Чедност, част, смрт и самоубиство

[Johanes de Silencio]

Један паметни теолог је једном овде на форуму написао да су јуродиви несвесно еклисиологије.

Мислим да се исто може речи и за овај случај о коме расправљате: ради се о маргини историје хришћанског живота, а са маргинама је најнепоузданије радити. Несвесно је неухвативо и немисливо. Тешко је ту било шта коментарисати.

 

С једне стране, канонско право Цркве је на страни господина Богдановића:

самоубиство сваке врсте је тежак грех.

 

С друге стране, икономија Цркве (да ли и самог Бога? мислим да да!) показује човекољубље и гледа на дубоке намере срца:

ради се о нетипичном примеру праксе хришћанског живота, али ипак прихватљивог.

 

Све што се овде истински може казати, а да се не погреши је: (само) Бог зна.

[Душко Дугоушко]

Sad si vec otiso u trivijalnost, jer sakacenje udova sa ovim nema bas nikakvog dodira.

Pricamo o zivom zivotu, a ti izbegavas da o tome pricas nego se non-stop hvatas za kanone kao za neki drzavni zakon...

Па причамо о животу, у наставку моје реченице ти је писало да оци за самоубице, не за самосакетеће, него баш мислим на праве самоубице сматрају да мрзе Бога!

[Душко Дугоушко]

С друге стране, икономија Цркве (да ли и самог Бога? мислим да да!) показује човекољубље и гледа на дубоке намере срца:

ради се о нетипичном примеру праксе хришћанског живота, али ипак прихватљивог.

Није прихватљиво зато што има несагледиве импликације! Зато толико и инсистирам на овоме.

[obi-wan]

Ne rece mi nista za ovo...

 

Из дубоке вере само настаје сједињење са Богом и љубав која подразумева ту заједницу, није ми јасно како може чедни и целомудрени стид да настане из дубоке вере. Ваљда дубока вера то побеђује.

 

Oces da kazes da cednost i stid ne idu uz sjedinjenje sa Bogom, ili te nisam dobro razumeo?

Razdvajas vrlinu od zajednice sa Bogom, ili sta tacno kazes?

 

Zar nije cednost/celomudrenost upravo rec koja najkrace opisuje stanje coveka koji zajednicari sa Bogom?

[obi-wan]

Није прихватљиво зато што има несагледиве импликације! Зато толико и инсистирам на овоме.

 

Dobro je samo sto Bog ne slusa tebe kad sudi o ovakvim stvarima...

[Johanes de Silencio]

Није прихватљиво зато што има несагледиве импликације!

 

Могуће је, наравно, ја нисам баш паметан.

Неопрезно сам написао, требало је да додам: "остали тако сматрају", тј. учесници на теми који се не држе строго канонског предања и мисле да је Предање флексибилније.

 

Ја лично то никада не бих прогласио за "норму".

Али, настројење ми не да да одем даље од онога што сам већ написао: Бог зна.

[Душко Дугоушко]

Dobro je samo sto Bog ne slusa tebe kad sudi o ovakvim stvarima...

Сматраш ли да су Бог и Васељенски Сабори у складу или не?

[verum est in beer]

Ne rece mi nista za ovo...

 

 

Oces da kazes da cednost i stid ne idu uz sjedinjenje sa Bogom, ili te nisam dobro razumeo?

Razdvajas vrlinu od zajednice sa Bogom, ili sta tacno kazes?

 

Zar nije cednost/celomudrenost upravo rec koja najkrace opisuje stanje coveka koji zajednicari sa Bogom?

Извини, на сто страна сам у кући па нешто и прескочим. Јесте, али то по мени није изговор за дозвољавање самоубиства, ти имаш те врлине при сједињењем са Богом, али не може некоме то да нестане само због тога што је мимо његове воље неко урадио то што је урадио, а таман посла да би после тога Бог изгубио ту везу са нама и тиме прекинуо љубав, ако је вера јака као што рекох ништа је не може уздрмати.

[obi-wan]

Сматраш ли да су Бог и Васељенски Сабори у складу или не?

 

Izvini, ali glupo a i lukavo pitanje...

 

Evo ti jedno kontra: sta mislis, da li je Bog nekad "prekrsio" kanone?

[obi-wan]

Извини, на сто страна сам у кући па нешто и прескочим. Јесте, али то по мени није изговор за дозвољавање самоубиства, ти имаш те врлине при сједињењем са Богом, али не може некоме то да нестане само због тога што је мимо његове воље неко урадио то што је урадио, а таман посла да би после тога Бог изгубио ту везу са нама и тиме прекинуо љубав, ако је вера јака као што рекох ништа је не може уздрмати.

 

Da mi ne zameris, ali ovo zvuci kao da si govorio o nekom uredjaju ili napravi, a ne o ljudima.

 

Nego, da te pitam: sta bi ti uradio kad bi tebe neki gej uzeo da siluje, a da je zestoko naoruzan?

[verum est in beer]

Da mi ne zameris, ali ovo zvuci kao da si govorio o nekom uredjaju ili napravi, a ne o ljudima.

 

Nego, da te pitam: sta bi ti uradio kad bi tebe neki gej uzeo da siluje, a da je zestoko naoruzan?

Па само би му се препустио пошто сам и ја геј, значи за мене би то било блаженство, а још ако је сладак.

[Aquilius Cratus]

Па само би му се препустио пошто сам и ја геј, значи за мене би то било блаженство, а још ако је сладак.

 

 Neumesna je ovakva sprnja sa zrtvama uzasnih zlocina silovanja, svih vrsta.

[verum est in beer]

Шалу на страну, ми се изгледа не разумемо. Сложили смо се да је неумесно причати за конкретан случај пошто не знамо околности, зато ја мислим да причамо уопштено. Могу ја да будем најхрабрији, али само на речима, да кажем једини прави начин смрти је мученички, а у датој ситуацији да се усерем. Друга ствар, мене је овај дијалог занимао кроз виђење теологије, а не конкретно шта би било кад би било, пошто нигде до сада нисам наишао да се прича о овој проблематици, па ми је стога занимљиво да се продискутује са теолошке стране, да видимо до којих закључака људи долазе.

[verum est in beer]

 Neumesna je ovakva sprnja sa zrtvama uzasnih zlocina silovanja, svih vrsta.

Свако види оно што жели да види.

[obi-wan]

мене је овај дијалог занимао кроз виђење теологије, а не конкретно шта би било кад би било

 

Prava teologija je uvek vezana za sam zivot, tj. za to sta-bi-bilo-kad-bi-bilo.

Teologija razdvojena od zivota prosto ne postoji...