10 Pitanja ateiste na koja svaki hrišćanin mora da odgovori?

[Bokisd]

пре 24 минута, MarkoA рече

@Bokisd

To je poštena primedba, ali ima tu još dosta toga da se razmotri.

Primera radi, da je Isus bio u grobu i da nije vaskrao, njegovi protivnici bi vrlo rado izvadili telo iz groba i pokazali svima da nije vaskrasao.

Kako objasniti one poput Pavla, koji u jednom trenutnu progoni hrišćane, u drugom postaje najveći propovednih hrišćanstva.

Dalje, hrišćanstvo se veoma brzo širilo, čudnom brzinom, a naravno, mnogi su dali i živote za njega.

Treba nam neka hipoteza koja će dobro da "klikne" i da objasni sve ove stvari koje istorijski znamo. Ako neko ima bolju od vasrksenja, ja ću prvi da je prihvatim, ali je još niko nije ponudio.
 

Da, recimo, ako je bila straza, ....Рече им (svestenicima Jevrejskim) Пилат: Ево вам страже, па идите те утврдите како знате.... to odslikava mentalno stanje Pilata, on je oprao ruke od krvi Isusove, pa, na zahtev Jevreja (vec im je ispunio na volju da izaberu koga ce spasti od krsta, Isusa ili razbojnika) dodelio im je i strazu, da cine i utvrde kako oni sami hoce i znaju,... znaci, ako su staresine i svestenici sve vreme Isusove propovedi mrzeli na njega i cinile sve kako bi ga kompromitovali na licnoj osnovi ,.....i optuzili za krsenje zakona Mojsija, onda su sigurno i na samom kraju cele price, ... dobro organizovali i strazu oko Isusovog groba ,...jer sami kazu,...  да не дођу како ученици његови ноћу и да га не украду и не кажу народу: Уста из мртвих; и биће последња превара гора од прве....

... znaci, njihov strah je bio realan da je moguce da se ukrade telo Isusovo, ali, nije fora samo u tome da se ukrade telo kao samo telo', nego sto bi to predstavljalo i dokaz njegovog vaskrsenja o cemu je i sam Isus mnogo puta govorio da treba da se ispuni na Njemu.... iz njihove perspektive gledanja trebalo je to spreciti po svaku cenu...itd..(ovo dalje sto pricas u vezi Pavla i mnogo cega drugog...)

[Bokisd]

1 hour ago, Tumaralo. рече

Vole da pročitaju po koji Psalm, pouke Solomonove i tako to... al one gadosti zaobilaze u širokom luku

Ovo je po meni legitimno i okey, ... ne mora hriscanin da se bavi tim stvarima ako ne zeli da cita i nije mu sasvim jasno...ima toliko drugoga u SZ koje moze da cita...

[Avocado]

пре 25 минута, MarkoA рече

Primera radi, da je Isus bio u grobu i da nije vaskrao, njegovi protivnici bi vrlo rado izvadili telo iz groba i pokazali svima da nije vaskrasao.

Pod uslovom da se znalo gde je grob *, da telo nije ranije izvađeno iz groba i da je u to doba postojao neki način da nekog racionalno ubediš u to ko je za života bio skelet koji si negde iskopao. 

* Da se u drugom i trećem veku kad idu te rasprave znalo gde je njegov grob, ne bi Konstantin morao početkom 4. veka da šalje mamu u Jerusalim da taj grob traži...

 

Цитат

Kako objasniti one poput Pavla, koji u jednom trenutnu progoni hrišćane, u drugom postaje najveći propovednih hrišćanstva.

Promenio čovek veru... dešava se... ne tako retko...

 

Цитат

Dalje, hrišćanstvo se veoma brzo širilo, čudnom brzinom, a naravno, mnogi su dali i živote za njega.

Širilo se sporije od nekih drugih religija... npr. neuporedivo sporije od Islama... a mislim da nema religije za koju neko nije dao život.

 

Цитат

Treba nam neka hipoteza koja će dobro da "klikne" i da objasni sve ove stvari koje istorijski znamo. Ako neko ima bolju od vasrksenja, ja ću prvi da je prihvatim, ali je još niko nije ponudio.

Nećeš... jer si i ovu hipotezu prihvatio na osnovu vere, a ne zato što je "najbolja"... ali to je sasvim ok... ne znam što se neki moderni hrišćani ponašaju kao da vera nije dovoljno dobra...

 

[MarkoA]

@Avocado Rekoh da me maneš trolovanja. Ozbiljno.

[Avocado]

пре 7 минута, MarkoA рече

@Avocado Rekoh da me maneš trolovanja. Ozbiljno.

Već ti objasnih kako forumi funkcionišu... ako želiš da tvoje poruke ne komentarišu ljudi čije komentare ne želiš da bilo ko vidi, onda forum nije za tebe... preporučujem neki drugi oblik komunikacije... neki koji više odgovara propovedanju... blog npr... može bilo koji oblik koji ne uključuje diskusiju ili tebi omogućuje cenzuru...

To je svakako najbolji način da to što pričaš ima nekog smisla i težinu... kad nema nikog da ti odgovori ili ti biraš ko sme da ti odgovori, onda svašta može da zvuči pametno...

Za to da ti ne vidiš nečije komentare, na forumu postoji opcija "ignore"... slobodan si da je iskoristiš...

A za to što ćeš ono što pišem da nazoveš "trolovanje", mogu samo da se nasmejem... guglaj malo, nabavi neki rečnik urbanih izraza i slično...

P.S. Možeš i da me prijaviš administraciji za trolovanje... čisto da se i oni malo smeju...

 

[Heraklit]

пре 44 минута, Bokisd рече

da li je logicki i smisaono moguca...

Pa pazi logika kaže,čisto racionalno gledano da mrtav čovek ne vaskrsava nego truli sve dok se ne raspadne.To nam kaže iskustvo.Ali opet sad tu imamo da Isus nie samo čovek,nego je i Bog i onda imamo drugu logiku,da je moguće da je vaskrsao ali to da je Bog je opet stvar verovanja a ne dokaza.

[Bokisd]

пре 25 минута, Heraklit рече

1 hour ago, Bokisd рече

da li je logicki i smisaono moguca...

Pa pazi logika kaže,čisto racionalno gledano da mrtav čovek ne vaskrsava nego truli sve dok se ne raspadne.To nam kaže iskustvo.Ali opet sad tu imamo da Isus nie samo čovek,nego je i Bog i onda imamo drugu logiku,da je moguće da je vaskrsao ali to da je Bog je opet stvar verovanja a ne dokaza.

Pa, to je i prva pretpostavka,... da Isus nije samo covek, nego i Bog, to je samo pretpostavka (nije vera da je stvarno Bog) i na osnovu toga, ... na osnovu te' pretpostavke izvlacimo logiku stvari da li je moguce da nije samo covek.... da su se opisani dogadjaji dogodili tako da upucuju da nije samo covek (koji truli i raspada se)...

[Tumaralo.]

пре 2 часа, MarkoA рече

Nije ga ukinuo, već ispunio. Ukinuti bi značilo prekinuti ga dok je na snazi, a ispuniti ga znači da za njim više nema potrebe.
Nema potrebe odbaciti SZ. Tu su istorijeske, poetske i proročke knjige, nisu samo zakonske.
Ako si mislio samo na ove poslednje, onda ne naki način to jeste odbačeno, u smislu koji sam već rekao - nema više potrebe za tim zakonom, jer je bio privremen i sada je uspostavljen novi zavet (savez).

Dakle, više ne važe 10 Božijih zapovesti jer su ispunjene?

[Иван ♪♫]

пре 52 минута, Tumaralo. рече

Dakle, više ne važe 10 Božijih zapovesti jer su ispunjene?

10 zapovesti, prosticu iz 2 najvece zapovesti, a o istom tome Hristos i prica.

Kako kaze ap Pavle, ko je hristolik njemu ne treba zakon, vec je samim time u skladu sa zakonom.

[MarkoA]

@Tumaralo.

Hajde da dam neki primer. Očigledno da Hrišćani ne prinose žrtve. To je zato što je Hrist bio poslednja žrtva i više prinošenje žrtvi nema smisla.
Sa druge strane, neke apsolutne moralne vrednosti, kao ona da ne ubijamo i dalje važe i uvek će važiti. Štaviše, Hrist je rekao da svako ko mrzi drugog čoveka već čini ubistvo u srcu. 

Zapovesti važe i neka univerzalna moralna načela će uvek važiti, ali nešto što je bilo striktno dato Jevrejima u određenom trenutnku se ne odnosi na nas.
 

[Lady Godiva]

пре 17 часа, Avocado рече

To niko tako nije ni radio...

Nešto nemam volje da se na ovoj temi bavim tvojim pokušajima da ubodeš zrno... pa ću sve ostalo preskočiti... ne zameri... 

Е нека сам доживела и ово да видим. 

[grigorije22]

Posto nijedan covek nikada nije vaskrsao bez obzira sto Isus nije covek, oma upadaju pobornici reinkarnacija da popune prazninu. 

 

O reinkarnaciji su govorili svi narodi na svetu, nezavisno jedni od drugih. O uskrsnuću se govorilo samo na bliskom Istoku. Plus, nikada niko nije uskrsnuo, niti će ikada iko uskrsnuti. To može objasniti svaki student medicine. Nikakav problem. Pošto se energija vrti u krug, reinkarnacija, odnosno ponovni prelazak samosvesne svesti u novo telo, je potpuno prirodan proces. 

Sve se vrti u krug. Nigde u prirodi nema pravolinijskog kretanja. Reinkarnacija. 

Svakog marta i aprila, na severnoj hemisferi, postajemo svedoci reinkarnacije u prirodi. Proleće koje je umrlo prošle godine, ponovo se rađa ove godine. I led koji se otopio pretvorio se u vodu koja se u zimu zaledila. 
 

 

[Tumaralo.]

Pročitao sam onaj tekst od Milojkova.

Osnovni argument je da se Bog izražavao onim kategorijama koje su prisutne u svesti tadašnjih ljudi. Zato je svom "izabranom narodu" naređivao da razbiju decu svojih nepriatelja o kamenje. Taj argument jednostavno nema smisla. Zašto bi se Bog, da bi ga bolje razumeli, prilagođavao divljačkom narodu tako što bi mu naređivao zločin? Zato što je to tada bilo OK?

E pa postoje narodi kod kojih je etika bila drugačije postavljena. I kod Rimljana i kod Grka i kod Kineza i kod Indusa je etika bila na daleko višem nivou neko kod "izabranog naroda" i njihovih komšija. Imaju oni svoje spise kojima to može da se proveri...

[Heraklit]

пре 18 минута, Tumaralo. рече

Zašto bi se Bog, da bi ga bolje razumeli, prilagođavao divljačkom narodu tako što bi mu naređivao zločin? Zato što je to tada bilo OK?

Ili su oni našli zgodno opravdanje za svoje zločine time što što su izmislili da su izabrani narod iza kojih stoji Bog pa su mu prišili i te naredbe u skladu sa svojim pustinjskim karakterom 

[Heraklit]

Ako važe 10 zapovesti kako to da hrišćani ne slave šabat?To je 4. zapovest.