Све што сте хтели да знате о феминизму...

[Juanito]

Једини стварно угрожен овде сам ја и људи попут мене. С једне стране луде феминисткиње којима је клима уређај сексистички, а сдруге стране ови што мисле да је клима сасвим ОК и да не убија и пуританци којима су проблем жене у сукњицама на послу. Још нисам смислио име покрета, али доакаћу вам свима ускоро. 

[Ћириличар]

On 11/17/2017 at 20:35, Paradoksologija рече

Zanimljiv i prilično fer urađen intervju sa nesrećnim Damorom kog Gugl beše otpustio zbog Memoranduma. Pominju se neke od tema o kojima smo razgovarali nedavno.

Цитат

He had been reading writers such as Jonathan Haidt, the psychologist who argues people’s political beliefs derive not from reason but from their instincts and intuitions, and says more effort should be put into understanding opposing views. Damore also read more about evolutionary perspectives in psychology and anthropology, in books by academics including Steven Pinker and Avi Tuschman.

Мој човјек 

[Juanito]

А сад мало без зезања. Кад неко нападне клима уређаје из моронских разлога, људи крену да бране клима уређаје уместо да нападају моронски разлог. То се баш често види и изгледа да је узроковано нечим дубоко усађеним у људску психу.

[Juanito]

пре 11 минута, Ћириличар рече

Не знам. Зато питам и преносим на шта сам до сада наишао. Једино што може бити јесте да се одговор налази негдје унутар еволутивне психологије. Но ту сам слаб као лед испод редовног посјетиоца Мекдоналдса.

Ниси једини, скоро нико од еволуционих психолога не познаје довољно добро еволуциону биологију и генетику. 

[Ћириличар]

On 11/17/2017 at 20:35, Paradoksologija рече

Zanimljiv i prilično fer urađen intervju sa nesrećnim Damorom kog Gugl beše otpustio zbog Memoranduma. Pominju se neke od tema o kojima smo razgovarali nedavno.

Па, ево и за моје питање дио:

Цитат

What do psychologists make of the memo? Richard Lippa of California State University, whose work the engineer cited, tells me it contained a “reasonably accurate” summary of the research on psychological differences between men and women. “I think there are ways of arguing against James Damore, from political viewpoints, for ideological reasons, and you can criticise the science, too,” he says. “But the immediate response – ‘This is fake science’ – I don’t think that is doing any of us justice.”

Lippa argues there is compelling evidence that women on average tend to be more “people-oriented”, whereas men are more “things-oriented”, a difference he believes could be highly relevant to career decisions.

There’s every reason to think these gender differences in interests are caused by socialisation factors

Janet Hyde, psychologist

His research is similar to the “empathising-systemising theory” created by Simon Baron-Cohen, professor of developmental psychopathology at Cambridge University. He argues the female brain is “predominantly hard-wired for empathy”, whereas “the male brain is predominantly hard-wired for understanding and building systems”.

These differences, he says, may explain why more men choose professions in science, technology, engineering and mathematics. Baron-Cohen also proposes people on the autism spectrum have an “extreme male brain”.

However, the methodologies and assumptions underlying these claims have proven highly controversial. Many psychologists would take issue with Damore’s interpretation of personality traits he associates with women, such as “agreeableness” and “neuroticism”.

Значи Борат II је баш велика фаца када је ова тема у питању?

[Ћириличар]

On 11/17/2017 at 20:35, Paradoksologija рече

Zanimljiv i prilično fer urađen intervju sa nesrećnim Damorom kog Gugl beše otpustio zbog Memoranduma. Pominju se neke od tema o kojima smo razgovarali nedavno.

Некако ме не изненађује ова критика:

Цитат

Hyde is the author of a widely cited review of 46 meta-analyses of gender differences, which found that men and women are in fact similar on most, but not all, psychological variables, and concluded overinflated claims of gender differences “carry substantial costs in areas such as the workplace”. She adds: “There’s every reason to think these gender differences in interests are caused by socialisation factors.”

Unfortunately for Damore, even some of the academics cited in his memo take issue with the context in which he used their research. Catherine Hakim, a British sociologist based at the thinktank Civitas, says that while her research on gender preference theory was correctly referenced, she feels his attempt to link career outcomes to psychological sex differences was “nonsense”.

 

FacebookTwitterPinterest

 Google is known for promoting a culture of ‘psychological safety’ among its staff. Photograph: Jeff Chiu/AP

Jüri Allik, an experimental psychologist from Estonia’s University of Tartu, says Damore went too far in making extrapolations from his own study into personality variations across countries; it is risky, he says, to link average personality traits to issues like career choices. Besides, Allik adds, the gender differences in his research were “very, very small”, if not “microscopic”.

Damore also applied arguments in evolutionary psychology to explain why men outnumber women in senior roles at Google. He cited a paper arguing that men place more importance on the physical attractiveness of a potential mate, while women value a potential partner’s earning capacity. Hence, he wrote, men may be motivated to seek higher-paying jobs.

Michael Wiederman, a psychologist at the University of South Carolina School of Medicine who conducted that research, tells me that Damore made a reasoned argument about why men could be more attuned to “climbing the hierarchy”: “The idea for evolutionary psychologists is that this is in our cognitive software.”

But it is not hard to dismantle this line of argument. Cordelia Fine, a professor of psychology at the University of Melbourne, tells me these ideas fall into the common bias of assuming that “whatever we tend to see more often in males is what the job needs”. And while it is true, she says, that women tend to attach more importance to a partner’s resources, there are obvious reasons why. “Given that, not so long ago, women could be legally fired when they got married or became pregnant, it’s hardly surprising that women have historically cared more about a partner’s wealth.” Neither is it clear, Fine says, that any such psychological traits will be “set in stone for the rest of time”.

Једино ми је слаб одговор на аргумент "одговор је у еволутивној психологији", јер насупрот тога стављају скорашње стање насупрот дугорочног које обухвата еволутивна психологија - па се тиме опет одговор своди на 50-50. Оно, док вријеме прође па ћемо видјети шта је тачно. Ваљда.

[Ћириличар]

On 11/17/2017 at 21:46, Paradoksologija рече

Možda si malo subjektivan - nemamo dovoljno informacija da znamo koliko je opravdana bila negativna reakcija na tu šalu jer ne znamo tačno kako je išla i kako je izvedena. I jedna i druga varijanta su moguće.

Небитно. Шала је у питању и сигурно није мислио да вријеђа некога, него да се нашали са читавом ситуацијом. Али овим пуританцима не смијеш ништа рећи.

[Ћириличар]

пре 12 часа, Срђан Шијакињић рече

Нас рецимо тероришу колегинице са гашењем климе Зар није здрав разум да ако је хладно увек се можемо обући, али ако је топло ја не могу да радим у трегер мајици...

Тужите их за сексуално злостављање, јер оне то раде како би вас скидале љети!

Овај... Дефинитвно се код вас пријављујем, кад боље размислим 

[Ћириличар]

пре 22 минута, Juanito рече

Једини стварно угрожен овде сам ја и људи попут мене. С једне стране луде феминисткиње којима је клима уређај сексистички, а сдруге стране ови што мисле да је клима сасвим ОК и да не убија и пуританци којима су проблем жене у сукњицама на послу. Још нисам смислио име покрета, али доакаћу вам свима ускоро. 

Мислим да већ постоји један. Јест феменестички, али наслов је добар:

http://freethenipple.com/

[Ћириличар]

пре 19 минута, Juanito рече

А сад мало без зезања. Кад неко нападне клима уређаје из моронских разлога, људи крену да бране клима уређаје уместо да нападају моронски разлог. То се баш често види и изгледа да је узроковано нечим дубоко усађеним у људску психу.

Чопоративизам. Исполитизовани људи се не боре против идеја него против носилаца њима супротних идеја. Зато се понашају као да им је нападнута територија код клима уређаја.

Или у Србији када се води расправа о "злом Вучићу" или "злој прошлој власти", а не о идејама да ли да ограничиму странце код нас, или да будемо либертаријанска утопија, или нешто треће. Чак и у националном питању не расправља се о идејама, да ли да тежимо уједињењу Срба, да ли да не тежимо, него се то своди на "АААА ви хоћете да ратујете!" и "АААА Сорошевци патке вошингтонске!".

Људи су просто, када су у агрегату, и даље глупани.

[Ћириличар]

пре 20 минута, Juanito рече

Ниси једини, скоро нико од еволуционих психолога не познаје довољно добро еволуциону биологију и генетику. 

Хоћеш рећи...да сам о овоме паметан као еволутивни психолог!?

Зови ме "докторе" од сада.

[Juanito]

Управо сада, Ћириличар рече

Чопоративизам. Исполитизовани људи се не боре против идеја него против носилаца њима супротних идеја. Зато се понашају као да им је нападнута територија код клима уређаја.

Није само политика у питању, нешто фундаменталније је. Ево, и овде на форуму су Срђан и Дидим рефлексно кренули да бране клима уређаје. Као да је по себи проблем жалити се на клима уређај, а не наводити сексизам као разлог за то.

[Ћириличар]

пре 4 минута, Juanito рече

Није само политика у питању, нешто фундаменталније је. Ево, и овде на форуму су Срђан и Дидим рефлексно кренули да бране клима уређаје. Као да је по себи проблем жалити се на клима уређај, а не наводити сексизам као разлог за то.

Па једноставно...они су у племену "климе су савршене" 

[Juanito]

Управо сада, Ћириличар рече

Па једноставно...они су у племену "климе су савршене" 

А ти и ја смо у племену ”није срамота бити го”.

[Ћириличар]

пре 1 минут, Juanito рече

А ти и ја смо у племену ”није срамота бити го”.

"...за жене"