Зосима Написано Мај 27, 2014 Пријави Подели Написано Мај 27, 2014 Odeljenje ginekologije i akušerstva Doma zdravlja u Pirotu juče je bilo pusto jer su svi zaposleni lekari specijalisti uhapšeni zbog primanja mita, saznaje “Blic”. NASAMARENI: Lekari iskoristili neznanje budućih majki Šestoro ginekologa saslušano je u Višem javnom tužilaštvu zbog sumnje da su od vlasnika privatne ginekološke klinike Ljubiše Đorđevića (71) tokom dve godine primili mito u ukupnom iznosu od 313.430 dinara. Uhapšeni su lekari Zlatica Jovanović (59), Anđelka Milosavljević (60), Bojana Kartaljević-Antić (48), Bojka Ćirić-Vacić (61), Miroslava Jovanović (59) i Zorica Pešić (53). Organizovana kriminalna grupa delovala je tako što su lekari Doma zdravlja upućivali pacijentkinje u Đorđevićevu privatnu kliniku, gde su im neovlašćeno rađene analize kojima se otkrivaju genetske anomalije u ranoj trudnoći. KOLIKO SU UZELI Zlatica Jovanović 30.110 Anđelka Milosavljević 38.290 Bojana Kartaljević-Antić 69.010 Bojka Ćirić-Vacić 36.020 Miroslava Jovanović 28.620 Zorica Pešić 111.380 S obzirom na to da pomenute analize pokriva redovno zdravstveno osiguranje, lekari su koristili neobaveštenost pojedinih pacijentkinja koje su testiranje na Daunov sindrom plaćale dr Đorđeviću, iako njegova ordinacija nije za to ovlašćena. Takođe, pacijentkinje kod kojih je bilo neophodno prekinuti trudnoću, lekari su umesto u Opštu bolnicu o trošku države, upućivali u Đorđevićevu kliniku. Zauzvrat, dr Đorđević je tokom dve godine svakoj koleginici na ruke davao deset odsto od usluge koju je naplatio njihovim pacijetkinjama. Direktorka Doma zdravlja dr Vesna Janković kazala je juče da će zbog novonastale situacije pacijentkinje kojima je potreban hitan ginekološki pregled biti primljene u Opštoj bolnici u Pirotu, budući da su svi ginekolozi Doma zdravlja privedeni. - Iznenađeni smo ovom vešću i svi u Domu zdravlja smo u šoku. Obavestila sam zdravstvenu inspekciju i Ministarstvo zdravlja - kratko je prokomentarisala direktorka Doma zdravlja dr Vesna Janković. http://www.blic.rs/Vesti/Srbija/468700/SRAMOTA-Dom-zdravlja-pust-jer-su-SVI-ginekolozi-pohapseni-zbog-primanja-mita "Све оно што ми можемо да одлучимо јесте шта да урадимо са временом које нам је дато" Гандалф Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
DYNABLASTER Написано Мај 28, 2014 Пријави Подели Написано Мај 28, 2014 U "zdravstvu" onaj ko nece da primi mito biva ucenjen od vecine koja prima mito. To je bar moje iskustvo u Klinickom centru u Novom Sadu gde sam radio godinu dana. Sva sreca sto sam imao beli mantil u kojem sam nosio lek protiv besmisla, tj. buteljku piva. Интегра, -Владимир-, nana and 2 осталих је реаговао/ла на ово 5 Zayron: Pa tamo ni nema svađa oko vjere i nacije jer se o tom uošte ni ne priča. Priča se kakva je koja ribica i na šta se fata, na mrmka, na glistu, na kruh, hljeb ili angelbrot, na na lažni mamac itd. Evetualno o tom kako se koja peče i koja je ukusnija. cloudking: "Ne postoje cuda... postoje samo stvari koje jos ne razumemo." Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Радосна Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 U "zdravstvu" onaj ko nece da primi mito biva ucenjen od vecine koja prima mito. А како уцењен? Нисам иронична, заиста ме занима чиме човеку запрете толико да и он сам крене против својих принципа. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
DYNABLASTER Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 Zaprete mu otkazom, tacnije, da parafraziram: "ako ne uzmes novac leteces". Zayron: Pa tamo ni nema svađa oko vjere i nacije jer se o tom uošte ni ne priča. Priča se kakva je koja ribica i na šta se fata, na mrmka, na glistu, na kruh, hljeb ili angelbrot, na na lažni mamac itd. Evetualno o tom kako se koja peče i koja je ukusnija. cloudking: "Ne postoje cuda... postoje samo stvari koje jos ne razumemo." Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Радосна Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 Значи, није поштеним путем ни примљен? Знате оно, конкурс, јавни позив, интервју за пос'о, пробни рад? Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
DYNABLASTER Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 To je vec nesto drugo, ne znam na koje se sve nacine stize, ali kad stigne tu ondak mora da se uklopi, u protivnom je uljez koji preti da "otruje" i minira ceo sistem koji se bazira na primanju mita. Uzroke tako formiranog sistema treba traziti na najvisim pozicijama u drzavi, odakle sve i krece. Zayron: Pa tamo ni nema svađa oko vjere i nacije jer se o tom uošte ni ne priča. Priča se kakva je koja ribica i na šta se fata, na mrmka, na glistu, na kruh, hljeb ili angelbrot, na na lažni mamac itd. Evetualno o tom kako se koja peče i koja je ukusnija. cloudking: "Ne postoje cuda... postoje samo stvari koje jos ne razumemo." Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Grizzly Adams Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 ОК, мораћу опет да се наместим на пенал, али је потребно објаснити о чему се заправо ради... Нису они људи за то уопште криви. Цену услуга одређује закон понуде и потражње. Када приватник нешто продаје онда појам "мито" постаје потпуно бесмислен - "мито" је у ствари цена коју купац плаћа за услугу. Уколико се нешто пуно тражи (тј. мало га има) цена расте, ако се више нуди него тражи онда цена пада. Тамо где цена расте све више људи се ангажује (да би зарадили) и направе конкуренцију - која опет обара цене. И никаквих проблема нема. Тај једноставан механизам довео нас је до просперитета какав пре пар стотина година ни краљеви нису могли да сањају. Све док се у причу не умеша стара проверена курва - држава. Кад држава нешто "обезбеђује" онда се читав тај тржишни механизам поремети. И када нечега нема довољно (или у одговарајућем облику, квалитету итд.) онда потражња расте. На тржишту би му аутоматски порасла и цена, али пошто овде цену одређује неки бирократа, онда разлика између бирократске цене и стварне вредности коју су купци спремни да плате расте. Казна која прети државним службеницима, тј. лекарима, - веровали или не - такође има неку своју тржиштну вредност. И када службеник процени да му се ризик "исплати" (тј. зарада > могућност казне), он почиње да тражи "мито". Онда се крене са осуђивањем службеника који траже мито и оних који га дају, а нико да се запита - зашто се све то дешава? Зашто нико касирки у Максију не даје мито? А свега има и цене су приступачне. Поука.орг је - не осуђујте људе него систем који их је довео у такву ситуацију. Интегра је реаговао/ла на ово 1 ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
RYLAH Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 @@Grizzly Adams, Све је то лепо, ал они се у пракси служе поприлично нетржишним методама, зато и јесу ухапшени. Али мислим да си у једном у праву: проблем заиста јесте системски, само не на начин на који ти мислиш. Када се ухапси један лекар, то је проблем њега и евентуално те институције. Када се одједном ухапсе сви лекари из болнице тако да нема више ко да прегледа пацијенткиње, то значи да је проблем системске природе и да нешто ту очигледно мора да се мења. DankaM and Данче* је реаговао/ла на ово 2 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Juanito Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 ОК, мораћу опет да се наместим на пенал, али је потребно објаснити о чему се заправо ради... Нису они људи за то уопште криви. Цену услуга одређује закон понуде и потражње. Када приватник нешто продаје онда појам "мито" постаје потпуно бесмислен - "мито" је у ствари цена коју купац плаћа за услугу. Уколико се нешто пуно тражи (тј. мало га има) цена расте, ако се више нуди него тражи онда цена пада. Тамо где цена расте све више људи се ангажује (да би зарадили) и направе конкуренцију - која опет обара цене. И никаквих проблема нема. Тај једноставан механизам довео нас је до просперитета какав пре пар стотина година ни краљеви нису могли да сањају. Све док се у причу не умеша стара проверена курва - држава. Кад држава нешто "обезбеђује" онда се читав тај тржишни механизам поремети. И када нечега нема довољно (или у одговарајућем облику, квалитету итд.) онда потражња расте. На тржишту би му аутоматски порасла и цена, али пошто овде цену одређује неки бирократа, онда разлика између бирократске цене и стварне вредности коју су купци спремни да плате расте. Казна која прети државним службеницима, тј. лекарима, - веровали или не - такође има неку своју тржиштну вредност. И када службеник процени да му се ризик "исплати" (тј. зарада > могућност казне), он почиње да тражи "мито". Онда се крене са осуђивањем службеника који траже мито и оних који га дају, а нико да се запита - зашто се све то дешава? Зашто нико касирки у Максију не даје мито? А свега има и цене су приступачне. Поука.орг је - не осуђујте људе него систем који их је довео у такву ситуацију. Све би то било тачно кад у Србији не би било могуће отворити приватну ординацију и наплаћивати колико мислиш да вредиш. Они врло свесно остају на грбачи пореских обвезника, а истовремено ту позицију злоупотребљавају да шаљу пацијенте у приватне клинике, своје или својих буразера. То је чист злочин и врло, врло прљав. Justin Waters, RYLAH and DankaM је реаговао/ла на ово 3 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Juanito Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 Једино што би требало дозволити да се осигурање користи у приватним клиникама. То је права срамота да не може. DankaM, RYLAH and Grizzly Adams је реаговао/ла на ово 3 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Grizzly Adams Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 Све би то било тачно кад у Србији не би било могуће отворити приватну ординацију и наплаћивати колико мислиш да вредиш. Нажалост, није тако једноставно. Државни систем здравства и осигурања (+ регулације) потпуно ремети тржиште здравствених услуга. Они блокирају и онемогућавају да тржишни механизми обезбеде потребне услуге иако је приватна пракса формално "дозвољена". ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
DYNABLASTER Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 Bez mnogo filozofiranja, a sto sam vec rekao: traze mito, tj. rado ga primaju, jer su im plate male, a male su zato sto su lopovi na vlasti koji diktiraju ceo sistem. Drugi problem, koji je proizisao iz prvog, jeste da nepravedno lece preko reda na stetu pacijenata koji su u gorem stanju. Treci problem je psihicko stanje zdravstvenih radnika koje je kod nekih na granici sizofrenije i potpunog bezumlja, a proizvedeno prethodno nabrojanim grehovima i ukupno nezdravom atmosferom. Alkoholizam i tabletomaniju da ne spominjem. Resenje za ovaj i vecinu problema u drzavi i drustvu je potpuna obnova/promena sistema, koji ne da ne funkcionise, nego pravi sve vecu stetu iz dana u dan. BiljanaM је реаговао/ла на ово 1 Zayron: Pa tamo ni nema svađa oko vjere i nacije jer se o tom uošte ni ne priča. Priča se kakva je koja ribica i na šta se fata, na mrmka, na glistu, na kruh, hljeb ili angelbrot, na na lažni mamac itd. Evetualno o tom kako se koja peče i koja je ukusnija. cloudking: "Ne postoje cuda... postoje samo stvari koje jos ne razumemo." Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Натан Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 Не постоји оправдање за узимање мита. Крај. Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Juanito Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 Нажалост, није тако једноставно. Државни систем здравства и осигурања (+ регулације) потпуно ремети тржиште здравствених услуга. Они блокирају и онемогућавају да тржишни механизми обезбеде потребне услуге иако је приватна пракса формално "дозвољена". Ми свакако можемо да причамо да ли би целокупно здравство било боље без државе и регулација, али то овде стварно није проблем. И ако јесте, онда је последње на листи што је изазвало овакво понашење. Овде причамо о конкретним случајевима. У Београду, рецимо, постоји гинеколошка клиника ”Јевремова” која нуди компленте услуге и у њој се може и породити. Скоро ми је једна Шпањолка рекла да се тамо породила и била је презадовољна. Те гинекологе ништа не спречава да нађу посао у некој таквој клиници и ли да отворе своју. Али неће, јер им овако више одговара. Седе на две столице и убирају прљаву корист. Не видим шта овде има да се брани или оправдава, заиста. ШББ КББ је једна ствар, али док си у систему у коме си добровољно прихватио да будеш, треба да поштујеш правила тог система. У њиховом случају је злочин утолико гори јер директно погађа живе људе и то најосетљиве. Ако се некоме не свиђа у здравству, нека просто ради нешто друго. Не може да остане и онда уводи своја правила. Нико их није натерао да буду ту где јесу. Напротив, сигуран сам да су својевремено сами трчали на медицину. Знам доста лекара који су били разочарани државним здравством и отворили су своје клинике, без да се бави оваквим нечасним стварима. Justin Waters, Рапсоди and -Владимир- је реаговао/ла на ово 2 1 Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
DYNABLASTER Написано Јун 2, 2014 Пријави Подели Написано Јун 2, 2014 prvo je bilo ovo a sad je ovo Рапсоди је реаговао/ла на ово 1 Zayron: Pa tamo ni nema svađa oko vjere i nacije jer se o tom uošte ni ne priča. Priča se kakva je koja ribica i na šta se fata, na mrmka, na glistu, na kruh, hljeb ili angelbrot, na na lažni mamac itd. Evetualno o tom kako se koja peče i koja je ukusnija. cloudking: "Ne postoje cuda... postoje samo stvari koje jos ne razumemo." Link to comment Подели на овим сајтовима More sharing options...
Препоручена порука