Napredna zona sumraka

[Milan Nikolic]

@Avocado

Шта фали да Вучић позове телефоном и пита има ли девет милиона евра за пут који грађани око њега захтевају? Није тражио за свој џеп. Није прекршио никакву уредбу.

Али теби смета ауторитет, човек кога треба да слушаш, за кога ако треба и да погинеш. То је до тебе лично. Како би ти живео у доба Немањића, Карађорђевића или Обреновића?

Ако си противник једноумља, да ли би био уз Милоша Обреновића када нас је везао за Лондон, док су сви уставобранитељи били против тога? Сложићеш се да ни садашњи опозиционари ни Александар Вучић не треба да одлучују без подршке већине гласача. Народ није монголоидан, него је стекао врло скупо искуство и гласа за онога ко заиста води једину српску политику. А то је потпуна војна неутралност и самосвесност.

 

[fsa]

 

[Avocado]

пре 34 минута, Milan Nikolic рече

@Avocado

Шта фали да Вучић позове телефоном и пита има ли девет милиона евра за пут који грађани око њега захтевају?

Fali to što on nije nadležan da odluči gde će koji put da se gradi, kada će da se gradi i ni za jedan jedini dinar iz budžeta (osim onih koji idu za kabinet predsednika) nije nadležan da odluči da li će se potrošiti na put, bolnicu, avion ili park. Takođe, ni ministar finansija nije nadležan da bez ikakvog papira koji pokazuje opravdanost (bez i da pita da li je opravdano) raspolaže sa 9 miliona evra državnih para... jer to nije njihova prćija i u ovoj državi postoje propisi koji uređuju kako se odlučuje o tome gde i kada će neki put da se gradi i koliko novca će se potrošiti na to...

 

пре 34 минута, Milan Nikolic рече

Није тражио за свој џеп. Није прекршио никакву уредбу.

Zloupotreba službenog položaja

Član 359

(1) Službeno lice koje iskorišćavanjem svog službenog položaja ili ovlašćenja, prekoračenjem granice svog službenog ovlašćenja ili nevršenjem svoje službene dužnosti pribavi sebi ili drugom fizičkom ili pravnom licu kakvu korist, drugom nanese kakvu štetu ili teže povredi prava drugog,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

(2) Ako je izvršenjem dela iz stava 1. ovog člana pribavljena imovinska korist u iznosu preko četristopedeset hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od jedne do osam godina.

(3) Ako vrednost pribavljene imovinske koristi prelazi iznos od milion i petsto hiljada dinara,
učinilac će se kazniti zatvorom od dve do dvanaest godina.

---

(primeti da se za razliku od mnogih dela, ovde ne traži "protivpravna" korist, nego bilo kakva... čak i kad imaš pravo na nešto, pa ti službeno lice omogući to nešto neredovnim putem, iskorišćavanjem položaja i prekoračenjem ovlašćenja, to lice je izvršilo krivično delo)

Baci pogled i na čl. 366. Trgovina uticajem  stav 2.

 

пре 34 минута, Milan Nikolic рече

Али теби смета ауторитет, човек кога треба да слушаш, за кога ако треба и да погинеш. То је до тебе лично.

Za narod i državu ne bih baš voleo da poginem ali ako treba, mora se... a za "vođu" naravno da ne želim da poginem... nisam budala...

 

пре 34 минута, Milan Nikolic рече

Како би ти живео у доба Немањића, Карађорђевића или Обреновића?

Sasvim nesporno drugačije nego danas.

 

пре 34 минута, Milan Nikolic рече

Ако си противник једноумља, да ли би био уз Милоша Обреновића када нас је везао за Лондон, док су сви уставобранитељи били против тога? Сложићеш се да ни садашњи опозиционари ни Александар Вучић не треба да одлучују без подршке већине гласача.

Čak i antički Grci su razlikovali demokratiju kao uređenu vladavinu naroda od ohlokratije kao vladavine rulje... a u oba slučaja vladar ima podršku većine... jer postoji razlika između vladavine većine u okviru zakona i ustava i vladavine većine kao rulje koja radi šta poželi i podržava svaki hir svog ljubimca...

 

[Просечан србенда]

пре 38 минута, Avocado рече

borba protiv tirana,

Није доказано да је Милошевић био тиранин јер му није суђено нити су онда нити после изнети било какви докази за то.

 

пре 41 минута, Avocado рече

- dobijanje pomoći za tu borbu od stranaca koji nam ne misle dobro?

Ти странци су га клеветали и на све могуће начине хтели да га свргну са власти и то свима нама добро познатим методама, бомбардовањем, санкцијама итд. Чак им је био и мета јер да се није крио сигурно је да би га бомбама и убили. Свим тим су окренули већи део народа против њега јер смо га кривили за све то што се дешава. Њима је дос и отпор био само инструмент за меки рат односно наставак отвореног рата. Паре које су примали а и догађаји после тога то потврђују, зато сада имамо нато канцеларију у генералштабу а пре је то било незамисливо. Запад је  прекршио свако међународно право док га је се Милошевић држао јер да није осудили ба га у Хагу одма.

Пре сат времена, Avocado рече

Nije dovoljno. Da bi osnovano tvrdio da su Otpor i DOS širili laži, potrebno je da dokažeš ili argumentuješ da su njihove tvrdnje bile neistinite (pri čemu neke sigurno i jesu). Taj automatizam, kojeg "patriote" pokušavaju da primene, po kojem čim je neko dobio bilo kakve pare sa strane za bilo šta, automatski znači da taj laže i kleveće, to nema nikakve veze sa logikom i razumom. Realnost ne funkcioniše tako.

Kod nas se nikakva, pa ni obojena, revolucija nije desila... znam da "patriote" vole da fantaziraju o tome kao da je 5. oktobar došao iznebuha, kao da je nekakva revolucionarna masa zauzela institucije, ali to je zaista samo izmišljotina. Milošević je izgubio na izborima i to veoma ubedljivo, u prvom krugu. Petog oktobra je Milošević samo primoran da prizna taj poraz, poraz kojeg je prethodnog dana već utvrdio nadležni sud ove države. Nije to nikakva revolucija. Revolucija bi se desila da je Milošević nastavio da vlada uprkos porazu na izborima. To bi predstavljalo rušenje postojećeg pravnog sistema tj. revoluciju. Ne može da bude revolucija kad dođe na vlast onaj ko je pobedio na izborima.

Наравно да није довољно и рекао сам да треба истражити да би се тачно знало али у расправи идем истом логиком којом сте га ви прогласили за тиранина и кривим.

Већ сам рекао зашто је изгубио на изборима и зашто се народ окренуо против њега. Дос је као и њихови западни патрони за све кривио Милошевића а ни тада а ни сада не смеју да зуцну против запада и њихових метода, чак ни неке критике. Ено Чеда прашак ти је пример.

[Milan Nikolic]

@Avocado

Ајде што тумачиш закон који нема благе везе са оним питањем, него што српски народ сматраш некаквом руљом, то говори све о теби.

Управо новац којим се располаже иде у службу и корист људи, у путеве и разну инфраструктуру. Ако желиш само формалност - да се скупе у министарству и договоре и потпишу -, мислиш да ни то неће да буде испоштовано?

Твоја фарисејштина упропаштава свет ништа мање од самовоље тиранина.

[Avocado]

пре 2 минута, Просечан србенда рече

Није доказано да је Милошевић био тиранин јер му није суђено нити су онда нити после изнети било какви докази за то.

To da li je neko tiranin se ne određuje na sudu... i mogao si odmah onda to i da kažeš... jer tebi nije problem što je svrgnut uz pomoć stranaca, nego što je svrgnut uopšte kad je bio baš super...

 

пре 2 минута, Просечан србенда рече

Ти странци су га клеветали и на све могуће начине

Daj par tih kleveta čisto kao primer da se razumemo o čemu pričamo...

 

пре 2 минута, Просечан србенда рече

хтели да га свргну са власти и то свима нама добро познатим методама, бомбардовањем, санкцијама итд.

A naš narod je hteo da ga svrgne metodom glasanja na izborima za drugog kandidata i to je učinio... tako da smo ispali uspešniji od njih...

 

пре 2 минута, Просечан србенда рече

Чак им је био и мета јер да се није крио сигурно је да би га бомбама и убили. Свим тим су окренули већи део народа против њега јер смо га кривили за све то што се дешава.

Jok, krivili smo ga za sve ono što je on uradio.

 

пре 2 минута, Просечан србенда рече

Њима је дос и отпор био само инструмент за меки рат односно наставак отвореног рата.

A nama su DOS bio samo instrument da skinemo zlotvora sa grbače...

 

пре 2 минута, Просечан србенда рече

Наравно да није довољно и рекао сам да треба истражити да би се тачно знало али у расправи идем истом логиком којом сте га ви прогласили за тиранина и кривим.

Ok.

 

пре 2 минута, Просечан србенда рече

Већ сам рекао зашто је изгубио на изборима и зашто се народ окренуо против њега.

Zato što je bio zlotvor koji je pljačkao i uništavao državu, osiromašio narod i ubijao političke protivnike dok je njegov sinko zarađivao milione noseći gajbice?

 

[Bilbija]

пре 2 часа, Avocado рече

Drugu rečenicu si naknadno dodao, pa je nisam prokomentarisao...

Ovo boldirano definitivno nemamo, a nemaju ni Italijani... to definitivno jeste po uzoru na NDH...

Nemaju italijani ali oni nisu delili drzavljanstvo svima redom kao mi pa nemaju sta ni da oduzimaju... Ili svajcarci na primer. imam da se otelis tri puta pre nego sto dobijes svajcarsko drzavljanstvo. Nisu taj restriktivan pristupo izmislili hrvati u NDH. U Monaku na primer ne mozes nikako da dobijes drzavljanstvo, pa ni da si Bil Gates ...

Ti bi sada nekako da prestavis moj pristup kao nesto sto pripada tradiciji NDH. Vidis ja ne bih nikoga ubijao za razliku od njih aliu bih izvrsio "lustraciju" drzavljanstva ... pa bih svakome ko nije rodjen od srpskih roditelja a rade protiv srbije a zive u srbiji oduzeo drzavljanstvoi i proterao olos. To recimo imaju italijni, oduzimanje strancima drzavljanstva ako se ogrese o republiuku. Imaju italijani i oduzimanje penzije ako radis protiv republike italije, dzaba sto si uplacivao straz ako krenes da rovaris protiv otadzbine ,... svasta ima po belom svetu i demokratskim drzavama a nisu se ugledale na NDH...

[Avocado]

пре 4 минута, Milan Nikolic рече

@Avocado

Ајде што тумачиш закон који нема благе везе са оним питањем,

Nisam čak ništa ni tumačio... samo sam ti dao da vidiš i skrenuo pažnju na nešto da ga ti ne protumačiš pogrešno...

 

пре 4 минута, Milan Nikolic рече

него што српски народ сматраш некаквом руљом, то говори све о теби.

Naravno da ne smatram srpski narod ruljom... to je pojam iz antičke Grčke, danas su države mnogo veće od toga da bilo kakva prava rulja može da vlada... one koji su spremni da podrže svog ljubimca čak i kada očigledno krši zakone i ustavni poredak smatram "ruljom" u smislu pojma olhokratije, ali to svakako nije ceo srpski narod, niti većina naroda...

 

пре 4 минута, Milan Nikolic рече

Управо новац којим се располаже иде у службу и корист људи, у путеве и разну инфраструктуру. Ако желиш само формалност - да се скупе у министарству и договоре и потпишу -, мислиш да ни то неће да буде испоштовано?

Naravno da će formalnost biti ispoštovana, što ne znači da zakon nije prekršen... kao što bi bilo i u slučaju da Vučić naredi nekom sudiji da nekog oslobodi krivice pa ovaj sve formalno ispravno napiše i potpiše presudu...

 

пре 4 минута, Milan Nikolic рече

Твоја фарисејштина упропаштава свет ништа мање од самовоље тиранина.

[Milan Nikolic]

пре 9 минута, Avocado рече

jer tebi nije problem što je svrgnut uz pomoć stranaca, nego što je svrgnut uopšte kad je bio baš super...

Где је то рекао? Немој да измишљаш.

пре 9 минута, Avocado рече

Daj par tih kleveta čisto kao primer da se razumemo o čemu pričamo...

Поменимо само да је Слоба наводно крив за прогон 800 хиљада шиптара.

пре 9 минута, Avocado рече

Zato što je bio zlotvor koji je pljačkao i uništavao državu, osiromašio narod i ubijao političke protivnike dok je njegov sinko zarađivao milione noseći gajbice?

Тог злотвора је школовала Америка, а Мира Марковић је својим најближим сарадницима говорила да јој није јасно зашто Америка ради против њега када је спреман да све уради за Америку, да Америку сматра јединим савезником. Па се сада замисли ко ту кога, шта и како. Требало смо тог Слобу да напунимо експлозивом и тако им га испоручимо, метафорчки говорим.

[Avocado]

пре 3 минута, Bilbija рече

Nemaju italijani ali oni nisu delili drzavljanstvo svima redom kao mi pa nemaju sta ni da oduzimaju... Ili svajcarci na primer. imam da se otelis tri puta pre nego sto dobijes svajcarsko drzavljanstvo. Nisu taj restriktivan pristupo izmislili hrvati u NDH. U Monaku na primer ne mozes nikako da dobijes drzavljanstvo, pa ni da si Bil Gates ...

Ti bi sada nekako da prestavis moj pristup kao nesto sto pripada tradiciji NDH. Vidis ja ne bih nikoga ubijao za razliku od njih aliu bih izvrsio "lustraciju" drzavljanstva ...

Pa zaista ne znam gde je po etničkom principu oduzimano državljanstvo osim možda u NDH i nacističkoj Nemačkoj... ako si ti takvu ideju dobio iz neke demokratske zemlje, molim te javi mi iz koje...

 

[Bilbija]

пре 4 минута, Avocado рече

Pa zaista ne znam gde je po etničkom principu oduzimano državljanstvo osim možda u NDH i nacističkoj Nemačkoj... ako si ti takvu ideju dobio iz neke demokratske zemlje, molim te javi mi iz koje...

 

Evo italijani meni mogu da oduzmu drzavljanstvo ako se ogresim o odredjene zakone. ne mogu "pravvom" italijanu ali men i mogu i mogu da me proteraju ...

Evo ti primer etnickog oduzimanja drzavljanstva,,,

 

 

Revoca. L'art.10bis della legge n.91/1992 prevede che la cittadinanza italiana acquisita ai sensi degli articoli 4, comma 2, 5 e 9, è revocata in caso di condanna definitiva per i reati previsti:
a) dall'articolo 407, comma 2, lettera a), n. 4), del codice di procedura penale, che indica i delitti commessi per finalità di terrorismo o di eversione dell'ordinamento costituzionale per i quali la legge stabilisce la pena della reclusione non inferiore nel minimo a cinque anni o nel massimo a dieci anni. Tali delitti sono previsti dagli art. 270 terzo comma, 270 bis secondo comma e art. 306 secondo comma del codice penale;
b) dall'articolo 270-ter del codice penale che recita "Chiunque, fuori dei casi di concorso nel reato o di favoreggiamento, dà rifugio o fornisce vitto, ospitalità, mezzi di trasporto, strumenti di comunicazione a taluna delle persone che partecipano alle associazioni indicate negli articoli 270 e 270bis è punito con la reclusione fino a quattro anni. La pena è aumentata se l'assistenza è prestata continuativamente. Non è punibile chi commette il fatto in favore di un prossimo congiunto.";
c) dall'articolo 270-quinquies.2, del codice penale. che recita "Chiunque sottrae, distrugge, disperde, sopprime o deteriora beni o denaro, sottoposti a sequestro per prevenire il finanziamento delle condotte con finalità di terrorismo di cui all'articolo 270 sexies, è punito con la reclusione da due a sei anni e con la multa da euro 3.000 a euro 15.000."

[Milan Nikolic]

пре 3 минута, Avocado рече

Nisam čak ništa ni tumačio... samo sam ti dao da vidiš i skrenuo pažnju na nešto da ga ti ne protumačiš pogrešno...

Па тумачиш закон да се тиче онога што је изјавио Вучић. Какву је злоупотребу ту учинио? Распитао се за новац и рекао да га има.

 

[Avocado]

Управо сада, Milan Nikolic рече

Где је то рекао? Немој да измишљаш.

Mislim da sam ga dobro razumeo, a javiće se on ako nisam pa ću ispraviti i izviniti se... mada nije da sam to iskoristio da ga za nešto okrivim ili tako nešto iz tvog arsenala...

 

Управо сада, Milan Nikolic рече

Поменимо само да је Слоба наводно крив за прогон 800 хиљада шиптара.

To su Otpor i DOS pričali? I ti si glasao protiv Miloševića jer si verovao da je kriv za progon 800.000 Albanaca? Kao što govorismo kad smo bili klinci: idi pali babu da ti štrika najke...

 

Управо сада, Milan Nikolic рече

Тог злотвора је школовала Америка, а Мира марковић је својим најближим сарадницима говорила да јој није јасно зашто Америка ради против њега када је спреман да све уради за Америку, да Америку сматра јединим савезником. Па се сада замисли ко ту кога, шта и како. Требало смо тог Слобу да напунимо експлозивом и тако им га испоручимо, метафорчки говорим.

[Bilbija]

пре 10 минута, Avocado рече

Pa zaista ne znam gde je po etničkom principu oduzimano državljanstvo osim možda u NDH i nacističkoj Nemačkoj... ako si ti takvu ideju dobio iz neke demokratske zemlje, molim te javi mi iz koje...

 

Evo naveo sam ti gore kada se vrsi "revoca- opoziv" drzavljanstva po etnickom principu. Opoziv se vrsi samo onima koji su "stekli" drzavljanstvo, poput mene na primer..

 

kratrak prevod

Za krivicna dela terorizma za koje je predvidjena kazna od 5-10 godina ..

zatim...

za one koji pomazu teroristiuma a predvidjena je kazna do 4 godine kao pommagaca ...

 

Evo ti primera u sred demokratske evropoe. Italijanima ne oduzimaju drzavljanstvo za o ve stvari ali bi meni oduzeli... I sda mi reci da li je ital.ija nasledila to od NDH ili ti mozda pada na pamet sta drugo?

[Avocado]

пре 13 минута, Milan Nikolic рече

Па тумачиш закон да се тиче онога што је изјавио Вучић. Какву је злоупотребу ту учинио? Распитао се за новац и рекао да га има.

(1) Službeno lice koje iskorišćavanjem svog službenog položaja ili ovlašćenja, prekoračenjem granice svog službenog ovlašćenja ili nevršenjem svoje službene dužnosti pribavi sebi ili drugom fizičkom ili pravnom licu kakvu korist, drugom nanese kakvu štetu ili teže povredi prava drugog,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

Ili ako ti je ovako lakše:

(1) Službeno lice koje prekoračenjem granice svog službenog ovlašćenja pribavi drugom fizičkom ili pravnom licu kakvu korist,
kazniće se zatvorom od šest meseci do pet godina.

 

a Trgovina uticajem čl. 366. stav 2:

Ko drugom neposredno obeća kakvu korist da korišćenjem svog službenog ili društvenog položaja ili stvarnog ili pretpostavljenog uticaja posreduje da se izvrši ili ne izvrši neka službena radnja,

kazniće se zatvorom do tri godine.