако је Црква део мањине онда ће тако и бити. Тако је народ у Швајцарској тражио и добио да се напише закон којим се забрањује изградња џамија било где на Швајцарској територији, само зато што није у складу са њиховом традицијом и културом.

Ако Молдавци нпр. буду тражили да се из буџета државе одвоје средства за оснивање и финансирање института за истраживање и лечење хомосексуалности, рака или наркоманије... Онда ће тако да изгледа њихово друштво.

Ако нико не тражи, онда значи да то питање ову генерацију претерано и не оптерећује:POPOcorn1:.

Mnogima nije jasno šta International Classification of Diseases (ICD) uopšte znači. Prethodnik tog Indexa je List of Causes of Death nazivani takodjer Bertillon Classification of Causes of Death usvojen 1893 godine na konferenciji Medjunarodnog statističkog instituta (International Statistical Institute) u Chicagu. Bilo je to potrebno iz praktičnih razloga kako bi se u sudskoj medicini primjenjivalo isto, jedinstveno, unifikovano nazivoslovlje za istu vrstu uzroka smrti svuda u svijetu. Taj Index ne predstavlja  Summa summarum cijelog ljekarskog znanja niti odražava njegov aktuelni stav, služi u kriminalističke, sudsko-medicinske, statističke i narodnogospodarske svrhe kao što su upravljanje zdravstvom, zdravstvenim osiguravajućim institucijama i državnim službama koje to provode. Iz tog aspekta se tamo odredjene bolesti, poremećaji, oštećenja itd. nalaze a neka ne, zavisi dakle od tih već nabrojanih kriterija. Pošto homosexualnost nema takav dopad na sudsku medicinu, kriminologiju, statistiku (mortalitet, natalitet), državnu zdravstvenu politiku, higijenu, epidemiologiju itd. kao npr. tumor želuca, dječija paraliza (poliomielitis) ili epidemijska virusna žutica, odlučeno je da zbog nerelevantnosti (relevancija se prosudjuje prema tim navedenim kriterijima) ne bude tamo uvrštena. Ništa više nego kao priručni medjunardni index (šifarnik, kodovnik) kvarova auta za automehaničare kako bi francuski, ruski, indijski, korejski i kineski automehaničar znali o kakvom se tačno kvaru radi i kakve rezervne ili nove dijelove imaju naručiti i instalirati.

http://www.who.int/classifications/icd/en/

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 57 минута, Rip Kirby рече

Zanimljivi linkovi, moram baciti pogled :) Ja jedino što sam čitao je da na primer ćerke homoseksualnih očeva su po pravilu daleko plodnije, te se jednim delom i time objašnjava pojava homoseksualnosti kao prirodan proces u održanju vrste...

Naravno to je Camperio Ciani i njegov lab koji rade na tome, samo mala korekcija.

"The team discovered that the mothers, aunts and sisters of gay men tend to have more children than those women related to straight men".

https://www.theguardian.com/uk/2004/oct/13/highereducation.research

https://doi.org/10.1007/s10508-008-9381-6

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 1 сат, Mиљан Л. рече

Са којег научног скупа? Уопштено питање да ли је хомосексуализам (неуролошка) болест никада није захтевало скуп.

То је занимљив приступ. Дакле, том логиком, сви су људи болесници док се не докаже супротно.. кул

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 1 сат, Ronald рече

Da bi nesto naucio moras razumjeti osnove genetike, anatomiju i funkcionisanje ljudskog mozga itd,, sto ti ne zelis niti ti pada na pamet. A kad to prodjes onda mozed citas ove knjige,jednu od neuronacnika Simon Le Vaya a drugu od neurobiologa Jacquesa Balthazarta:

Еј бре, Рони, смањи мало доживљаје. Ко ће бре да чита све те књижурине? Кога брига шта каже медецина, болес је болес.. :tongue:

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 часа, Ronald рече

Hajde malo smanji dozivljaj, niti nauka kaze da je bolset, niti je bolest. Mozda bi tebi bilo pametnije da se informises upravo sta geneticari kazu o homosexualnosti ili neurolozi, neurobiolozi posto nisi nikad ni procitao jer kao sto znamo ti vjerovatno mislis da su oni potplaceni od strane gay lobija. Jeste gay lobi od 3% je jaci od svih ostalih lobija koji se protive homosexualnosti, narocito ekstremno ogatih hriscanskih zajednica u USA. Da bi nesto naucio moras razumjeti osnove genetike, anatomiju i funkcionisanje ljudskog mozga itd,, sto ti ne zelis niti ti pada na pamet. A kad to prodjes onda mozed citas ove knjige,jednu od neuronacnika Simon Le Vaya a drugu od neurobiologa Jacquesa Balthazarta:

https://www.amazon.com/Gay-Straight-Reason-Why-Orientation/dp/0190297379

https://www.amazon.com/Biology-Homosexuality-Oxford-Behavioral-Neuroendocrinology/dp/0199838828/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1531054629&sr=1-1&keywords=The+Biology+of+Homosexuality+(Oxford+Series+in+Behavioral+Neuroendocrinology)

Zadnji naucni rad iz decembra ove godine o genetskim uzrocima homosexualnosti, mada je homosexualnost epigenetski fenomen studija je dosta dobra:

http://nature.com/articles/doi:10.1038/s41598-017-15736-4

U porodicama sa vise braca svaki naredni djecak ima vecu mogucnost da postane gay, studije odradjene u mnogim zemljama, fraternal birth order effect i maternal immune hypothesis:

https://www.newscientist.com/article/2156010-we-may-know-why-younger-brothers-are-more-likely-to-be-gay/

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/21315103

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28608293

Ako moldavci mahom neobrazovani o bilo cemu gore navedenom trazili da se lijeci nesto sto nije bolest onda oni zbog neobrazovanosti i neznanja trebaju da se obrazuju.

Др. Хофман који је случајно створио ЛСД је одушевљен психоделичним деловањем, у својој научној публикацији написао да је конзумирање ЛСД-а оно што хвали човеку да би себе довео у стање мозга које му природно треба. Али то његово стручно мишљење је оборено истраживањима и искуствима многих бивших уживаоца те психоактивне супстанце. Суштински је довело до тога да људи који читају дело тог др. Хофмана, закључе да треба да користе ЛСД. И да званична наука од њих крије истину, након чега они који се упусте у озбиљније конзумирање ЛСД-а, добрим делом завршавају на психијатрију, извршавају самоубиства...

Па се Кокаин делилио као лек, у апотекама током 20-ог века широм европе и америке. Чак је и један од битнијих психолога, Фројд редовно конзумирао кокаин купљен у апотеци, због прехладе која никако да га напусти:). У једном периоду многи стручњаци су имали "мишљења" која штите право на конзумирање кокаина и говорили су о његовим природним..бла...бла...бла... А због хероина-опијума су се водили ратови империја...

Обзиром да је за сазнавање увек потребно време, ја сам лепо написао (хипотетички у складу са законом) ако већина или мања група људи имају нешто против лгбт-а у својој држави или средини, лепо сакупе потписе "за свој захтев" и у складу са законом, онда држава може-мора да оснује институт за проучавање-истраживачки рад и тражење лека, доказа у складу са захтевом.

Хипотетички гледано, колико би резултати института били успешни... То је питање квалитета и начина рада института, имамо примере института за испитивање анксиозности, зрачења, проучавање неких хормонских поремећаја који доводе до гојазности, одстрањивања жлезда...

Оно што је довољно за научно-медицински став и моју констатацију да је у питању оболење-болест јесте статистичка чињеница да већина хомосексуалаца изврши самоубиство и да повећано пате од клиничке депресије. То очигледно није добро, а постоје и примери да нека особа може да постане искључиво хомосексуалне орјентације са 60 година а да никада пре тога није имао-ла нагон за таквом орјентацијом. И обрнуто, да особа која је била хомосексуално орјентисана од пубертета, са 60 година постане искључиво хетеросексуално орентисана...

Link to comment
Подели на овим сајтовима

1 hour ago, Lady Godiva рече

То је занимљив приступ. Дакле, том логиком, сви су људи болесници док се не докаже супротно.. кул

Ако сви постанемо хипохондри, онда јесмо болесници. До тада, ништа јер смо прејака врста:D

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 9 часа, Mиљан Л. рече

Др. Хофман који је случајно створио ЛСД је одушевљен психоделичним деловањем, у својој научној публикацији написао да је конзумирање ЛСД-а оно што хвали човеку да би себе довео у стање мозга које му природно треба. Али то његово стручно мишљење је оборено истраживањима и искуствима многих бивших уживаоца те психоактивне супстанце. Суштински је довело до тога да људи који читају дело тог др. Хофмана, закључе да треба да користе ЛСД. И да званична наука од њих крије истину, након чега они који се упусте у озбиљније конзумирање ЛСД-а, добрим делом завршавају на психијатрију, извршавају самоубиства...

Па се Кокаин делилио као лек, у апотекама током 20-ог века широм европе и америке. Чак је и један од битнијих психолога, Фројд редовно конзумирао кокаин купљен у апотеци, због прехладе која никако да га напусти:). У једном периоду многи стручњаци су имали "мишљења" која штите право на конзумирање кокаина и говорили су о његовим природним..бла...бла...бла... А због хероина-опијума су се водили ратови империја...

Обзиром да је за сазнавање увек потребно време, ја сам лепо написао (хипотетички у складу са законом) ако већина или мања група људи имају нешто против лгбт-а у својој држави или средини, лепо сакупе потписе "за свој захтев" и у складу са законом, онда држава може-мора да оснује институт за проучавање-истраживачки рад и тражење лека, доказа у складу са захтевом.

Хипотетички гледано, колико би резултати института били успешни... То је питање квалитета и начина рада института, имамо примере института за испитивање анксиозности, зрачења, проучавање неких хормонских поремећаја који доводе до гојазности, одстрањивања жлезда...

Оно што је довољно за научно-медицински став и моју констатацију да је у питању оболење-болест јесте статистичка чињеница да већина хомосексуалаца изврши самоубиство и да повећано пате од клиничке депресије. То очигледно није добро, а постоје и примери да нека особа може да постане искључиво хомосексуалне орјентације са 60 година а да никада пре тога није имао-ла нагон за таквом орјентацијом. И обрнуто, да особа која је била хомосексуално орјентисана од пубертета, са 60 година постане искључиво хетеросексуално орентисана...

Ti si toliko pomaten, konfuzan i zmaten u svojim stavovima da nije jasno ni kakvu poziciju ili stav ti zauzimaš, kakve stavove osudjuješ, kakve stavove braniš i kakve stavove smatraš hrišćanski ispravnim. Ako smatraš LGBT gradjane bolesnicima onda s hrišćanskog gledišta tako prema njima treba i postupati, ne osudjivati ih i pomoći im da se izliječe. Ako im ne umijemo pomoći onda im barem u tome ne smijemo stvarati prepreke, da ne spominjem to o hrišćanskoj ljubavi prema svima, naročito prema tako teško bolesnim osobama, bolesnicima smo dužni biti sasjećajni s njima i pomagati im maximalno koliko to znamo i možemo jer se niko svojom voljom nije razbolio ni izabrao da bude bolestan niti naravno na tome nosi nekakvu krivicu, pogotovu ne neko ko je kao takav bolestan već rodjen. Ako saosjećaš s mladim ljudima oboljelim od leukemije, psihičkih bolesti i sl. onda moraš i sa njima.  A ta najveća konfuzija kod tebe je što istovrenmeno tvrdiš dvije medjusobno i uzajamno sasvim se isključujuće stvari - da su to bolesnici i da  пише јасно у Стари и Нови Завет да хомосексуализам не ваља, наука каже да је болест као и наркоманија, грипа, епидемија куге...

Ne valja kao bolest ili ne valja kao grijeh?

Ako je to bolest onda je stvar jednostavna, medicina ili ima lijek za nju pa je ta bolest lječitelna ili ga još nema pa je za sada, danas neizlječitelna isto kao što je nekad bilo TBC pluća, bjesnilo, kuga i sl. Da ga ima bili bi odmah tamo redovi mladenaca i cura veći nego što bi ikada bili da se pronadje lijek protiv raka, AIDS ili parkinsa i alchajmra, dječije paralize i skleroze multiplex zajedno. Ma kakav taj stampedo za iPhone, to bi se ti nesrećni mladenci bjesomučno potrgali i počupali, gazili jedan preko drugog da ga prvi dobiju čim bi čuli za tako nešto:

Zdravstveno osiguranje bi momentalno prasklo ko trula vreća pod naporom zahtijeva za liječenje tih mladenaca i cura i preko noći bankrotiralo mnogo tih siromašnijih zdravstvenih sistema u cijelom svijetu da zaista takav lijek postoji i da baš nije jeftin kao aspirin ili c vitamin jer bi ga htjela svaka takva osoba. A ako bi u zakonima još pisalo da ga je osiguranje dužno refundirati, proplatiti svima koji to zatraže onda bi zaista do takve situacije, barem na neku dobu doći moglo jer svi bi se otimali da ga dobiju što prije. Na žalost ništa takvog se još nije desilo ako zanemarimo šarlatane koji su tvrdili da su nekog izliječili i slične nepodložene i medicinski nedokazane stvari. Vratimo se mi radije onom što je već dokazano i što najbolje znamo a to je teologiji:

No, kako je vidjet ni tamo nismo na mnogo čvršćem terenu:

Rétorická otázka známého kněze:

Jak mám v kázání vysvětlovat zbožštění člověka, když většina lidí neporozuměla ani prosbě vypnout mobilní telefony.

Retoričko pitanje poznatog sveštenika:

Kako imam u propovijedi (omiliji) objašnjavati oboženje čovjeka, kad većina ljudi nije razumjela ni molbu za isključivanje mobilnog telefona (prije početka liturgije)? :D 

https://www.facebook.com/groups/115114158832579/permalink/661100314233958/

Da predjemo sad na tu teologiju a to pravoslavnu, to se podrazumijeva.

BISKUP KALLISTOS VYZVAL (pozvao) PRAVOSLAVNÉ K DISKUSI O STEJNOPOHLAVNÍCH VZTAZÍCH (o istopolnim odnosima)

http://info.dingir.cz/2018/06/biskup-kallistos-vyzval-pravoslavne-k-diskusi-o-stejnopohlavnich-vztazich/ 

Ovo o "biskupima" smo baš danas već rješavali ovdje: https://tinyurl.com/yafq2bsn 

A ovaj stari češki pravoslavni sveštenik M. Ž. stoji iza biskupa Kallista a ja što se tiče mojih stavova prema svemu tome ja lično stojim iza obojice, glavno što se tiče toga što oni obadva podržavaju a što osudjuju. Taj drugi Mojmir K je isto pravoslavni sveštenik i njegov vršnjak, oba su starija generacija, tako oko 60 godina. Dakle nisu to nikakvi "neiskusni zelenači" a ni nekakvi mladi "moderni popovi". :) 

https://www.facebook.com/groups/115114158832579/permalink/653311518346171/

Mojmir Zalcik Doporucuji napred precist cely sbornik se clanky o teto problematice a samozrejme i cely predeslov ke sborniku od Jeho Eminence Metropolity Kallista. Mnozi jej kritizuji za jeho postoj a ohaneji se Tradici/tradici a Bibli, pritom vsak dle meho vnimani nechapou vnitrni obsah jak one pravoslavne tradice a uceni svatych otcu a ucitelu Cirkve, stejne jako i uceni Cirkve jako takove, podobne i to, co je obsahem slov Bible v (k) teto zalezitosti.
Stojim v tomto za Jeho Eminenci, ktery nepopira ani biblicke ani tradicni uceni Cirkve, ale je otevreny k diskusi.

Mojmír Kříž Shazovat buxeranty se střechy je špatné, s tím nesouhlasím. Možná je to nějaký vztah, ale láska je asi něco jiného.

Mojmir Zalcik No prave, laska neni v prve rade fyzicke-telesne sexualni obcovani.
Laska.je v prve rade vztah.
A samozrejme lidska laska ma vicero projevu, ruzne projevy, jak vnitrni tak navenek.
A ano, homosexualita neni prirozeny stav.
Stejne tak zlo a hrich, at uz jakekoliv a jakykoliv, neni puvodni stav stvoreni ani cloveka.

Izvor diskusije: Fórum o pravoslavné církvi (u Češkoj i Slovačkoj) a pravoslaví (FB)

https://www.facebook.com/groups/115114158832579/permalink/653311518346171/

Ako vas bude zanimalo mogu vam to prevesti šta su oni rekli, nije dugo.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

On 8.7.2018. at 19:16, Zayron рече

Ako vas bude zanimalo mogu vam to prevesti šta su oni rekli, nije dugo.

Vidim da ste svi razumjeli šta je tamo pisalo pa da se onda pokrenemo odavde korak dalje u toj našoj diskusiji a pokud je to moguće nekim konstruktivnijim smjerom. Nedaj Bože  da sam ja neki sveštenik, moje propovijedi bi bile otprilike ovakve: Nek ona polovica parohijana ili župljana, farnika što je prošli put razumjela o čemu sam propovijedao prepriča sve to lijepo i rastumači poslije Mise onoj drugoj polovici koja to razumjela nije! :D 

Kad smo već kod ovih LGBT pripadnika i te takve tematike, oni bijahu i u ona vremena svetih ravnoapostola moravskih i slovenskih svetih Ćirila i Metodija na Moravě stejně hojně (isto bogato) zastupljeni ali se tada za njih nije upotrebljavala tako vznešená skraćenica LGBT kao danas već im se govorilo: "bukvice". Dakle već tada je postojao staroslovenski naziv za njih. Istina spadao je do svjetovne, narodne, sekularne staroslovenštine a ne do te obredne, sakralne, liturgijske crkvenoslovenštine. A imalo je to asocirati ona staroslovenska glagoljička pismenka, slova, bukve ili bukvice, koja su isto tako sva bila tako izuvijana, savijena i smotana u osmicu i ispresamićena kao oni .... ili bar neki dio njih.  To ako bi vas htio neko nahitat na nešto što sigurno ne znate pa vas pitao kakve veze ima staroslovenska azbuka sa LGBT, onda ćete to sad znati kakve. :D 

https://www.youtube.com/results?search_query=bukvice

netradicni-psani-pohlednice-hlaholice-za

A moderniji narodni naziv u češkom za njih (LGBT) je "homokláda". Pošto je kláda - cepanica tj. cjepanica ili balvan onda je svima odmah na prvi pogled jasno i bez potrebe za mnogo objašnjavanja zašto je to tako. :D 

Inače meni je važnije da pogledate kako to na našoj FB grupi Slavic Liturgy izgleda ovih dana, imali smo mnogo slovenskih tradicionalnih praznika a od tog pravoslavnog sveštenika sam dobio i lajk, podržte se kad uvidite za kakav to članak: :) 

https://www.facebook.com/groups/slavlit/permalink/2317449758280063/

A i ovo je zanimljivo:

https://www.facebook.com/groups/slavlit/permalink/2317428538282185/

https://www.facebook.com/groups/slavlit/

502170-top_foto1-a9wb8.jpg?1510819202

Ovog je klada stala glave i života. Klade znaju biti po život vrlo opasna stvar. https://tinyurl.com/ya5nx3ax

20150115_094455.jpg

 

 

 

 

 

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 4 часа, Zayron рече

Ti si toliko pomaten, konfuzan i zmaten u svojim stavovima da nije jasno ni kakvu poziciju ili stav ti zauzimaš, kakve stavove osudjuješ, kakve stavove braniš i kakve stavove smatraš hrišćanski ispravnim. 

Извињавам се... Јесам неухватљив некада, некима. Обзиром да нисмо причали а већ сам ти конфузан, мораш ми нагласит, заузимање позиције или става по ком питању?

Сем приче о неком истраживачком центру где бих стварно потписом, као и остали грађани изразио вољу да се иста истраживачка институција оснује од стране државе. Какав други став могу ја или било ко да има. Једино да се запитам шта бих урадио или саветовао некоме да уради у околностима да неко истог пола приђе другоме са сексуалним намерама ?

Једноставан је одговор, врло мали број људи ужива да буде у таквим околностима, ако је прилазак агресиван, онда и одговор буде реципрочан. Због таквих ситуација људи могу да постану параноични и агресивни, али то је све природно. И вероватно се врло ретко дешава :pivo: јер сви имамо своја места где излазимо и по навици налазимо оно шта тражимо. Не могу ја да се мешам у питања да ли ће 10.000 грађана (који имају личну карту) да тражи да се укину геј клубови или неће; да ли ће тражити да се неки закон донесе, измени, допуни... или неће да траже. То је ствар конзумирања информационог доба у ком живимо, малопре сам помињао Швајцарце где су грађани са својим потписима, законом забранили xxxxxx идеју некога, јер се та xxxxxx идеја коси са њиховом традицијом и културом.

пре 4 часа, Zayron рече

Ako smatraš LGBT gradjane bolesnicima onda s hrišćanskog gledišta tako prema njima treba i postupati, ne osudjivati ih i pomoći im da se izliječe. Ako im ne umijemo pomoći onda im barem u tome ne smijemo stvarati prepreke, da ne spominjem to o hrišćanskoj ljubavi prema svima, naročito prema tako teško bolesnim osobama, bolesnicima smo dužni biti sasjećajni s njima i pomagati im maximalno koliko to znamo i možemo jer se niko svojom voljom nije razbolio ni izabrao da bude bolestan niti naravno na tome nosi nekakvu krivicu, pogotovu ako je kao takav bolestan već rodjen. Ako saosjećaš s mladim ljudima oboljelim od leukemije i sl. onda moraš i sa njima.  A ta najveća konfuzija kod tebe je što istovrenmeno tvrdiš dvije medjusobno i uzajamno sasvim se isključujuće stvari - da su to bolesnici i da  пише јасно у Стари и Нови Завет да хомосексуализам не ваља, наука каже да је болест као и наркоманија, грипа, епидемија куге...

Не постоји неки верски текст који оставља простор за дебату унутар хришћанства, једини аргумент код неких протестаната и евангелиста је то што иако апостоли наводе да је хомосексуализам забрањен, они се тада не позивају на неки говор од Исуса Христа. Из тога извлаче тумачење, да апостоли говоре за себе, јер Исус Христос који је Бог нигде у беседама не помиње нигде хомосексуализам.

У Православној цркви је то питање решено одавно са правилима вере. Мојсије је направио духовно-културни раскол са осталим семитским народима по питању хомосексуализма. Такав да се изричито осуђује и означава као ствар погрешног личног избора а не као воља Божија која је неког појединца предодредила да буде хомосексуалац.

Можемо да извучемо интересантне примере где се супротно верским законима, они крше због обичаја културе пре примања нове вере.

Имамо пример у Исламу где је смртно кажњаван хомосексуализам. Али са парадоксом да се због пред-исламских обичаја у Османском Царству хомосексуализам прихватао као нормалан и често као метод кажњавања људи силовањем. Значи Турци су практиковали слободно хомосексуализам све до распада Османске империје. До доласка Британаца и Кемала на простор бивше османске територије, тамо је забележено много бордела, робова... за хомосексуалце или педофиле. У Београду се бележи да су постојали ти бордели, па Иво Андрић описује такву културну особину код Турака на Балкану...

Код нас Словена, хришћански мисионари који су се бавили покрштавањем, нису нигде забележили канибализам, хомосексуализам...  што није случај код неких других народа у њиховим писаним евиденцијама, па им можемо веровати да је тако било код свих Словена. Зато сматрам да се пред-хришћански обичај-култура и код словена ипак негде задржава до данас, кад погледамо само да је негде до пре 100 или негде 300 година опстајала традиција наушница и плетеница (и неке остале фризуре) код словена. Које су биле обавеза и служиле за стално наглашавање положаја у друштву: економског, војног, моралног, родословља, да ли је неко у браку (што се углавном сматрало за доживотно)... Онда можемо да кажемо да се можда задржао стари словенски обичај фобије од хомосексуалаца, они су били протеривани из заједница, јер се сматрало да ће (као и још неки типови људи после своје смрти) постати вампири и доносит несрећу људима, узимат им животну силу0703_read...

пре 4 часа, Zayron рече

Nevalja kao bolest ili ne valja kao grijeh?

Ako je to bolest onda je stvar jednostavna, medicina ili ima lijek za nju pa je ta bolest lječitelna ili ili ga nema pa je neizlječitelna. Da ga ima bili bi odmah momentalno tamo redovi mladenaca i cura većih nego što bi ikada bili da se pronadje lijek protiv raka, AIDS ili parkinsa i alchajmra, dječije paralize i skleroze multiplex zajedno. Zdravstveno osiguranje bi momentalno prasklo ko trula vreća pod naporom zahtijeva za liječenje tih mladenaca i cura i preko noći bankrotiralo mnogo tih siromašnijih zdravstvenih sistema u cijelom svijetu da zaista takav lijek postoji i da baš nije jeftin kao aspirin ili c vitamin jer bi ga htjela svaka takva osoba. A ako bi u zakonu pisalo da ga je osiguranje dužno refundirati, proplatiti onda bi zaista do takve situacije, barem na neku dobu doći moglo jer svi bi se otimali da ga dobiju što prije. Na žalost ništa takvog se još nije desilo ako zanemarimo šarlatane koji su tvrdili da su nekog izliječili i slične nepodložene i medicinski nedokazane stvari. Vratimo se mi radije onom što je već dokazano i što najbolje znamo a to je teologiji:

Донекле начин размишљања који човеку обликује свест и навике могу да мешам са здрављем. Али не мешам медицинску и духовну дијагностику. Покушај ти мени само из угла медицине да кажеш свој став на питање:). Истинит је пример и нема везе са хомосексуализмом:

Човек неки у Африци (вероватно енглез) је хтео да оплоди шимпанзу. Не зна се идентитет човека, да ли је та особа била пијана, дрогирана, нормална... Али је тако настао први носиоц ХИВ вируса, значи то је човек преузео од шимпанзе. Много година је прошло, док се није у здравству препознало оболење које се већ распространило толико да је постало глобална болест без лека.

Шта би ти рекао, да ли је тај човек (који је хтео да оплоди шимпанзу) био болестан пре покушаја да оплоди шимпанзу, или се потенцијално разболео само са вирусом ХИВ?

пре 6 часа, Zayron рече

Mnogima nije jasno šta International Classification of Diseases (ICD) uopšte znači. Prethodnik tog Indexa je List of Causes of Death nazivani takodjer Bertillon Classification of Causes of Death usvojen 1893 godine na konferenciji Medjunarodnog statističkog instituta (International Statistical Institute) u Chicagu. Bilo je to potrebno iz praktičnih razloga kako bi se u sudskoj medicini primjenjivalo isto, jedinstveno, unifikovano nazivoslovlje za istu vrstu uzroka smrti svuda u svijetu. Taj Index ne predstavlja  Summa summarum cijelog ljekarskog znanja niti odražava njegov aktuelni stav, služi u kriminalističke, sudsko-medicinske, statističke i narodnogospodarske svrhe kao što su upravljanje zdravstvom, zdravstvenim osiguravajućim institucijama i državnim službama koje to provode. Iz tog aspekta se tamo odredjene bolesti, poremećaji, oštećenja itd. nalaze a neka ne, zavisi dakle od tih već nabrojanih kriterija. Pošto homosexualnost nema takav dopad na sudsku medicinu, kriminologiju, statistiku (mortalitet, natalitet), državnu zdravstvenu politiku, higijenu, epidemiologiju itd. kao npr. tumor želuca, dječija paraliza (poliomielitis) ili epidemijska virusna žutica, odlučeno je da zbog nerelevantnosti (relevancija se prosudjuje prema tim navedenim kriterijima) ne bude tamo uvrštena. Ništa više nego kao priručni medjunardni index (šifarnik, kodovnik) kvarova auta za automehaničare kako bi francuski, ruski, indijski, korejski i kineski automehaničar znali o kakvom se tačno kvaru radi i kakve rezervne ili nove dijelove imaju naručiti i instalirati.

http://www.who.int/classifications/icd/en/

То је један од различитих медицинских информатора који се користе на глобалном нивоу. Није битно за ову тему..

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 6 часа, Mиљан Л. рече

Др. Хофман који је случајно створио ЛСД је одушевљен психоделичним деловањем, у својој научној публикацији написао да је конзумирање ЛСД-а оно што хвали човеку да би себе довео у стање мозга које му природно треба. Али то његово стручно мишљење је оборено истраживањима и искуствима многих бивших уживаоца те психоактивне супстанце. Суштински је довело до тога да људи који читају дело тог др. Хофмана, закључе да треба да користе ЛСД. И да званична наука од њих крије истину, након чега они који се упусте у озбиљније конзумирање ЛСД-а, добрим делом завршавају на психијатрију, извршавају самоубиства...

Па се Кокаин делилио као лек, у апотекама током 20-ог века широм европе и америке. Чак је и један од битнијих психолога, Фројд редовно конзумирао кокаин купљен у апотеци, због прехладе која никако да га напусти:). У једном периоду многи стручњаци су имали "мишљења" која штите право на конзумирање кокаина и говорили су о његовим природним..бла...бла...бла... А због хероина-опијума су се водили ратови империја...

Обзиром да је за сазнавање увек потребно време, ја сам лепо написао (хипотетички у складу са законом) ако већина или мања група људи имају нешто против лгбт-а у својој држави или средини, лепо сакупе потписе "за свој захтев" и у складу са законом, онда држава може-мора да оснује институт за проучавање-истраживачки рад и тражење лека, доказа у складу са захтевом.

Хипотетички гледано, колико би резултати института били успешни... То је питање квалитета и начина рада института, имамо примере института за испитивање анксиозности, зрачења, проучавање неких хормонских поремећаја који доводе до гојазности, одстрањивања жлезда...

Оно што је довољно за научно-медицински став и моју констатацију да је у питању оболење-болест јесте статистичка чињеница да већина хомосексуалаца изврши самоубиство и да повећано пате од клиничке депресије. То очигледно није добро, а постоје и примери да нека особа може да постане искључиво хомосексуалне орјентације са 60 година а да никада пре тога није имао-ла нагон за таквом орјентацијом. И обрнуто, да особа која је била хомосексуално орјентисана од пубертета, са 60 година постане искључиво хетеросексуално орентисана...

Realno( ne hipoteticki) gledano lupas gluposti, naucnici odlicno znaju koji su ljudi homosexualne orjentacije. Narocito je male homosexuality lako provjerljiva. U tu grupu idu ljudi koji nemaju nikakvu zelju prema suprotnom polu i takvih je 2 % muskaraca i 1 % zena. Drugo ljudi koji se tako iz cista mira okrenu mogu biti kao Dzordz Majkl i slicni ali oni su bisexualci koji su odabrali isti pol. Bisexualaca takodje nema mnogo oko 1%. Medjutim ljudi koje povremeno privuce isti pol ima oko 15%. Pored njih imas ljudi koji su heterosexualci ali iz razonode probavaju da vide kako je sa istim polom. 

Kakve veze ima homosexualnost sa ovom filozofijom hipotetisanja o narkoticima, nikakve veze to nema sa narkoticima ili stopom samoubistava medju homosexialcima. Samoubistvo nije povezano sa orjentacijom nego prihvacenoscu u drustvu koje te vaspitava da si nakaradan i prljav, porodici, osudom roditelja, familije, itd. To vise nije slucaj i polako se smanjuje u drzavama gdje je homosexualnost tolerisana i prihvacena. Tvoje podmetanje i povezivanje mental disorder sa sexualnom orjentacijom nema nikakvog dokaza u nauci. Narocito sto citam o genetici mental disorders i drugim uzrocima. Homosexualnost nije bolest jer je to postalo smijesno razmatrati sa sa napretkom biologije, genetike, neurobiologije, neurologije, psihologije i sad epigenetike. A tvoj najveci problem je sto ne znas sta je nauka i cime se bavi. Kad bi to znao, ne bi uopste postavljao pitanje lobija i druge smijesne stvari.

Ovo oko Moldavije i Ugandini medecinski radnici pod uticajem njihovog predsednika koji je to zelio da se utvrdi i skupstine su zakljucili da je to bolest, ali bez ikakve evidencije. Kasnije su Majkl Bejli i drugi napisali rad od 58 strana za njih a i ostale nezbalice kako bi nesto naucili. Homosexualnost je prirodan fenomen i kod zivotinja osim situacione koja je najucestalija imamo i najslicnije ljudskoj u kojem domaci ovnovi u prisustvu ovaca odabiraju i reaguju na ovnove. Cak i kod njih imamo razlike u INAH3. Slican penile anal sex imamo i kod vunastih majmuna u divljini. 

Treca stvar drzava u kojoj vecina pise zakone na lazima i pri tom ugnjetava tu manjinu je totalitarna drzava, htio ti ili ne. Isto tako bi u slucaju da se broj pravoslavaca smanji na par postotaka drzava koja ih ne stiti ako su ugrozeni bila totalitarna.

Moldavija da osnuje institut? Pa sto ga ne osnuje i ne napise te radove o homosexualnosti kao bolesti. I pricaj realno a ne hipoteticki ili se potrudi da citas nesto o biologiji sexualnosti.

Homosexualnost nije bolest jer homosexualci nemaju nikakve probleme, niti mental disorders ako su vaspitani u slicnim uslovima kao hetero bez batina, i ismijavanja i neprihvacenosti zbog njihove sexualne orjentacije.

Zadnje studije nam sve vise otkrivaju da velike posledice na mentalno zdravlje djece ima fizicko kaznjavanje, cak i samari a da ne govorim o zlostavljanju. Homosexualne osobe su u velikom broju slucajeva izlozene i  teskom psihickom u mnogim drustvima. 

Citaj i manje hipotetisi.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 1 минут, Ronald рече

Realno( ne hipoteticki) gledano lupas gluposti, naucnici odlicno znaju koji su ljudi homosexualne orjentacije. Narocito je male homosexuality lako provjerljiva. U tu grupu idu ljudi koji nemaju nikakvu zelju prema suprotnom polu i takvih je 2 % muskaraca i 1 % zena. Drugo ljudi koji se tako iz cista mira okrenu mogu biti kao Dzordz Majkl i slicni ali oni su bisexualci koji su odabrali isti pol. Bisexualaca takodje nema mnogo oko 1%. Medjutim ljudi koje povremeno privuce isti pol ima oko 15%. Pored njih imas ljudi koji su heterosexualci ali iz razonode probavaju da vide kako je sa istim polom. 

Kakve veze ima homosexualnost sa ovom filozofijom hipotetisanja o narkoticima, nikakve veze to nema sa narkoticima ili stopom samoubistava medju homosexialcima. Samoubistvo nije povezano sa orjentacijom nego prihvacenoscu u drustvu koje te vaspitava da si nakaradan i prljav, porodici, osudom roditelja, familije, itd. To vise nije slucaj i polako se smanjuje u drzavama gdje je homosexualnost tolerisana i prihvacena. Tvoje podmetanje i povezivanje mental disorder sa sexualnom orjentacijom nema nikakvog dokaza u nauci. Narocito sto citam o genetici mental disorders i drugim uzrocima. Homosexualnost nije bolest jer je to postalo smijesno razmatrati sa sa napretkom biologije, genetike, neurobiologije, neurologije, psihologije i sad epigenetike. A tvoj najveci problem je sto ne znas sta je nauka i cime se bavi. Kad bi to znao, ne bi uopste postavljao pitanje lobija i druge smijesne stvari.

Ovo oko Moldavije i Ugandini medecinski radnici pod uticajem njihovog predsednika koji je to zelio da se utvrdi i skupstine su zakljucili da je to bolest, ali bez ikakve evidencije. Kasnije su Majkl Bejli i drugi napisali rad od 58 strana za njih a i ostale nezbalice kako bi nesto naucili. Homosexualnost je prirodan fenomen i kod zivotinja osim situacione koja je najucestalija imamo i najslicnije ljudskoj u kojem domaci ovnovi u prisustvu ovaca odabiraju i reaguju na ovnove. Cak i kod njih imamo razlike u INAH3. Slican penile anal sex imamo i kod vunastih majmuna u divljini. 

Treca stvar drzava u kojoj vecina pise zakone na lazima i pri tom ugnjetava tu manjinu je totalitarna drzava, htio ti ili ne. Isto tako bi u slucaju da se broj pravoslavaca smanji na par postotaka drzava koja ih ne stiti ako su ugrozeni bila totalitarna.

Moldavija da osnuje institut? Pa sto ga ne osnuje i ne napise te radove o homosexualnosti kao bolesti. I pricaj realno a ne hipoteticki ili se potrudi da citas nesto o biologiji sexualnosti.

Homosexualnost nije bolest jer homosexualci nemaju nikakve probleme, niti mental disorders ako su vaspitani u slicnim uslovima kao hetero bez batina, i ismijavanja i neprihvacenosti zbog njihove sexualne orjentacije.

Zadnje studije nam sve vise otkrivaju da velike posledice na mentalno zdravlje djece ima fizicko kaznjavanje, cak i samari a da ne govorim o zlostavljanju. Homosexualne osobe su u velikom broju slucajeva izlozene i  teskom psihickom u mnogim drustvima. 

Citaj i manje hipotetisi.

jopet si se uprego da branis pedere, polomi se pisajuci

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 6 минута, kordun рече

jopet si se uprego da branis pedere, polomi se pisajuci

Ne branim iskreno nikogs tebra, samo ne volim sto se pisu neistine. To ti je kao kad ljudi pocnu da tripuju kako ce ako kod nas dozvole LGBT parovims da usvajaju djecu doci do raspada drustva a da uopste ne razmisle da homosexualaca ima malo, zatim da tih parova ima jos manje, zatim da medju njima ima ovih koji ne zele djecu. Onda ljudi ne vide da kod nas svaki par heterosexualni ima problema da usvoji dijete,a da ne govorim o izboru djece gdje onako u stilu nacista plava kosa i oci imaju prednost a ostali su dosta sumnjivi i manje pozeljni. 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 часа, Mиљан Л. рече

Извињавам се... Јесам неухватљив некада, некима. Обзиром да нисмо причали а већ сам ти конфузан, мораш ми нагласит, заузимање позиције или става по ком питању?

Ostavio si takav konfuzan dojam na mene da pokušavaš na temu LGBT ili tih gay, lesbo, trans itd. pripadnika napisati i dokazati nešto ali ni samom tebi još nije sasvim jasno šta je to tačno što želiš dokazati ili na šta ukazati: na to da su oni otporni i nepopravljivi grješnici ili da su bolesnici? Na to da su kao grešnici zaslužili Božiju kaznu i Njegovu a i našu osudu ili su kao bolesnici i hendikepovani zaslužili Božije smilovanje i našu hrišćansku pažnju, saosjećanje, ljubav i pomoć kao bilo koji drugi bolesnik ili hendikepovani a ne našu osudu, prezir i odbacivanje?

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 7 часа, Ronald рече

Ne branim iskreno nikogs tebra, samo ne volim sto se pisu neistine.

Па што онда пишеш да хомосексуалци немају никакве проблеме. Имају. Зар би онолики светитељи говорили људима да се окану тога да то није тако? Дакле искуство Цркве пада у воду пред ставовима научника?

Можеш сад ти мени милион цитата навести разних научника али здрав разум каже човеку да то стање није здравно по човека.

Што не значи да те људе који имају тај проблем треба шиканирати и малтертирати

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Креирај ново...