Idemo na Mars?

[Ivan Marković]

пре 2 минута, obi-wan рече

Kakvo gorivo? Ako mislis na ono za glavne motore - na tome se radi, svi koji se bave skicama takvih brodova znaju koliko otprilike treba goriva za takav put.

Na to mislim. Takođe i na spremnike koji treba da ponesu neko sredstvo za stvaranje reakcije, jer u samom vakuumu nemaš ništa što bi stvaralo silu reakcije. Nije to let po orbiti.

пре 3 минута, obi-wan рече

Ako mislis na centrifugu - deo broda (npr. u obliku prstena) koji rotira trazi gorivo samo u pocetnom impulsu, i eventualno ako treba da se zaustavi. Inace bi se prsten po inerciji okretao zadatom brzinom neograniceno dugo, jer je oko njega vakum, tj. nema trenja.

Taj prsten je onda u vakuumu. Znači da on tu rotira. A ljudi su sa unutrašnje strane? Ili...?

[Ivan Marković]

пре 1 минут, obi-wan рече

Inace, ja sam gore iznad u glasanju izabrao drugu opciju, tj. da bi sad slanje ljudi tamo bilo bacanje para.

Takođe i ja.

пре 2 минута, obi-wan рече

Potreban je dalji razvoj sve te tehnologije, pa da joj padne cena, pa onda da se prica o tome.

Tu sam negde i ja,i zato sam malo ispiz..o oko tih ložačkih priča.

[obi-wan]

A evo kako bi, izmedju ostalog, mogao da izgleda jedan realistican projekat broda za Mars. Vidi se rotacioni bubanj u sredini, kao i biljke, koje bi pomogle obnavljanju zaliha kiseonika. Dole levo, u siluetama, vidi se poredjenje velicina sa Satlom, B-737 i jos nekim letilicama, i iz te slike mozemo da zakljucimo da bi ovakav brod bio dugacak oko 70-75 metara.

...

...

https://www.businessinsider.com/spacex-mars-spaceship-big-falcon-rocket-diagram-2018-9

[Ivan Marković]

On 10.5.2012. at 20:06, Milan Nikolic рече

Није то прејака сила ако нешто ротира да на свом ободу ствара силу од 1Г (тј. сила једнака гравитацији на Земљи). Као што грађевине на Земљи подносе јако дуго времена силу од 1Г, тако ће поднети и конструкција за стварање гравитације у свемиру.

Ovo je meni sporno.

Gravitacija zavisi od mase. A masa (količina materije) različitih telka jeste različita.

Zatim, jeste Ajnštajn povezao gravitaciju sa kretanjem neinercijalnih sistema, ali sad stvarno prvi put čujem da ih je učinio ekvivalentnima.

[obi-wan]

пре 5 минута, Ivan Marković рече

Takođe i na spremnike koji treba da ponesu neko sredstvo za stvaranje reakcije, jer u samom vakuumu nemaš ništa što bi stvaralo silu reakcije. Nije to let po orbiti.

Ovo ne kapiram nista.

пре 6 минута, Ivan Marković рече

Taj prsten je onda u vakuumu. Znači da on tu rotira. A ljudi su sa unutrašnje strane? Ili...?

Pogledaj sliku iznad.

[obi-wan]

пре 1 минут, Ivan Marković рече

Ovo je meni sporno.

Gravitacija zavisi od mase. A masa (količina materije) različitih telka jeste različita.

Zatim, jeste Ajnštajn povezao gravitaciju sa kretanjem neinercijalnih sistema, ali sad stvarno prvi put čujem da ih je učinio ekvivalentnima.

To uopste nije prava gravitacija, rotirajuci bubanj ili prsten prosto stvara centrifugalnu silu koja imitira efekat gravitacije - drzi te da stojis na podu tog prstena ili bubnja, sa njegove unutrasnje strane. Sve su to ljudi vec odavno premerili i proverili.

[obi-wan]

пре 6 минута, Ivan Marković рече

Tu sam negde i ja,i zato sam malo ispiz..o oko tih ložačkih priča.

Pa nisu to bas lozacke price. Novine i slicni ih tako serviraju, ali oni ozbiljni koji rade na tome su daleko od te povrsnosti. Tj., bar bi trebali da budu.

[Ivan Marković]

Управо сада, obi-wan рече

Ovo ne kapiram nista.

Objasniću. Raketni motor izduvava gasove koji deluju prema sredini silom akcije (Treći Njutnov zakon). Sredina (vazduh obično) daje silu reakcije i tako se raketa kreće. Ovako sam ja razumeo to, ako sam dobro razumeo. E sad, tamo gde imaš vakuum potrebna ti je sredina koja stvara silu reacije da bi bilo kretanja broda. Razumeo sam da se to postiže pomoću rezervoara gasa koji se nalaze blizu mesta gde se izbacuju gasovi.

[obi-wan]

@Ivan Marković 

Vidi se da nisi gledao 2001: Odiseju i 2010> Drugu odiseju. Obavezno da pogledas oba filma, to da ti bude lektira.

[Ivan Marković]

Управо сада, obi-wan рече

@Ivan Marković 

Vidi se da nisi gledao 2001: Odiseju i 2010> Drugu odiseju. Obavezno da pogledas oba filma, to da ti bude lektira.

Gledao al mi ni tad to nije bilo ubedljivo. A i taj rotor se (ako pamtim) tamo nalazi unutra. Dakle ne u vakuumu...

[obi-wan]

Управо сада, Ivan Marković рече

Objasniću. Raketni motor izduvava gasove koji deluju prema sredini silom akcije (Treći Njutnov zakon). Sredina (vazduh obično) daje silu reakcije

Potpuno netacno.

Vec sad na orbiti kosmonauti koriste mini-rakete, kojima se u svojim odelima krecu oko stanice i brodova. Tu nema nikakve reakcije sredine, ne znam ni sta je to. Taj zakon deluje inace tako da nesto ispaljeno na jednu stranu odbacuje ispaljivaca na drugu stranu, to bi trebalo da znas.

[Ivan Marković]

пре 6 минута, obi-wan рече

Pogledaj sliku iznad.

Sad ću da pogledam sliku koju si dao.

[obi-wan]

пре 2 минута, Ivan Marković рече

Gledao al mi ni tad to nije bilo ubedljivo. A i taj rotor se (ako pamtim) tamo nalazi unutra. Dakle ne u vakuumu...

Spoljasnjost mu je svakako u vakumu, mislim na veliku stanicu u obliku duplog tocka.

Inace, vidim da si ti nesto ovde iz fizike gadno pobrkao, jer to nema veze sa vakuumom i vazduhom bas nimalo.

[Milan Nikolic]

И ја сам скроз избачен из такта.

[Ivan Marković]

пре 1 минут, obi-wan рече

Taj zakon deluje inace tako da nesto ispaljeno na jednu stranu odbacuje ispaljivaca na drugu stranu, to bi trebalo da znas.

Ma da, sila akcije i reakcije treba da budu urabnotežene, isti intenzitet i pravac, a različit smer. Ali ne vidim šta u vakuumu (čistom ) može da pruži otpor sili akcije.