Зоран Ђуровић - Онан - Онанија

[Дејан]

пре 1 минут, Zoran Đurović рече

Ово је глупост у коју је и млади Августин веровао, али је после напустио. То је био наследио од Амброзија који је такође причао безвезе: Људи би као пчеле са росом скупљали своје младе. 

Баш у једном научном тексту наводим та места (изаћи ће у Богословљу, али је на италијанском). Августин ће после допустити страст/задовољство (конкупишенца) у рају. Наша страст може да буде неуређена, и то је онда грех. Али оргазам/страст није грех. Што је најлуђе, Аг ће рећи да ми имамо конкупишенцију зато што смо рационална бића! 

Зато је Рођени нема, јер је без мозга! Неће ми Рођени замерити на шали, јер ме он воли, како смо видели ових дана.   

Аво, ако гледамо из угла Теорије еволуције, како онда тумачимо Адамов пад у рају?

[Bokisd]

пре 11 часа, Родољуб Лазић рече

Александре, нема потребе да испостављаш своју теолошку ароганцију као аргумент. Нити да мени импутираш некакву јерес. Твој пајташ (у међувремену си, надам се, научио да то значи ортак, другар) Ђуровић саблажњава васколики народ годинама, свим могућим и немогућим причама, али ти јуначки ћутиш или се слажеш са њим.  А мене  чекаш иза било које речи и одмах зајампурен истрчаваш и вичеш да сам јеретик и да саблажњавам. Ајде се смири и сабери. То што ме не подносиш не значи да треба да будеш тако непристојан и дрзак. Ево ти па читај:

Иоанн Златоуст святитель

В самом деле, Он не сказал, что только любодей наказывается; но что Он сказал касательно убивающаго, тоже говорит и здесь, назначая наказание и за любострастный взор, чтобы показать, в чем состоит превосходство Его пред книжниками. Воззревый на жену, говорит Он, ко еже вожделети ея, уже любодействова с нею в сердце своем, т. е. кто привык засматриваться на телесную красоту, уловлять прелестные взоры, услаждать таким зрелищем свою душу и не сводить глаз с миловидных лиц, тот уже любодействует. Христос пришел избавить от злых дел не только тело, но еще более душу. Так как благодать Духа Святого мы принимаем в сердце, то Спаситель прежде всего его и очищает. Но как, скажешь, возможно освободиться от пожелания? Если только пожелаем, то очень возможно и его умертвить и сделать недействительным. Впрочем, Христос запрещает здесь не всякое пожелание, но пожелание, рождающееся в нас от воззрения на жен. Кто любит смотреть на красивые лица, тот больше всего сам возжигает в себе пламя страсти, и делая душу пленницею страсти, скоро затем приступает и к совершению пожелания. Потому-то Христос и не сказал: кто вожделеет, ко еже любодействовати, но — иже воззрит, ко еже вожделети. Когда Он говорил о гневе, то делал некоторое ограничение словом: всуе и напрасно. А говоря о пожелании, не употребил подобного ограничения, но всецело воспретил пожелание, — хотя гнев и пожелание равно нам врожденны, и не без цели находятся в нас, именно — гнев для того, чтобы нам наказывать злых и исправлять беспорядочно ведущих себя, а пожелание для того, чтобы нам рождать детей, и таким образом преемственно сохранять род наш.

Иероним Стридонский блаженный

Толкование на группу стихов: Мф: 5: 28-28

Между словами πάθος θ προπάθεια, т.е. между страстью и мысленным пожеланием различие состоит в том, что страсть рассматривается как порок, а мысленное пожелание, хотя заключает в себе вину начала [порока], но не ставится на одну ступень с преступлением. Итак, кто увидит женщину, и душа его будет затронута, тот поражен мысленным пожеланием. Если же он согласится и от помысла перейдет к страстному движению, как написано у Давида: Перешли к помыслу сердца (7 выкатились от жира глаза их, бродят помыслы в сердце;Пс. 72:7), то он перешел от мысленного пожелания к страсти, и для того, чтобы согрешить, ему недостает только удобного случая, а не своего желания. Итак, тот, кто будет смотреть на женщину с чувственным пожеланием, т. е. если будет смотреть с тем, чтобы удовлетворить похоти и расположить ее к совершению греха, тот по справедливости называется совершившим прелюбодеяние с ней в сердце своем.

Феофилакт Болгарский блаженный

Толкование на группу стихов: Мф: 5: 28-28

Кто останавливается, зрением разжигает похоть и снова смотрит с большим желанием, таковой уже совершил грех прелюбодеяния в сердце своем. Если он не прибавил к этому дела, то, что отсюда следует? Только то, что он не был в силах, а если бы мог, то тотчас совершил бы зло. Но знай, что если мы пожелаем, но затем встретим препятствие к осуществлению своего желания делом, то ясно, что мы находимся под покровом благодати. И женщины, если они украшаются для того, чтобы понравиться, грешат, хотя бы и не понравились. Ибо они приготовили напиток, хотя его никто не выпил.

Евфимий Зигабен

Толкование на группу стихов: Мф: 5: 28-28

Как в предыдущей заповеди, прибавив: напрасно положил различие между благовременным гневом и безвременным, так и в этой, прибавив с вожделением, разграничил воззрение нестрастное от страстного. И не сказал просто: иже воззрит, но: иже воззрит с вожделением, то есть кто смотрит усердно, кто смотрит страстно, так что возбуждает желание к совокуплению. Такой наполнил уже свое сердце страстью и в душе уже совершил прелюбодеяние. Или: кто смотрит для того, чтобы возбудить пожелание. Такой сам искал страсти, сам спешил к вожделению и предался ему и, если не коснулся жены телом, то по крайней мере мыслью. А кто смотрит на нее мимоходом, или по какой-либо другой необходимости, тот свободен от вины. Женою здесь называет и замужнюю женщину, и отпущенную мужем, и девицу. Нужно знать, что наставление эти, хотя по видимому направлены к мужьям, относятся и к женам.

Филарет (Дроздов) святитель

Толкование на группу стихов: Мф: 5: 28-28

Господь сказал: «всяк, иже воззрит на жену, ко еже вожделети ея, уже любодействова с нею в сердце своем». Посему, как есть любодеяние сердца: так должна быть и противоположная сему пороку добродетель – девство сердца. Подвизающийся в сей добродетели должен сохранять сердце свое чистым от всякаго плотскаго вожделения, от всяких помыслов, противных целомудрию; невольныя приражения нечистых помыслов без укоснения отражать, для сего бдеть осторожно над движениями своих помышлений и желаний, занимать и ограждать ум и сердце свое, то упражнением в Слове Божием, то внимательною, внутреннею молитвою.

Источник

Слово в день введения во храм Пресвятыя Богородицы (Напечатано в Христ. Чтен. 1836 г. и в собраниях l844 и 1848 гг.)

Evo ovde nesto malo i na english (Mt, 5, 27) :

https://sites.google.com/site/aquinasstudybible/home/matthew-commentary/catena-aurea-on-matthew/chapter-1/chapter-2/chapter-3/chapter-4/chapter-5

http://www.earlychristianwritings.com/e-catena/matthew5.html

[nedeljko]

On 14.1.2021. at 19:26, Александар Милојков рече

Па што те онда поп Ђуровић саблажњава? Нек прича човек. Ти имаш своју главу, па расуди шта ћеш усвојити а шта не.

Мене поп из Рима, уопште, не саблажњава. Само реагујем на његова покварена учења.

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 10 минута, nedeljko рече

Мене поп из Рима, уопште, не саблажњава. Само реагујем на његова покварена учења.

Daj neku diplomu za to.

[Вилер Текс]

пре 2 часа, Ćiriličar рече

Ово "идем са теме" је чиста сујета. Мало си добила по ушима и бежанија. Критикујеш друге за грубе речи, а ово болдовано је жстока увреда. Ок, ако је шала.

Ја за све време брака никад нисам доозволио да се у мени јави жеља за другом женом....признајем, било је мисаоних борбица, пар пута краћих ратова, само пар пута и кратко, али никад нисам дозволио да се "јави жеља у срцу мом". Камоли да сам....то о чем причамо.

Невероватно грубе квалификације...сама дискусија се водио грубо, или се цеди комарац па ко је нешто мало читао цеди се комарац, али фула се поента. Ствар је најдубљег и најфинијег и свакодневног и јако битног подвижништва.

Ма уствари ја хоћу 17 жена, кокса, цигара, виски и луде журке луда зезања. А Роки, Бестелесни Боки и Мирјам проповедају праву веру.

Само ми поп Ђуровић служи ко параван. Таки сам ти ја, новотарац.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Mi smo strastvena bića, samo je bitno ne promašiti cilj jer promašaj a ne strast vodi u greh.

[nedeljko]

пре 5 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Daj neku diplomu za to.

За шта, бре, диплому ? Довољно је да прочиташ катихизис за I разред средње школе и да схватиш колико је поп из Рима у дубокој заблуди.

[Bokisd]

пре 11 часа, Zoran Đurović рече

Зашто Ава прича о сексу... Имамо ми много болесног света, изгибе народ, што је говорио Јустин Савински!

Милојко је одлично нагласио да је грех у прељуби. И да је сексуални нагон усађен у нашу природу, јер да није тако, ко би трпео жену која ти стално нешто звоца!

Неинтелигентни Боксит прича о неким другарицама, али је свако - ко је нормалан - а овде је мало нормалних - имао намере да спотакне своју будућу жену, а не да јој се диви као божијем створењу, јер ми се и облаци свиђају и звездано небо, и папагаји, али немам никакве жеље да са њима сексуално општим. И тако испада, ако бисмо слушали ове безумнике, да смо блудничили са својим женама пре брака! 

 

Ми смо као страсна бића створени од Бога.Страст и задовољство су Божије створење, јер знамо како се долази до оргазма; само поремећена особа не може да доживи оргазам. Јер је целокупна људска фигура устројена тако да доживи оргазам. Коса и нокти би нам се вукли по земљи ако их не бисмо шишали или резали. Али не доживљавамо бол јер је Бог устројио човека тако да води рачуна о својој коси и ноктима. Тако су и сексуални органи направљени да би се задовољство и комплетирање љубави остварило преко њих. Црква је осудила кастрацију; данас имамо у неким девијантним муслиманским фракцијама где секу клиторис девојчицама да оне сутра не би осећале задовољство. А питам ове наше талибане: Је ли ђаво или Бог створио клиторис?

Не верујем да је нашим талибанима могуће ставити до знања. Можда само Рођеном, јер он фантазира о гутању огавне змије...

Спрдам се са вама, али не видим начина на који вам се може помоћи, јер сте својом прљавом маштом и исквареном жељом обешчастили Божије створење. Нису нестали манихејци са историјске сцене, јер је немогуће да јереси нестану. Немогуће је јер су део људске пале природе. И овај манихејизам покушавају сада да потуре под плаштом православља! Продајем ти рог за свећу, ваљам ти муда за бубреге! Куну се људи у Исуса, данас би га први разапели! Нема ништа ново под сунцем, човек се не мења, а свака птица иде своме јату.           

Pa, vidi, trebalo bi da je jednostavno teorijski (praksa je druga prica, to mozemo da pricamo kada se sretnemo negde ), jeste seks u nasoj prirodi, ali je opet receno ako primimo u srce onda nastaje problem, znaci nije bas da treba da se prepustimo sesku iako nam je u prirodi, malo fight sa samim sobom i svoje razne strasti je neophodno, pa tako i sa keksualne. Inace bi bili ko zivotinjke, ovako, da malko osmislimo druzenje sa zenama (i one malo sa nama....), pa sa onom za koju imamo zelju u srcu, sa drugom drugacije i tako dalje i blize.

Ti ako imas neka tvoja iskustva sa zenski rod, ne znaci da si kalup za sve, malo spusti loptu. Zar nije logicno ako mi se svidi neka zena, pa sa njom cu da gradim tu zelju u srcu, a ne da idem ko besomucan po gradu i da sacujem sve zivo, dok sa drugim zenama mogu da gradim prijateljske i drugarske, poslovne, sportske  odnose...... e to je kontekst ove cele price oko pogleda sa zeljom u srcu.

Ostalo, to mozes da pricas ovako sve pomalo napamet, kada dodjes u Smederevo, pa mi se javi i da idemo malo da pricamo i druzimo se i da rascivijamo ko je sta i kakav je u zivotu.

[nedeljko]

пре 8 минута, Volim_Sina_Bozjeg рече

Daj neku diplomu za to.

У последње време се и свештенство у мојој парохијској Цркви осврће на та покварена учења и с лакоћом их разобличава.

[Дејан]

пре 4 минута, nedeljko рече

За шта, бре, диплому ? Довољно је да прочиташ катихизис за I разред средње школе и да схватиш колико је поп из Рима у дубокој заблуди.

 

[Дејан]

пре 1 минут, nedeljko рече

У последње време се и свештенство у мојој парохијској Цркви осврће на та покварена учења и с лакоћом их разобличава.

I ja sam dva puta gledao Miroljuba Petrovica na Pinku i mogu ti reci da vec sad mogu Sidu da lečim...

[Volim_Sina_Bozjeg]

пре 2 минута, nedeljko рече

У последње време се и свештенство у мојој парохијској Цркви осврће на та покварена учења и с лакоћом их разобличава.

Pa kad imaju diplomu osnovne škole.

[nedeljko]

пре 1 минут, Дејан рече

 

И овај је провалио да је Милош Обилић измишљења личност те га мудро, попут тебе, и не спомиње.

[Zoran Đurović]

пре 8 минута, Zlatan рече

Maksim, u Aporiji 41, daje nagoveštaj da za razmnožavanje možda nije bio potreban brak, tj ta podela na muško i žensko, ovo dajem kao zanimljivo viđenje.

Да, ово је Максимов криптоманихеизам. Најлуђа ситуација данас је кад Аг оптужују да је манихејац био и остао, а Максим и Кападокијци су сасвим на овим полу-манихејским позицијама. Ово што тврди Максим је по мени тешка глупост. Јер ми можемо све да замислимо, нпр. да кад кажеш ћирибу, из жене одмах искочи дете од 7 година. Или нпр. да се размножавамо као парамецијум. 

Зашто је ово манихејски став? Зато што подразумева да Бог није створио полне органе! Такође, ту се профилише идеја падања у материју, иако је Максим због осуде оригенизма гледао да то не проповеда отворено. Такође, имамо и у Григорија Богослова (то није овај Немачки) да је Адамово тело било етерично и да је по паду постало овакво, од крви и меса.     

[Дејан]

пре 5 минута, nedeljko рече

И овај је провалио да је Милош Обилић измишљења личност те га мудро, попут тебе, и не спомиње.

Pa kod Popa Djurovica je ni ovamo ni onamo ima nekih preferencija, ipak Nedeljko, Nedeljkova teologija me se najviše svidja