Drago Pilsel: Nisu ispunjeni ekumenski preduvjeti za kanonizaciju Stepinca

[Милан Ракић]

Gost Novog dana bio je urednik portala Autograf i teolog Drago Pilsel, koji je komentirao priopćenje Tiskovnog ureda Svete stolice, koje je jučer objavila Hrvatska biskupska konferencija (HBK) o zaključcima Mješovite komisije hrvatskih katoličkih i srpskih pravoslavnih stručnjaka za zajedničko razmatranje lika kardinala Alojzija Stepinca.

• Postoji zaključak da se nisu dogovorili, da nije bilo zapravo pomaka s obzirom na rad Komisije?

Nije točno da nije bilo pomaka, bilo je pomaka, a mislim da je najvažniji trenutak bio u čitavom ovom procesu kada smo donijeli pismo državnog tajnika Pietra Parolina, a koje je zatajeno u Republici Hrvatskoj, a imali su ga godinu dana, mi smo objavili pismo u Nacionalu i na Autografu, pismo predsjedniku HBK-a Želimiru Puljiću i sa zahtjevom da se o tome obavijeste svi (nad)biskupi te katolička i šira javnost, i počela se tada tresti čitava propagandna struktura Katoličke crkve u RH. A Pietro Parolin u ime Pape u tom pismu kaže, najkraće rečeno: Stepinčeva kanonizacija - da, možda jednog dana, nije bitno kada. Bitne su pretpostavke pošto obje strane imaju ozbiljne prijepore jedna spram druge i traži se trenutak svijesti obje strane da se, kako kaže Papa, stekne stanje duha i uma koje će omogućiti dijalog i, što je najvažnije, zajedničkog čitanja povijesti ovog prostora kako bi se dogodili plodovi razumijevanja, pomirenja i poboljšanja odnosa između pravoslavaca i katolika, Srba i Hrvata. Tih pretpostavki još nemamo, nemamo uvjete postavljene od same Svete Stolice za kanonizaciju Alojzija Stepinca.

• Nije li bila iluzija očekivati zajedničko čitanje povijesti koje se toliko razlikuje u interpretaciji?

Naravno da je iluzija očekivati to unutar jedne godine koliko su katolici forsirali da traje ova Komisija, ali treba uzeti u obzir da su katolici igrali nekorektno pa je moderator Komisije, Francuz otac Bernard Arduro, doveden da neutralno vodi taj dijalog, stopirao važne dokumente iz vatikanskih arhiva. Bilo je bojkota pa se nisu dobivali dokumenti onako kako su to tražili pravoslavni. I o tome postoji pismo koje smo objavili. Arduro je imao moć otvoriti te arhive, pogotovo kako je, otkako je Franjo postao Papa, počela se digitalizirati ostavština Pija XII. i to će uskoro biti gotovo.

• Hoće li se pojaviti neki novi dokumenti koji bi ukazali na neke nove povijesne činjenice?

Pojavile su se argumentirane spoznaje, počevši od onih one koje su srpski stručnjaci pokazali u Zagrebu, na opće iznenađenje katolika, da je Stepinac odgovoran moralno, ako ne i politički za sve što se događa na području Kraljevine Jugoslavije među katolicima, odgajajući kadrove u okviru Katoličke akcije, koji su dijelom bili oslonjeni na HSS, dijelom na druge strukture, on ih ne odgaj u zdravom duhu, već se može govoriti o nekim zastranjenjima i ti ljudi postaju dužnosnici ustaškog režima. On ima odgovornost za ono što se dogodilo za vrijeme Drugog svjetskog rata, a što pravoslavni pojednostavljuju pa kažu - šutio je. Dijana Budisavljević je pokušvala uvjeriti Stepinca, imamo tekst u Globusu, koliko joj je bilo teško i mukotrpno ga uvjeriti da stavi na raspolaganje infrastrukturu kako bi se pomoglo djeci koju je spašavala, sve to pomalo izlazi van, kao i to da je bio upoznat sa strahotama koje je provodio ustaški pokret. Njegova odgovornost je ogromna i tko se s time ne želi suočiti - biva lošim kršćaninom i povjesničarem. Komisija je, smatram, tek ogrebala po površini neke važne teme.

• Je li ovo bio svojevrsni arbitražni sud u kojemu je Papa tražio zajednički stav?

Ovo je za mene, poznavajući psihologiju Pape Franje, a gledam ga i slušam svaki tjedan, on pili, pili, pili stalno o jednakosti, zajedništvu, stvaranju prostora za drugoga, mimo egoizma, htio je vidjeti hoće li obje strane pokazati mudrost i sposobnost dijaloga. Osim toga, dobio je alibi - jer pismo patrijarha Irineja je alibi - od pravoslavaca, i vidjet ćemo, puno toga još ne znamo, mogu li Srbi i Hrvati unutar godinu dana pokazati malo mudrosti i želje za mirnim, neglupim, a takvih smo imali od strane srpske politike, komunikacijama. Ovo je bilo razdoblje i slijedi razdoblje kada se političari trebaju maknuti iz te priče, a progovoriti trebaju dokumenti. Počela je važna komunikacija Pape i patrijarha Irineja i gotovo sam siguran da će na jesen, možda tijekom zime, uslijediti novo pismo Papi patrijarha ne samo da se vratimo tamo gdje smo bili, da je potrebno pristupiti kanonizaciji ako postoje elementi, a ja mislim da ne postoje, da se Stepinca prihvati kao vjerskog orijentira. Kad ste blaženik, to je neka osoba koja može biti uzor mjesnoj crkvi, ali kada nekoga proglastite svecem, uzorom općenito, taj mora biti orijentir univerzalno, a Stepinac to, nažalost, zasada, nije. Postoje crne točke koje treba rasvijetljivati u njegovoj biografiji. No, pitanje svetosti je marginalno pitanje, fundamentalno pitanje je Isus Krist, oko njega se okreće čitava naša priča, on je centar.

• Možemo li očekivati da se ide prema svojevrsnom zaključku da će iduće godine biti proglašenja Stepinca svecem?

Mislim da bi to bilo velik grijeh prema ekumenizmu, mislim da Papa ima važnije ciljeve nego nahraniti hrvatski ego.

• Kakva bi u tom slučaju mogla biti reakcija hrvatskih katolika?

Pod pretpostavkom da će jednoga dana u ovoj zemlji živjeti informirani građani, biti izgrađeni vjernici, samosvjesni i svoju vjeru temeljiti ne na mitologiji, nego na evanđelju, na ekumenizmu, onda neka Stepinac bude proglašen svetim, ako to većina u Katoličkoj crkvi želi, ako su se smirile sve polemike, ako sve znamo o njemu, a zasada ne znamo. Zaključno, mislim da slijedi intenzivniji rad povjesničara i da papa Franjo neće žuriti i pokvariti još više ekumenske i međunacionalne odnose.

["Tamo daleko"]

Svaka cast ovom postenom teologu Katoliku!

[Благовесник]

Moje misljenje je da smo dobili samo na vremenu, ali koje nama ide u prilog jer ga mozemo uspesno iskoristiti u zapocetom pravcu nastojanja da se u potpunosti otvore arhivi iz "vatikanskih podruma", te sve napore sada treba odmah  koncentrisati na upornom pritiskanju da se u potpunosti otvore pomenuti arhivi, i to ce biti na obostranu korist, jer je utvrdjivanje prave istine, valjda, svima na korist.

[kopitar]

пре 51 минута, "Tamo daleko" рече

Svaka cast ovom postenom teologu Katoliku!

Ja isto kažem , da nam je više takvih poput Pilsela i Sonje Biserko.

[Bernard]

пре 23 минута, Благовесник рече

Moje misljenje je da smo dobili samo na vremenu, ali koje nama ide u prilog jer ga mozemo uspesno iskoristiti u zapocetom pravcu nastojanja da se u potpunosti otvore arhivi iz "vatikanskih podruma", te sve napore sada treba odmah  koncentrisati na upornom pritiskanju da se u potpunosti otvore pomenuti arhivi, i to ce biti na obostranu korist, jer je utvrdjivanje prave istine, valjda, svima na korist.

Mislim da biskupima u HBK uopšte nije do prave istine. Ponašaju se kao komunisti posle drugog svetskog rata.

[kopitar]

пре 3 минута, Bernard рече

Mislim da biskupima u HBK uopšte nije do prave istine. Ponašaju se kao komunisti posle drugog svetskog rata.

Mislim da ovakve stvari trebaju rješavati povjesničari , ali ne nacio. povjesničari.

Koliko god djeluje apsurdno mislim da su daleko bliži istini ljudi poput Pilsela i Biserko te ljudi iz lijevog spektra i ateisti nego ,pa taman da su i svete osobe poput Bozanića i Irineja.

[Вилер Текс]

пре 28 минута, kopitar рече

 Sonje Biserko.

???? 

Пријатељу, пошто гудра?

 

Иначе, мени лично Ватиканска дипломатска пренемагања иду на живце. Нека ХБК и Ватикан роде плодове достојне покајањаа за све од Јасеновца до Јадовна а не да се ту пренемажу. Знам како у пракси стоје ствари у Хрватској па ми је све ово прнемагање око Степинца вређање интелигенције. Мислим...дијалог са Србима а у пракси ајде да их затремо. Братски!

[RYLAH]

@Zoran Đurović опет испо пророк. Ил је на вези са Свевишњим ил је неки опасан масон. 

У сваком случају, ја ћу да му вратим оне паре што га завлачим већ годину, враг однео шалу.

[Вилер Текс]

И нисмо заборавили овај рат. Па није ми јасно да ли РКЦ мисли да смо ми веверице? Нисам чуо неку озбиљну осуду од РКЦ Олује али сам видео како МП Томсон држи предавање са часним сестрама. Мука ми је од тога! 

У понедељак СПЦ прославља Св. свештеномученика Саву Горњокарловачког, пострадалог од усташа. Шта има РКЦ да каже по том питању? Шта је Св. Сава Горњокарловачки згрешио да га тако зверски убију? 

 

[RYLAH]

пре 47 минута, kopitar рече

Ja isto kažem , da nam je više takvih poput Pilsela i Sonje Biserko.

Вероватно ћу да се покајем, ал де од свих будала у овој Србији која обилује будалама ископа баш њу?

Не знам како је ви преко гледате, ал њу овде нико не узима уа озбиљно. Значи, не издљјник, не ради против интереса ил слично, него неозбиљно, да употребим крајњи еуфемизам.

[kopitar]

пре 2 минута, RYLAH рече

Вероватно ћу да се покајем, ал де од свих будала у овој Србији која обилује будалама ископа баш њу?

Не знам како је ви преко гледате, ал њу овде нико не узима уа озбиљно. Значи, не издљјник, не ради против интереса ил слично, него неозбиљно, да употребим крајњи еуфемизам.

Nemoj se ljutiti ali bi mogao puno toga da naučiš od nje .

[RYLAH]

Управо сада, kopitar рече

Nemoj se ljutiti ali bi mogao puno toga da naučiš od nje .

Брате, не разумем шта, стварно. Она је тип особе која не влада ни елементарним чињеницама о теми о којој дискутује. Уместо тога се служи идеолошким флоскулама, а кад јој то не прође, саговорник је фашиста.

Да не помињем да је била и комунистички функционер нижег ранга.

Стватно покушавам да схватим шта код ње доживљаваш толико узвишено, јер те ипркос нашим разликама не сматрам неозбиљним човеком?

[Вилер Текс]

пре 3 минута, kopitar рече

Nemoj se ljutiti ali bi mogao puno toga da naučiš od nje .

Извини, шта да се научи од ње? Аутошовинизам? Лупање шамара косметским Србима који траже своје најмилије који су нестали током рата? 

 

 

[kopitar]

пре 1 минут, RYLAH рече

Брате, не разумем шта, стварно. Она је тип особе која не влада ни елементарним чињеницама о теми о којој дискутује. Уместо тога се служи идеолошким флоскулама, а кад јој то не прође, саговорник је фашиста.

Да не помињем да је била и комунистички функционер нижег ранга.

Стватно покушавам да схватим шта код ње доживљаваш толико узвишено, јер те ипркос нашим разликама не сматрам неозбиљним човеком?

To bi ti i većina Hrvata rekli  i za Dragu , neznanam iz kojeg razloga ali bolje vide situaciju , upravu si možda ima i bolji primjera od Sonje.

[Вилер Текс]

Управо сада, kopitar рече

To bi ti i većina Hrvata rekli  i za Dragu , neznanam iz kojeg razloga ali bolje vide situaciju , upravu si možda ima i bolji primjera od Sonje.

Ово је таква релативизација. Уствари не познајем толико рад Драге Писела, кроз маглу се сећам неких интервијуа али ми се чини да човек зна о чему прича и да није острашћен.

Али Соњини познајем одлично,више него што можеш да замислиш.

Ми имамо да учимо од Св. Саве Горњокарловачког све а од Соње и сличних "миротвораца" и душебрижника ништа!

Бог јој памети дао.