Грађански рат у Украјини

[sampaganini92]

пре 4 минута, Bilbija рече

Pa sta ako osvoji privremeno Ukrajina Liuman? Sta ce se dogoditi? Nista. Trenutno su svi zauzeti referendumom, priznavanjem nezavisnosti i prisajedinjenu Rusiji. A sta god da se desi na desetak kilometaara ruske granice nista znacajno nece promeniti.

Nije strasno to sto ce zauzeti Liman privremeno nego sto ce u tome stradati hiljade ruskih vojnika koji su ostavljeni u tom kotlu u kome su sad vec izvesno. Super referendumi i to ali mora na terenu da se ima uspeha da bi se ta volja naroda sprovela u delo. A rusi nemaju dovoljno vojnika da ih ostave da stradaju ovako, niti bi to iko trebao da radi ne samo Rusi. Zato kazem nije do grada nego do ljudi. 

[obi-wan]

пре 2 часа, sampaganini92 рече

Као што поменух скоро, украјинска војска и наставља офанзиву на харковском правцу и Лиман је на корак од потпуног оперативног окружења, до ког ће нажалост вероватно и доћи ако се нешто озбиљније не промени на фронту. Такође оне приче о тактичком повлачењу Руса до реке Оскол и формирању нове линије фронта ту падају у воду јер су укр-нато на више локација и ту пробили фронт. На херсонском правцу се и даље воде битке и једни и други имају губитака и добитака у територији, иако многи причају да је тамо контраофанзива одавно заустављена то једноставно није истина. Фронт око Доњецка и Бахмута је и даље у стагнацији.

Чекамо ефекте мобилизације што пре то боље, јер сад је већ болно. Нема више измишљања о тактичким повлачењима, хиљаде руских војника ће бити окружено и уништено ако се не реагује хитно. Дебакл може да се спречи кад се скине ружичасти визир самообмане и истрајног веровања у неку генијалну стратегију. Такође и асиметрична реакција на саботажу северног тока не сме изостати јер је ово солидан ударац.

 

Jos malo - i Rusi su izgubili. Konacno. Ne znam sta smo cekali ovoliko dugo.

[sampaganini92]

пре 24 минута, Bokisd рече

Доста чудно, уопште не разумем шта се дешава, нисам пратио ситуацију последњих дана и онда ово ме изнервира максимално. Ово је бре требало да буде нешто најхитније и да ако су већ неке територије пале онда је требала да се заустави Украјинска контраофанзива на тим позицијама, не да им они сад иду даље и заузимају и Лиман.

Не знам, или ће Руси одговорити адекватно јер не ратују само са Украјином него са НАТО и Америком или ако изгубе или делимично победе онда ће имати проблема и у самој Русији да дође до политичког слома.

Moraju da odgovore jer je sudbina Rusije a potom i slobodnog sveta u pitanju. Ovo je borba protiv ogoljenog zla koje hoce da nas pokori. Rusi su na braniku svega i podrska svih nas je uz njih. Samo da se dodje do konacnog preokreta stvari na terenu jer ovo sada je lose. 

[sampaganini92]

Управо сада, obi-wan рече

Jos malo - i Rusi su izgubili. Konacno. Ne znam sta smo cekali ovoliko dugo.

Ma jok brate, na kapiji su Pariza. Eno ih sutra u Kijevu... 

Nece niko da Rusi izgube i to sto se neke ocite stvari nazovu svojim imeno  ne znaci da hocemo da Rusima lose bude na terenu nego sto hocemo da im krene na bolje. 

[Саласије]

пре 36 минута, Вилер Текс рече

Мислим да не би било лоше да се јавиш Русима, можда постанеш начелник генералштаба.

gledajuci kako do sada postupaju, mogao bi da im se pridruzim

[obi-wan]

пре 27 минута, sampaganini92 рече

Ma jok brate, na kapiji su Pariza. Eno ih sutra u Kijevu... 

Nece niko da Rusi izgube i to sto se neke ocite stvari nazovu svojim imeno  ne znaci da hocemo da Rusima lose bude na terenu nego sto hocemo da im krene na bolje. 

Iz svake tvoje poruke izbija samo kukanje. Kad bi bilo koju od ovih poruka pogledao bilo koji borac tamo sa terena, ili bilo koji drugi borac sa nekog drugog pravog ratista, samo bi te pogledao s najdubljim prezirom.

Ne znam kako nekim ljudima ne padne na pamet da pravi rat nije partija saha u klubu penzionera, dok neko placa pivo, i svi pricaju svoju pamet o toj partiji. Pravi rat je pozrtvovanost, stradanje, pogibija, kljucala krv koja zeli da ide na zrtvu da bi ocistila zemlju od zla.

Pravi rat ni u kom slucaju nikad NIJE: ugladjenost, sterilno prenemaganje, kukanje i tome slicno.

Budi siguran da nijedan borac koji je tamo, nema ni najmanju kap zaljenja zbog toga sto mu je zivot stalno ugrozen. Apsolutno naprotiv.

A sa druge strane, nesto ne videh da vi koji kukate za "ruskim propadanjem" ne rekoste ni rec o - recimo:
1) ciframa izginulih sa ukradinske strane; odnos gubitaka rusi:nata trenutno je negde 1:16;... tu-tu, bi-bip??....
2) ne vidim da ste, na primer, pohvalili Ruse za izuzetan dosadasnji uspeh, jer su oslobodili prostor veci od Juzne Koreje;
3) ne vidim da ikad pominjete da Rusi sve vreme doslovno drobe i melju protivnika koji je 3-4 puta brojniji, iako bi po svakom vojnom iskustvu i pravilu trebalo da bude upravo obrnuto, da bi postigli bilo kakakv uspeh.

Ne vidim nista od ovoga i ovakvog, a vidim neprestano prenemaganje i kukanje.

A rat, rodoljubivi i pravdoljubivi, ne zna za prenemaganje i kukanje.

[obi-wan]

пре 22 минута, sampaganini92 рече

Eno ih sutra u Kijevu... 

A sto se ovog tice - jos malo, malo. Nije daleko ni taj dan. Tako da je ziv Gospod Bog.

[Bilbija]

пре 29 минута, sampaganini92 рече

Nije strasno to sto ce zauzeti Liman privremeno nego sto ce u tome stradati hiljade ruskih vojnika koji su ostavljeni u tom kotlu u kome su sad vec izvesno. Super referendumi i to ali mora na terenu da se ima uspeha da bi se ta volja naroda sprovela u delo. A rusi nemaju dovoljno vojnika da ih ostave da stradaju ovako, niti bi to iko trebao da radi ne samo Rusi. Zato kazem nije do grada nego do ljudi. 

O kakvim hilòjadama izgubljenih ruskih vojnika pricas? Znas li ti ista o tom Limanu, broju vojnikja, stanju na frontu ? Na osnovu cega ti zakljucujes da ce stradati "hiljade" ruskih vojnika? Rusa je do sasa stradalo 6 hiljada a ukrajinaca 40-50 000.... 

RUsi su oslobodili 20-25% Ukrajine, stvaraju nove drzave a ti kukum avcis nad njihovom sudbinom? 

[sampaganini92]

пре 2 минута, Bilbija рече

O kakvim hilòjadama izgubljenih ruskih vojnika pricas? Znas li ti ista o tom Limanu, broju vojnikja, stanju na frontu ? Na osnovu cega ti zakljucujes da ce stradati "hiljade" ruskih vojnika? Rusa je do sasa stradalo 6 hiljada a ukrajinaca 40-50 000.... 

ne kazem da ce stradati nuzno, nego da su u opasnosti da budu zatvoreni u kotao, a onda najverovatnije da ce stradati da.

[obi-wan]

...

Telegram: Contact @sputnik

T.ME

---

The capital of the Zaporozhye region as part of Russia will temporarily be the city of Melitopol. This was stated by the chairman of the movement "We are together with Russia"...

 

[obi-wan]

U medjuvremenu, "vojni uspesi" nate i njenih podguznih krpelja.

...

[obi-wan]

...

Telegram: Contact @sputnik

T.ME

---

The first mobilized Russians arrived on the territory of the DPR and began intensive training, the People's Militia of the Republic reports. Now the military is undergoing a course of combat...

 

[sampaganini92]

пре 5 минута, obi-wan рече

Iz svake tvoje poruke izbija samo kukanje. Kad bi bilo koju od ovih poruka pogledao bilo koji borac tamo sa terena, ili bilo koji drugi borac sa nekog drugog pravog ratista, samo bi te pogledao s najdubljim prezirom.

Ne znam kako nekim ljudima ne padne na pamet da pravi rat nije partija saha u klubu penzionera, dok neko placa pivo, i svi pricaju svoju pamet o toj partiji. Pravi rat je pozrtvovanost, stradanje, pogibija, kljucala krv koja zeli da ide na zrtvu da bi ocistila zemlju od zla.

Pravi rat ni u kom slucaju nikad NIJE: ugladjenost, sterilno prenemaganje, kukanje i tome slicno.

Budi siguran da nijedan borac koji je tamo, nema ni najmanju kap zaljenja zbog toga sto mu je zivot stalno ugrozen. Apsolutno naprotiv.

A sa druge strane, nesto ne videh da vi koji kukate za "ruskim propadanjem" ne rekoste ni rec o - recimo:
1) ciframa izginulih sa ukradinske strane; odnos gubitaka rusi:nata trenutno je negde 1:16;... tu-tu, bi-bip??....
2) ne vidim da ste, na primer, pohvalili Ruse za izuzetan dosadasnji uspeh, jer su oslobodili prostor veci od Juzne Koreje;
3) ne vidim da ikad pominjete da Rusi sve vreme doslovno drobe i melju protivnika koji je 3-4 puta brojniji, iako bi po svakom vojnom iskustvu i pravilu trebalo da bude upravo obrnuto, da bi postigli bilo kakakv uspeh.

Ne vidim nista od ovoga i ovakvog, a vidim neprestano prenemaganje i kukanje.

A rat, rodoljubivi i pravdoljubivi, ne zna za prenemaganje i kukanje.

Pa ja ne komuniciram ovde sa borcima sa ratista. Za njih se molim i zelim im sav uspeh i kod bilo koga ko zeli propast rusima ili prica o istoj reagujem. Ali ovde pricam sa ljudima gde je manje vise evidentno da smo svi na ruskoj strani i ako postoji bojazan za neka desavanja to pricamo medjusobno a ne sa neprijateljem. 

Nemam sta da dodam o ruskim uspesima na ono sto si ti vec pisao, i opet kazem deluje mi da su ovde svi na istoj talasnoj duzini kada je to u pitanju.

Ali kad se negde zapne ne moramo da cenzurisemo po metodi vucica nego pricamo, diskutujemo. Ja ako kazem da rusi trpe gubitke ne kazem da bih se svadjao nego zato sto i o tome moze da se prodiskutuje objasni itd. Ko da kazemo da zvezdi ide lose, a ti kazes ali je pokidala pocetak sezone. Jeste brate i hvala Bogu da jeste, ali sta sad kako dalje. Mislim rat je i naravno da ne mozes samo da pobedjujes, i ja znam da ce Rusi pobediti i jedva cekam da krenu da satiru nazad ovu gamad ali pricamo kako je treuntno stanje. Nista vise.

[obi-wan]

пре 12 минута, sampaganini92 рече

Jeste brate i hvala Bogu da jeste, ali sta sad kako dalje.

Negde si u sebi posvadjan sa sobom. Koji od ove dvojice je pravi?

Ocigledno je iz pisanja da nikad nisi bio ni blizu pravog rata, u smislu nekog ko mora da se bori. Pravi borci u pravom ratu ne znaju za ovakva pitanja. Ovakva pitanja su svedoci nemoci i straha, a kod prekaljenih ratnika - valjda je to jasno samo po sebi - nema tako neceg.

Ne, nema ni "realizma". Narocito toga nema. Posebno pravoslavci ne bi smeli da znaju za "realizam".

Nijedna pobeda u pravednom ratu ne zna ni za kakav "realizam", nego se oslanja na srcanost onih koji se bore. Kad bi se gledalo na "realizam", Rusi bi valjda trebalo da uopste ni ne pocnu sa ovakvim pohodom. Ili sta velis, kakvim "realizmom" su se rukovodili nasi preci, kad su ustali kao ziva vatra na visestruko brojnije i bolje opremljene svabe u Prvom ratu?

Ko se bori za pravdu Boziju, gleda samo na Cilj ka kome se ide. Samo tako se pobedjuje zlo. Jer "boj ne bije svijetlo oruzje..."

[Bilbija]

пре 11 минута, sampaganini92 рече

... manje vise evidentno da smo svi na ruskoj strani ...

Nisi ti na strani Rusa. To tvoje je klasican defetizam koji sire protivnici. Kod tebe nije u pitanju oprez vec "hiljade" u kotlu koje ceka smrt.,.,, To je defetizam prijatelju, na osnovu cega ti zakljucujes da se blizi poraz Rusa kod Limana? >Samo na osnovu svojih nada i zelja.