Jump to content

Afirmacija ateizma ili negacija religije

Оцени ову тему


Препоручена порука

Drugim recima mislis da ne bi imao pojma da razlucis sta je ispravno  a sta ne da nisi upoznao boga?

 

kako objasnjavas ateiste koji ne poznjau boga a zive moralnije od pojedinih vernika? 

 

Не да не бих имао појма да разлучим шта је исправно већ нисам разлучивао шта је исправно. То ми чак ни сада није у апсолутном смислу могуће а зависи од тога докле сам стигао на лествици. Нисам далеко одмакао.Зашто би ово било исправно а не оно друго? Који је смисао да је нешто исправно, шта то стоји иза тог исправно да би оно заиста било исправно, где је томе исправном упоришна тачка, на шта се ослања? То што ми је неки спољни људски ауторитет наметнуо нешто као исправно, силом?

 

Потребно је раставити појам морала од појма религизности. Христос је тражио грешнике, њему праведни нису били априори потребни, при чему је и те "праведне" разобличавао и показивао да су неправедни. То је нпр. оно што се данас често помиње за људе у цркви кад се са презиром говори о њиховој неморалности која им се замера. А црква уопште није учитељица морала нити подразумева да су њени чланови светитељи или да морају бити светитељи, напротив, она превазилази ту категорију, морал долази као последица. Да не говорим о Цркви. Препоручијем 1. посланицу апостола Павла Коринћанима (црква у Коринту је била у тоталном хаосу па им ап. Павле шаље посланицу да среде стање) и у том смислу цитираћу блаженог Августина: "Бог има многе које црква нема и Црква има многе које Бог нема". Тако је одувек, од првих хришћанских дана.

 

Што се тиче твоје формулације "упознавање Бога", претходно сам је ескивирао, и овде ћу, јер то откривање може да буде а не мора и личне је природе. Путеви Господњи су разни. Има људи са јаким религиозним доживљајима, ја сам их и на Литургији својевремено виђао. Слушао сам из уста оних који су имали те доживљаје да су их доживљавали потпуно ван контекста Литургије, који су ми објашњавали да су им се исти такви доживљаји понављали и на Литургији или у разговору са духовницима. Тешко је данас видети лик Божији у другом човеку, јер је затрпан свим и свачим, потребно је то претходно очистити. А некада та луча сама избије, сиђе благодат, само она није довољна. Дакле, нема ту матрице и шаблона који би разумски то детерминисао. Уосталом, како разумом досегнути-доказати трансцендентно?

Измењено од MiroslavJ

Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат.

 
 
 
 
Link to comment
Подели на овим сајтовима

Одмах ћу ти одговорити. У мом случају ја не да не бих већ ја нисам живео морално, живео сам потпуно супротно и то зато што нисам имао разлог да живим морално.

 

Ovo mi malo nejasno. Možda nisi živeo po hrišćanskom moralu ako ja dobro shvatam.

Da li je hrišćanski moral jedini i jedino ispravan?

A inače moral je uvek bio i biće rastegljiv pojam.

пре 31 минута, HOA+ рече

(dodeljivanje ordenja): Тиме свака Црква сваком верном народу указује на систем хришћанских вредности и врлина које хришћанин треба да има.

 

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  ... odnos teiste prema bogovim drugih religija je uglavnom drugačiji nego odnos ateiste. Hrišćani po pravilu neće reći da muslimanski ili jevrejski bog ne postoji, već da je u pitanju njihov Bog kojeg muslimani i jevreji nisu dobro skapirali...

 

U svom primeru zato namerno nisam upotrebila Abrahamskog boga, jer sam slutila da će nekom argument biti "tri vere veruju u jednog boga"   (cvrc !).     Mislim da je, u suštini, odnost ateista i teista prema Bogu druge religije  isti.   Verovanje je relacija prema konceptu konkretne religije.  Dakle, kada neko odbije da veruje u konkretni koncept jedne religije i dotičnog Boga, onda je on u odnosu na tu konkretnu priču nevernik, odbijač koncepta, "A"teista.   

Ako ostaneš pri široj  definiciji ateizma kako si je naveo (ateizam je stav da nema božanstava), onda si u pravu.   Ja samo pokušavam da vam predočim da u suštini ono  neverovanje  (koga sad zovemo ateizam)  mnogo konkretnija stvar od široke definicije.

 

----------------

Ljubičasta je pitala o smislu,  svrsi, ... negaciju religije ...  itd.       U tim konkretnim pojmovima, koji su vrlo bitni za određenje prema sopstvenoj religiji i drugim religijama ...   njeno doživljavanje priče o Ahuri Mazdi je praktično identično tvom (Avokado) i mom,  tj ateističkom.     Pri tome ona je teista,  a teista je i onaj ko veruje u Ahuru Mazdu.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

У мом случају ја не да не бих већ ја нисам живео морално, живео сам потпуно супротно и то зато што нисам имао разлог да живим морално.

 

a uuuuu ....  welcome to the club .............    sad ćeš da budeš dobar sa razlogom !  

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Ovo mi malo nejasno. Možda nisi živeo po hrišćanskom moralu ako ja dobro shvatam.

Da li je hrišćanski moral jedini i jedino ispravan?

 

 

:) Ма не по хришћанском, по било каквом моралу, по било каквом принципу, људском или религијском, не знам да ли схваташ, то превазилази контекст било ког етичког система који ти падне на памет.

 

Ако баш хоћеш у категоријама религије, од 10 заповести објављених Мојсију 9 сам кршио, од две најважније Христове обе сам кршио, од 7 великих хришћанских страсти 1 ме је мимоишла, и то делимично-што значи да није :)

 

Није споран морал, спорно је питање зашто и како хришћански морал. Уосталом, погледај европски правни систем. Где му је извор и шта сматра преступом? Е сад моје питање је "Зашто ја да прихватим или да не прихватим да ми тај систем споља буде наметнут као исправан, као систем правила по којима ћу ја живети и општити са светом?".

Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат.

 
 
 
 
Link to comment
Подели на овим сајтовима

a uuuuu ....  welcome to the club .............    sad ćeš da budeš dobar sa razlogom !  

 

Не са разлогом. Са смислом. Ту је "разлог" употребљен у значењу "смисао". Разлика драст'ћна :)

Измењено од MiroslavJ

Јер овај син мој бјеше мртав, и оживје; и изгубљен бјеше, и нађе се. Сваки човјек најприје добро вино износи, а када се опију, онда лошије; а ти си чувао добро вино до сада. Што око не видје, и ухо не чу, и у срце човјеку не дође, оно припреми Бог онима који га љубе. Јер сад видимо као у огледалу, у загонетки, а онда ћемо лицем у лице; сад знам дјелимично, а онда ћу познати као што бих познат.

 
 
 
 
Link to comment
Подели на овим сајтовима

Pogledaj celu seriju sto pre. Ovde postavljam klipove medju ostalom zato da zaintrigiram sto vise ljudi za gledanje jer je serija REMEK DELO. Bez greske u smislu, rezije, price, filozofskog zakljucka na skali od 0 do 10

dobija ocenu 11.  Pogledaj celu seriju pa vidi da li je pesimisticna filozofija. :D

 

P.S Budizam i hinduizam seu jedina mesta gde se u danasnje vreme to cesto moze cuti medjutim pre pojave hriscanstva i pre njega judaizma takva filozofija je bila skoro dominantna u svim religijama.

 

Ма тебе су платили ти тамо из Америке да рекламираш њихову серију, какво ремек дело, каква 11.  :)))

 

Кренућу да гледам, нашао сам данас на нету. 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Ма тебе су платили ти тамо из Америке да рекламираш њихову серију, какво ремек дело, каква 11.  :)))

 

Кренућу да гледам, нашао сам данас на нету. 

ne radi on to za pare već iz ljuvbavi, ai za bolju poziciju u loži.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

ateista nije boziji termin, ne moze neko za boga biti ateista, to je ljudska umotvorina a kako bog to kategorizuje to samo on zna, ne znam kakve ovo veze ima sa zevsom, ateista je neko ko negira i boga i natprirodno to je povezano, ja mislim da niko medju ljudima nema da vjeruje u nesto natprirodno a da ne dozvoljava postojanje boga, ajde neka me neko ispravi ako gresim

"a kako bog to kategorizuje to samo on zna," ako je ovo tacno, onda "ateista nije boziji termin, ne moze neko za boga biti ateista," za ovo ne mozemo da kazemo da li vazi ili ne vazi, bez obzira da li je "to ljduska umotvorina"

     inace moze biti da vas ima vise koji znate nesto o toj kategorizaciji (ukoliko i kategorije nisu jos jedna bozja izmisljotina za nas, njemu nepotrebna).

Mongol General: Wrong! Conan! What is best in life?
Conan: To crush your enemies, see them driven before you, and to hear the lamentation of their women.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • 8 months later...

Ako imam pravo reći mišljenje,a imam ga,rekao bih da kad su ateisti u pitanju,ne smeju se svi ateisti trpati u isti koš. Štaviše,mislite li da najpre među tzv. "vernicima",ima mnogo onih koji su,na neki način,ateisti u duši? Ne veruju u Boga,iako tvrde da "veruju". Ustima veruju,al srcem ne veruju. Kad su ateisti u pitanju,mislim da je to,na neki način,više stvar od čoveka do čoveka. Ateizam ima zvaničnu jednu definiciju,a to je,ukratko,NEVEROVANJE u Božiju postojanost,negiranje Boga. Al opet,to je komplikovano,jer stvar se DRASTIČNO razlikuje,ponekad čak i od čoveka do čoveka. Zatim imamo onih koji zvanično PRIZNAJU da su ateisti,a imamo i onih tzv. "vernika",koji su nevernici skriveni u plašt religije. Razlika je takođe između samih (samopriznatih) ateista,a najviše je problem u tome što ateizam NEMA svoju "svetsku zajednicu" kao što to religija ima. Ateisti,takoreći,sami sebi kroje "Zakonike" u skladu sa svojim vlastitim uverenjima i sa društvenim okolnostima,dok religija ,takoreći,ima "fiksne" Zakone,iako smo svedoci raznih izvrtanja reči verskih zakona,zarad društvenog "ugleda". Mislim da su sami vernici uopšte,jako krivi za izrugivanje ateista na račun vere i Boga,jer su sami "vernici" zbog vlastite plitkosti unakazili obraz vere i religije.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    • Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу
×
×
  • Креирај ново...