Blic:Vladika Filaret: Ne priznajem SPC, nije ono što je nekad bila

[Marjanovic]

Чињенице су много комплексније од субјективних и пристрасних политичких ставова.

[Дејан]

E ljudi da se ne zezamo,od sada kad god vidim mog svestenika i paroha da pricescuje,sveti vodicu,slavski kolac ili pride vencava nekog iz kraja za koga znam da je kriminalac,ja cu traziti motiv,nema sta.

želeo sam da kažem sasvim nešto drugo, ko je koga progurao na mesto episkopa pa je imao sigurne glasove, to je tako pa je tako...nisam želeo da kažem da su bili na svadbi tog i tog pa je to sad merilo vrednosti.

Ja pričam onako kao sam složio sliku u svojoj glavi, možda grešim, ne znam zaista.

[Solomon Kane]

Чињенице су много комплексније од субјективних и пристрасних политичких ставова.

Не кажем да није тако, али нема потребе проглашавати неке ствари комплекснијим него што јесу...а што се тиче субјективности и пристрасности, то можемо свакоме спочитавати.

[cloudking]

Чак и да је вл.Филарет, у вези са присуством на свадби Жељка Ражњатовића, имао неке мотиве које се не би могли уврстити у позитивне, не значи да много штошта од реченог у насловном тексту није истина...или пер се истинитост и чињеничност одређених ствари зависе од тога ко их изговара?

 

Stvari koje je rekao u vezi sa crkvom verom i sl ne mogu da komentarisem jer se u to ne razumem, ali mu verujem jer je on koji ne samo da se time bavi nego mu je citav zivot u toj "profesiji" ali stvari koje se ticu politickih, socijalnih i ekonomskih tema su ciste spekulacija i njihova istinitost zavisi upravo od publike koja ga slusa. Neko ce reci "Sve sto je rekoa je tacno" dok ce drugi reci "ovo su teske gluposti"... U ovom slucaju ti spadas u tu grupu kojoj pogoduje to sto je covek pricao pa zato i promovises takav stav... Proglasio si svoje  i njegovo misljenje o dnevno politickim stvarima za istinito a to je vrlo uskogrudo razmisaljanje...

 

Upravo iz razloga sto je on svesteno lice a ne politicar ili ekonomista, njegovo mislljenje  o dnevno politickim stvarima nema ni gram vecu tezinu od mog ili tvog misljenja... medjutim ima jedna zackoljica... kad ja svoje mislenje oglasim (ili ti svoje) ko nas cuo cuo nas, ko nas razumeo razumeo al ce mnoge da boli uvo sta kaze cloud ili solomon... ali kad takve spekulativne stavove iznosi osoba koja uziva ogroman autoritet kod velikih masa to vec postaje ekstremno neodgovorno. Ista sutuacija kao za mitropolit Amfilohijeve cuvene govore...

 

I jos nesto, kako sam ja razumeo tu vasu veru i religiju, ja mogu da kazem angela merhel je andjeo, ti mozes da kazes angela merhel je djavo ali bi tvoj vladika/mitrolpolit/patrijarh morao da kaze da ni jedan od nas dvojice nije  u pravu... prosto jer to nije hriscanski... zar ne?

[Solomon Kane]

Stvari koje je rekao u vezi sa crkvom verom i sl ne mogu da komentarisem jer se u to ne razumem, ali mu verujem jer je on koji ne samo da se time bavi nego mu je citav zivot u toj "profesiji" ali stvari koje se ticu politickih, socijalnih i ekonomskih tema su ciste spekulacija i njihova istinitost zavisi upravo od publike koja ga slusa. Neko ce reci "Sve sto je rekoa je tacno" dok ce drugi reci "ovo su teske gluposti"... U ovom slucaju ti spadas u tu grupu kojoj pogoduje to sto je covek pricao pa zato i promovises takav stav... Proglasio si svoje  i njegovo misljenje o dnevno politickim stvarima za istinito a to je vrlo uskogrudo razmisaljanje...

Теби засигурно оно што сам написао делује као "ускогрудо" и пристрасно размишљање, уопште не сумњам у то.

За мене су ствари о којима сам писао на претходним странама истините и то у суштини нема везе са владиком Филаретом...а што се тиче релаитивизације и поларизованих ставова, они су увек могући и увек могу бити присутни, свестан сам тога, али то ме не интересује...оно што сам написао из  много разлога сматрам истинитим а то што су се делићи онога што сматрам истинитим нашли, на мало другачији начин изречени, у речима вл. Филарета, то је друга ствар.

 

 

 

 

I jos nesto, kako sam ja razumeo tu vasu veru i religiju, ja mogu da kazem angela merhel je andjeo, ti mozes da kazes angela merhel je djavo ali bi tvoj vladika/mitrolpolit/patrijarh morao da kaze da ni jedan od nas dvojice nije  u pravu... prosto jer to nije hriscanski... zar ne?

 Не кажем да није употребио погрешну форму изражавања, јесте, али то не мења чињеницу да су, по мом мишљењу, неке ствари истините, а написао сам на шта конкретно мислим...само их треба схватити и поред погрешне форме у коју су завијене....е, сад, то што ти не сматраш то чињеницима, то је твоја ствар.

 

Не знам ни једног обичног човека који је икада био на неком одоговорном месту у било којој сфери живота, а да су му баш свака реч и свака изјава биле у целости одмерене, уравнотежене до крајњих граница, недвосмислено позитивне, стављене у "савршену" форму, и да баш ниједна изјава није имала контраефекат...ако ти знаш, свака ти част!

[Православни Србин]

Ево, да изнесем и ја своје мишљење по овом питању. Ипак, мислим да Владика Филарет никада није рекао како не признаје СПЦ, и мислим да је то дер Бљиц погрешно пренео. Нажалост, и други су то погрешно пренели, а кад су у питању овакви текстови, људи, нажалост, увек више гледају наслов, него сам текст. Међутим, ако је то заиста рекао, са тим делом Владикине изјаве се наравно не могу сложити. Међутим, сматрам да је све остало што је Владика изјавио на месту. Ево мало да пронализирам његове речи:

 

“Мени не треба Ватикан. Треба разговарати и са Истоком и са Западом, али када пијете кафу и ракију гледајте да је пијете са пријатељем. Пријатеље на руку можемо избројати, а непријатеља је много више“.

 

По мени је ово на месту. Не видим ништа спорно у овој изјави. Даље:

 

 

Владика Епархије милешевски и поред јавно изнесене критике цркви којој припада нема намеру да напусти СПЦ и да „изда своју цркву и народ“

 

Потпуно позитивно. Иначе, Владика је рекао да нема намеру да ,,изда своју Цркву и народ", што је свакако позитивно.

 

“Овако ваши ђедови и прађедови нису чинили и радили него су чували образ и душу своју спасавали. Данас немамо ни душе ни образа, само знамо да балимо о ЕУ, а све теже и теже народу од ваше ЕУ. Никакви сте људи, никакав смо народ, ако чекамо да нам неко из Европе донесе тањир чорбе”.

 

Потпуно тачно, нарочито ова последња реченица. 

 

“Једва вас чека Ангела Меркел у Берлину, нема кога да прими него вас из Шумадије и вас из Црне Горе, нема с ким да попије јутарњу кафу, да се поразговара о будућности ЕУ. Бојим се ако одете тамо да се нећете вратити. Неће вас онда Шумадија и Црна Гора и Србија прихватити овакве какви јесте, а никакви сте. Меркелова вас заноси и духовном и физичкомлепотом. Ештонка вам још више прија са оним крезавим зубима и својим изгледом.

Немојте тако радити. Треба поново да вратите достојанство и понос часној Црној Гори, а не овој коју сте створили да буде пуж свакоме. То треба часној и поносној Србији, Шумадији коју су нам преци оставили. То Србији треба, а не ове политичке фукаре које не умију да се прекрсте“

 

Право у центар. Владика заправо потпуно јасно и прецизно демаскира ове власти које не служе ни Богу ни народу, већ су слепи послушници ЕУ и Вашингтерне. 

 

“Кажите некад Русија, неће вам ништа бити, кажите и Балкан и неку другу реч. Нисте ваљда толико постали мутави да не знате никакву више реч изговорити од ЕУ. Немам ја ништа против ЕУ, само ЕУ има много својих проблема, јада и белаја. Немојте мислити да су читав свет, Путин и Русија луди и блесави, а само сте ви, Црногорци и наши Шумадинци паметни и да сте посисали светску мудрост, е куку ти га нама”.

 

И опет, право у центар. Стварно, неће им ништа бити ако некада помену и Русију а не само ЕУ, јер не постоји само ЕУ, него постоји ваљда и Русија и неке друге државе. Опет Владика демаскира слепо полтронство и слугањство садашњих власти у Србији и Црној Гори.

 

“Србија, ако хоће Косово не треба да се клања оном који јој је узео Косово, већ нека води политику наталитета."

 

А ово је, дефинитивно, по мени најтачнија реченица у целој изјави Владике Филарета. На крају опет морам да кажем, осим реченице да не признаје СПЦ, могу да кажем да је изјава Владике Филарета на месту. На крају, он је рекао да неће никад напустити СПЦ, јер неће издати Цркву и народ. А ми нисмо паписти, па да верујемо да је наш Патријарх ,,непогрешив" и да нико не сме да критикује њега или поједине Епископе, и мислим да је на тои била усмерена ова изјава- није Владика говорио против Цркве (иако је дао ону погрешну изјаву са којом се не слажем) већ против поступака појединаца у њој. И да, па има неки Владика право, иако је Владика, да говори и о политичким догађајима. Јер, није се он мешао у политику, нити је утицао на њу, већ је само изтнео своје мишљење по неким политичким питањима, на шта, по мени, он као и сваки други човек има право. 

[Православни Србин]

Lose si povezao. Problem je sto je uopste bio na Arkanovoj svadbi kao i ona slicica sa mitraljezom i td.

А какве то везе има са овом изјавом? Или се истинитост неке  изјаве мери по томе са ким се Владика сликао или где је био на свадби?

[Дејан]

Jedino što je zaista tačno i pohvalno u izjavi +Filareta , Spc nije ono što je bila.

Verujem da ni Srbi nisu ono što su bili, dosta je više žpolitike ratovanja do poslednjeg Srbina.

Kako reče vladika Nikolaj, Srbija treba da je iznad IStoka i Zapada, dakle, Crkva Hristova postoji i na istoku i na zapadu, konstantno opredeljivanje za ove ili za one , preko glave mi je toga.

Dok god mi pregovaramo sa EU a Rusi od nas kupuju jabuke i svinje ja sam zadovoljan.

[Trifke]

А какве то везе има са овом изјавом? Или се истинитост неке  изјаве мери по томе са ким се Владика сликао или где је био на свадби?

Pogledaj ceo razgovor pa ces videti.

[Православни Србин]

Jedino što je zaista tačno i pohvalno u izjavi +Filareta , Spc nije ono što je bila.

А зашто мислиш да СПЦ треба да се мења? Истина је једна и не може да се мења, тако ни Црква (као ,,стуб и тврђава Истине") не би требало да се мења, већ да чува и буде носилац Спасоносне Христове Науке. И каква је то, по теби, СПЦ некад била, па је сад добро, по теби, што није више таква?

 

Verujem da ni Srbi nisu ono što su bili, dosta je više žpolitike ratovanja do poslednjeg Srbina.

 

А по чему тврдиш да је до сад важила политика ,,ратовања до последњег Србина"?

 

 

Kako reče vladika Nikolaj, Srbija treba da je iznad IStoka i Zapada, dakle, Crkva Hristova postoji i na istoku i na zapadu, konstantno opredeljivanje za ove ili za one , preko glave mi je toga.

 

Да, али погледај и шта је писао и говорио Свети Владика Николај о неутралности и неутралнима. Јер, тачно је то да Србије треба да буде изнад Истока (и ту се не мисли на Православни Исток, тј. на Русију, већ на исламски и далеки исток) и запада, али то није исто кад је пред нас стављен избор између Православне Русије и безбожне ЕУ (где се уводе абортуси, геј бракови, гј параде, укидају појмови ,,мајка и отац", итд) ту нема места некој великој неутралности. Иначе, Владика Филарет није рекао сада да ми морамо да се одмах окренемо ка Русији, већ да треба некад да се помене и Русија, јер постоји и Русија, а не само ЕУ. У ствари, човек је раскринкао идолопклонство и слугањство садашње власти према ЕУ. И наравно, осудио сакције Русији. Те санкције је, иначе, осудио и Митрополит Амфилохије.

[Дејан]

А зашто мислиш да СПЦ треба да се мења? Истина је једна и не може да се мења, тако ни Црква (као ,,стуб и тврђава Истине") не би требало да се мења, већ да чува и буде носилац Спасоносне Христове Науке. И каква је то, по теби, СПЦ некад била, па је сад добро, по теби, што није више таква?

Ko ovde priča o teologiji?

Crkva se menja po obrazovanju , duhovnosti i časti episkopa, sve manje se pričaju neke istorijske priče, pa neke nacionalističke, sve više se narod obrazuje i upoznaje veru, Pravoslavlje sve manje je zastupljeno kao tradicisko nasledje a sve više kao živa vera.

Napokon imamo teologe koji znaju i mogu da nam prevedu originalna dela svetih otaca, liturgiske tekstove, da nam donesu živa iskustva sa najvećim svetiteljima 20 veka.

Srbi su Crkvu prestali da ruše, sada je nanovo grade, dakle, itekako ima pomaka.

[Дејан]

А по чему тврдиш да је до сад важила политика ,,ратовања до последњег Србина"?

prostorno i biološki nas je sve manje i manje zbog loših političkih odluka u poslednjim decenijama.

[Дејан]

Да, али погледај и шта је писао и говорио Свети Владика Николај о неутралности и неутралнима. Јер, тачно је то да Србије треба да буде изнад Истока (и ту се не мисли на Православни Исток, тј. на Русију, већ на исламски и далеки исток) и запада, али то није исто кад је пред нас стављен избор између Православне Русије и безбожне ЕУ (где се уводе абортуси, геј бракови, гј параде, укидају појмови ,,мајка и отац", итд) ту нема места некој великој неутралности. Иначе, Владика Филарет није рекао сада да ми морамо да се одмах окренемо ка Русији, већ да треба некад да се помене и Русија, јер постоји и Русија, а не само ЕУ. У ствари, човек је раскринкао идолопклонство и слугањство садашње власти према ЕУ. И наравно, осудио сакције Русији. Те санкције је, иначе, осудио и Митрополит Амфилохије.

Izuči, makar površno, istoriju Hrišćanstva, pa ćeš videti da su Hrišćani uvek hrlili tamo gde su postojali takvi uslovi kao što su sada u EU.

Nemoj misliti da su Hrišćani bežali od rimskog carstva, kao što danas ne beže od Amerike, već tamo grade manastire.

I nemoj biti baš toliko prostodušan, u ovom svetu vladaju interesi i nema nikakve pravoslavne rusije koja će nama pomoći, Rusi će biti sa nama dok imaju interes.

Samo use i u svoje kljuse ,pametna politika nezameranja i ekonomske koristi, vredan i pošten rad, pa ćemo biti na konju.

[Православни Србин]

Ko ovde priča o teologiji?

Crkva se menja po obrazovanju , duhovnosti i časti episkopa, sve manje se pričaju neke istorijske priče, pa neke nacionalističke, sve više se narod obrazuje i upoznaje veru, Pravoslavlje sve manje je zastupljeno kao tradicisko nasledje a sve više kao živa vera.

Napokon imamo teologe koji znaju i mogu da nam prevedu originalna dela svetih otaca, liturgiske tekstove, da nam donesu živa iskustva sa najvećim svetiteljima 20 veka.

Srbi su Crkvu prestali da ruše, sada je nanovo grade, dakle, itekako ima pomaka.

Добро је то, међутим, не бих се сложио да све иде добро. Продор екуменизма у СПЦ мислим да није добро. То онда скреће са пута Светог Јустина Ћелијског и Светог Владике Николаја. 

 

И ја искрено мислим да Православље у Срба одувек било схватано као жива Вера, а не само као традицијско наслеђе. Можда и грешим, али тогсам мишљења. 

 

И не бих се сложио са тим да су Срби рушили Цркве, не нису их Срби рушили, него безбожници, комунисти, који су, поред тога што су били српских етничких корена, и поред тога што су били непријатељи Вере и Цркве, такође били и највећи непријатељи свога народа и његове државе.

 

prostorno i biološki nas je sve manje i manje zbog loših političkih odluka u poslednjim decenijama.

 

Ок, али то још увек ипак не значи да је до данас политика Србије била ,,,рат до последњег Србина". 

[Православни Србин]

Izuči, makar površno, istoriju Hrišćanstva, pa ćeš videti da su Hrišćani uvek hrlili tamo gde su postojali takvi uslovi kao što su sada u EU.

Nemoj misliti da su Hrišćani bežali od rimskog carstva, kao što danas ne beže od Amerike, već tamo grade manastire.

I nemoj biti baš toliko prostodušan, u ovom svetu vladaju interesi i nema nikakve pravoslavne rusije koja će nama pomoći, Rusi će biti sa nama dok imaju interes.

Samo use i u svoje kljuse ,pametna politika nezameranja i ekonomske koristi, vredan i pošten rad, pa ćemo biti na konju.

 

Па ја не говорим да  треба бежати од ЕУ, само сматрам да Србија не треба да уђе у ЕУ, и да Срби не треба да прихватају вредности ЕУ,итд. И сматрам да ЕУ води антисрпску политику, зато сматрам да Србији није у интересу да буде у ЕУ.

 

Па не спорим да владају интереси, али нећу се сложити са тим да владају само интереси. Да су Светог Цара Николаја Романова водили само интереси, он никада не би ушао у рат (који ни њему, а ни Русији уопште није требао) да би заштито Србију. И има још таквих примера. Дакле, владају интереси, али сматрам да не владају само интереси. Као Православни Хришћанин дубоко верујем у то. Иначе, кад си већ поменуо Светог Владику Николаја, па опште је познато шта је он мислио о Русији и шта је говорио какав однос Срби треба да имају према њој (цитат његових речи: ,,Савест наша нас приморава да плачемо, када Руси плачу, и да се радујемо, када се Руси радују" ).

 

Иначе, да, ја сматрам да је у интересу Србије да сарађује са Русијом, више него са ЕУ.