depresija. kako se izlečiti. poželjni saveti sa ličnim iskustvom.

[sanja84]

пре 16 часа, Ćiriličar рече

Misljenja: psihologa, psihoterapeuta, psihjatara, farmakologa, lobista koji su radili za farmako-kompanije.

 

Kako bilo, pre lekova su psihički oboleli ljudi sedeli po ustanovama i nisu imali šanse da se izleče, zaleče. Sada sa lekovima, normalno žive...koliko toliko normalno.

[Ćiriličar]

пре 2 часа, Violetta Valery рече

Draganino stradanje nam je svima očigledno, a nema podršku bližnjih. Još joj dodaju. Molim te, nemoj i ti dodavati.

Ja nikom nista ne dodajem. Izneo sam ovde cinjenicna ucenja Crkve, izneo neke fragmente mog licnog i iskustva mojih bliznjih od 30 godina perioda / i dobio komentar:  "Ako nemas diplomu psihijatra - cuti"!

Prvo to je potcena za forum koji predstavlja. Drugo to je jako drsko. I trece to je glupo i pretenciozno, jer se time psihijatrije daje neka bozanka nepogresivost. A govorimo o oblasti gde ljudi nakon 15 minuta razgovora propisuju medikamnte koji uticu na mozak. Mene to licno ne pogadja, ali je to drskost i glupost nevidjena. Jer ne radi se o hirurgiji, nego o delu filosofije, da psihologija je filosofija u osnovi, koja je prerasla u medicinsku granu - psihjatriju, koja hemikalijma leci dusevne bolesti

Niko ne osporava dapsihijatar i psihijatrija pomazu ljudima, da su mnogima pomogli da muc emuku - izecili su malo koga i nece, ali isto tako postoje milioni i milioni ljudi kojima je zivot unisten od spihijatrije - upravo zato jer su "pokusali" taj mit o nekom debalansu, imali su pogresnog psihijatra - a vecina ih je takva na zapadu - kod nas ne znam. O tome se radi.

Ljudi koji pojma nemaju o necemu sto pricaju treba da ili cute ili budu oprezni sa komentarima. Neka iznesu svoja iskustva i to je to.

Ko moze da generalizuje sa "psihijatrija zna"? Pa ako o virusima gde se vrse precizne labaratorijske analize imamo 10 lekara 11 misljenja, sta je onda u psihijatriji? Ja i pricam iz licnog iskustva i iskustva bliznjih, 30 godina iskustva i oko deceniju aktivno "istrazujuci" sto kroz teologiju sto kroz medicinske casopise (manje ovo drugo, ali ovo drugo nema sta da se istrazuje, kad saznas sustinu - psihijatrija je sa staovista egzaktne nauke obicna mitologija i nista vise).

Pozivam Draganu i sve vas da mi kazete:

• Na osnovu kojih labaratorijskih analiza, gde, ko i kada je ustanovio tezu o "biohemijskom debalnsu"? Na osnovu te teze farmakologija staca medikamente i psihijatri ih propisuju. Dobiju u katalogu sta je sta i cepaj.
• Na osnovu kojih labaratorijskih analiza se daju ljdima u Srbiji "lekovi" za depresiju, anksioznost, fobije, nervoze, psihoze?
• Gde srpski psihijatri rade te analize, gde ustanove koje supstance Dragani, Cirku, Andji, Mitru nedostaje u mozgu?
• Ima li statistika koja govori: koliko depresivnih, fobicnih, anksioznih, neuroticnih, psihoticnih je izleceno?
• Na osnovu cega se dijagnosticira?
• Ko je utvrdio dijagnostiku? Po labarratorijskim analizama ili po simtomima?
• KO je utanovi dijagnostiku po simtomima, kada i gde?
• Pre 30 godina homosekualNOST je bila "psihicka bolest" koja je imala dijagnozu u svim psihijatrijskim klinikama sveta - a sada je to ideologija homoseksualIZAM, da decu uce kako je to ok. Zasto je psihijatrija tako lako promenila "misljenje"? Ko je uveo a ko izbacio tu "bolest" sa spiska?
• Dakle ista psihijatrija koja je to smatrala bolescu, dans ta "bolest" hara svim vrticima, skola i parlamentima sveta. Ko normalan u glavu moze da veruje u nepogresivost "ako si psihijatar". Pa eno ga ugledni sprski psihijatar kod Marica traca svog sina i ganja se sa sinom po sudu - cekaj koga i sta on leci? Odnose sa bliznjima? Sta? Ali to je zdavo, a ako si tuzan, ako te ne razumeju, ako trazis smisao - evo ti hemija. Mislim stvarno...

Podaci za decu iz nekih evropskih zemalja:

-Velika Britanija - od 1992 do 2000 godine 9210% (da dobro pise devethiljadadvestadeset posto) je porast propisivanja psiho-supstanci DECI

-U Francuskoj, isti period - 600%

-Nemackoj isti period - 342%

 

Pricamo o deci...i sad, kao ne znamo da farmakoloska industrija manipulise javnosu (najblaze receno, pocece i sapune praviti od nas) - pa nema niko nista protiv nauke, ali KOJE? 

 

 

[Ćiriličar]

пре 1 сат, sanja84 рече

Kako bilo, pre lekova su psihički oboleli ljudi sedeli po ustanovama i nisu imali šanse da se izleče, zaleče. Sada sa lekovima, normalno žive...koliko toliko normalno.

Sve ja to znam SanjO. Psihijatrija je obelezila moj zivot. Ja uopste nisam protiv "lekova" ali sam protiv neopreznog davanja istih. Zato sam rekao da antidpresive treba izbegavati - jer su to normalni, dobri ljudi. Cesto jako inteligentni. Antidepresivima treba od 3-4 nedelje do pola godine da daju neki efekat, dakle ne mogu da pomazu u kriznim stanjima. Dakle kad je neko skroz lose do granice suicida, coveku treba neka pomoc, treba ga odvojiti od sredine koja ga gusi i nerazume i treba ga smiriti. On jeste "dole", ali njegova podsvest je atomsko bojiste pomisli, zato su sredstva za smirenje "dusu dala" za njih u takvim stanjima. Da se naspavaju, da se odmore, da im se misici "umrtve", da se taj unutrasnji stres koji imaju nekako "umrtvi".

To zvuci paradoksalno jer su ti ljudi ves bez snage, volje...ali pazi, ti ljudi imaju "kasetne bombe" pomisli kojih nisu ni svesni. Zato i jesu "blokirani", u njima su "bojista" zelja, htenja, nemogucnosti, slabosti svega...paralelno s tim treba im pomoci rzgovorom. Zato izuzetno cenim dobre psihologe, terapeute. Problem je tu sledeci - kojeg boga ispoveda terapeut, psiholog? U smislu kakav ima pogled na zivot? Zato je najbolje da to nije ni bitno, nego da se isti drzi povrsine - cisto racinalnog nivoa, da ne rovari po osecanjima mnogo, da usmerava coveka da raconalno pristupa svom osecajnom svetu.

I, jos ako ga neko uputi u Crkvu i tamo ako ima neki pop da ima vremena (malo ih je takvih), razumevanja i truda da tog coveka prihvati i meko, bez jake hrane, rukovodi - depresija ce nestati za pola godine ali samo ako se isti ucrkovi. Nece enstati, ali covek ce postati spooban da ide i trazi dalje. Da se "samoizleci", to jest da se otvri za Blagodat i bude saucenik u sili Duha da polako progledava....sto bi rekao narod: da UPRAVICI, da se usmeri ka Putu - Hristu. Opasna je kombinacija tipa "psihijatrija je nauka, ja sam bolestan imam debalans" i odo u Crkvu. U Crkvi se ostane na povrsini, formi - i eto belaja.

 

Sto se tice antipsihotika - to su zastrasujuca sredstva, prosto zombiraju ljude. ALI, ALI kada covek zapadne u psihizu - teska, opsna stanja - onda antipsihotici (ima ih citav arsenal, a takzvani "novi" antipsihotici, neuroleptici su manje efiasni nego stari. Stari imaju neugodne kontraindikacije, kocenja delova tela, tresenje ruku, i sl. Postoji dilema kod psihijatara: da li psihoticnom coveku pustiti da tone u psihozu, da taj "cir" pukne, pa kud puklo, ili da se to suzbija medikamentima - kako god, antipsihotici, generalno, jako bryo "vade coveka" iz psihoze - halucinacije, glasova i slicno. Ovo je nagruba prica. To je toliko komlikovano i LICNO, za svakoga posebno, jer nismo roboti. Ali generalno, ja sam za to da se antipsihotici daju, ali u jako malim dozama, jako kratko. Problem je uvek isti i kod depresija i psihoza - treba sa tim ljudima RADITI. Tim ljudima se da hemija, i nece niko da ga vidi. Vecina psihijatara sami imaju predrasude. Psihoticnog coveka treba oprezno "izvaditi" iz psihoze (halucinacija, paranoje, glasova i onda sa njim raditi....mnogi su i djavoimani, nazalost)...kada se unormale onda skidati antipsihotike, raditi sa njima na psiholoskom i socijalnom planu.

Najveca greska i psihologije i psihijarije - ponovo ide paradoks - je sto cesto zadiru duboko u osecajni set. Ne! Teljude treba drzati na najracionalnijom nivo sto je moguce vise. Bas da bi se "sklonili" od tog okeana osecajnost - tu je bolest, u tome, tu ne moze nista psihologija ni psihijatrija...dakle kada i ako se covek "unormali" samo cist racionalizam. Tu nastaje problem - to ga ne moze izleciti, sta dalje? E tada Crkva! Tu je kvaka? Mi imamo uzasno grubo poimanje problematike....kopati po dusi coveka je opasno, smrtno opasno. Cak i psiholozima. To su stvari za ISPOVES ponajvise, a onda neki savetodavni razgovori sa svestenikom.

Povodom sto su zatvarani ljdi u ustanove...ako budes citala dovde...pa psihijatrija ih je zatvarala. Stari neuroletici su efikasniji od novih, zatvarani su ljdi iz predrasuda. Nista "novi lekovi" nemaju sa tim. Apsolutno nista....promenjen je odnos ka psihickim bolestima zato se ne zatvaraju.

Ljudi su kastrirani, lobotomiranei, elektrosokirani....i to je sele psihjatrija...ista ta "nauka" radila. Veze to nema sa "lekovima". I....zato su antidepresivi lazna podrska...neuroletici daju efekte, ali pitanje je da li, kada, koliko dugo, kome. I sredstva za smirenje...ovde ima mnogo paradoksalnih stvari recenih, ali tu i jeste kvaka - generalno, neophodna je blisak saradnja Crkve i pshijatrije, ali toga malo ima. Treba iskusan pop i iskusan psihijatar, zatim moc Crkve u kojoj Duh Sveti deluje.....i ubedjen sam 80% ljudi sa ma kojim dusevnim/psihickim poremecajem bilo bi izleceno, sasvim normalno, ali nosili bi neki krst koji im bi im Gospod dao ili veec ga imaju.

Vezano za to sto kazes pogledaj film sa Dzek Niklsonom "Let iznad kukavicijeg gnezda".

Ova dva filma svako ko ima neih problema treba da pogleda:

 

 

[Драгана Милошевић]

пре 3 часа, Ćiriličar рече

Ja nikom nista ne dodajem. Izneo sam ovde cinjenicna ucenja Crkve, izneo neke fragmente mog licnog i iskustva mojih bliznjih od 30 godina perioda / i dobio komentar:  "Ako nemas diplomu psihijatra - cuti"!

Због сличних тема од раније на којима су сви делили савете, договор је тима да то спречимо. Елем, није ти написано у моје име.

 

Друго, особа болесна од депресије има осећај да никад неће оздравити, врти се у круг - прочитано у књизи Кларе Вилкерс.

Немамо обичај да се правда нико из администрације. 

Наставите ли овако, зна се шта следи.

 

п.с. причам о спазмима, невољним покретима код цп. Нико то није уочио

Инпутира ми се цело време да је депресија код мене у пуном јеку, а живим нормално као и други 15 година-

[Милошшш]

Vranjković u kgu večeras, ko nije u depri može to postati, na lak način 🙉

[Ćiriličar]

пре 3 часа, Драгана Милошевић рече

Због сличних тема од раније на којима су сви делили савете, договор је тима да то спречимо. Елем, није ти написано у моје име.

Pazi, tim ne-tim, to je pomalo smesno....mislim forumas neki kaze sta misli o ovom ili onom leku, i sad tim ZRU preti banovanjem...pa kriteriji su mislim stvarno. Ovde se o koroni i vakcinama pisalo oho-ho, jedni su za, jedni smatraju da nas cipuju, drugi da cemo svi pomreti ako se ne vakcinisemo....a ovde?

Pa zakljucaj temu, sto pises ko seoska snasa: "Ili to i to ili cuti"! Za sta ces me banovati? Sto govrim istinu? Ili sto bez da nemas pojma o cemu se ovde pise a ni tim ti, nego nastupate sa stanovista: "nauka" se mora postovati i moramo se poneti tako da slucajno ne ispadne da neko napada nauku.

 

To sto ja pisem moja iskustva, moje vidjenje stvari - pa ne dolazi niko meni po recepte, niti ce dolaziti, hvala Bogu, niti je iko lud da prima "terapije" forumasa. Kao kad bi neko rekao: vidi brate, ja ne bi primio vakcinu zbog toga i toga.

Jadni ste i ti i tim ako su vam to kriteriji...a sad cepaj, "zna se sta sledi". Osecaj moci je jako lepa stvar kod slabih ljudi...

[Ćiriličar]

Sad sledi...mnogo zdravlja i uspeha u skoro propalom forumu i u niskom nivou adminstracije.

 

[Милошшш]

Đavo najviše napada gde su braća i sestre u Hristu. 

[Božena]

Чула сам за њих тројицу да су се убили. Један се обесио баш у дане кад му је брат требало да дипломира. Други баш кад је требало сестра од стрица да се уда .Трећи отишао код брата , код кога је радио, и обесио се у његовој кући.

Први није био добар студент као брат.

Други је био заљубљен у сестру.

Трећи није био шеф као брат.

[Volim_Sina_Bozjeg]

Potrebni su medikament i potpuno bezuslovno prepuštanje Bogu. 

Ko isključi ova dva nerazdeljiva argumenta, taj greši i ne daj Bože da deli savete. 

Depresija je teška i naporna bolest koja traži lekara i lekove što farmako što duhovno. 

[Милошшш]

"Депресија је духовни крст. Она се, на корист, даје грешнику који не зна како да се покаје, то јест, ономе ко после покајања поново запада у пријашње грехе. Стога, постоје само два лека која могу да лече ову, понекад изузетно тешку душевну патњу.
Човек мора де се научи покајању и да покаже његове плодове. Или, пак, да носи овај духовни крст, са понизношћу, благошћу, покајањем и великом благодарношћу Господу, сећајући се да Господ ношење таквог крста сматра плодом покајања.
Како само напоследку наступа велика утеха кад човек схвати да је његова обесхрабреност у ствари неприхваћен плод покајања, то јест, нека врста несвесног самокажњавања услед одсуства тражених плодова.
То би требало да нас учини кроткима, те депресија постепено исчезава, а рађају се истински плодови покајања.

Новомученица Марија Гачинска

[Млађи Катон]

Колико већ дуго имаш депресију?

То је питање од којег бих кренуо.

Оно што бих начелно рекао је следеће: потражи стручну помоћ, можда најбоље у виду психотерапије која ти највише одговара. Са лековима се мора опрезно, ако уопште постоји потреба за њима. Депресија је страшна и, што би Оци рекли, демонска. Мораћеш да научиш да се носиш с њом, а посебице с њеном ужасном карактеристиком смањења аналитичке способности (то је ово кад ти кажу да ти до мозга, у том стању, нешто не допире). У том стању не можеш да осетиш лепоту односа које имаш у пуноћи, јер ти је аналитика на нули. То не значи да реално некоме, примерице, није стало до тебе или да те нико не воли и сл. Дакле, само ниси у стању да кристално промишљаш о томе. То је замка. 

Моли се, Псалтир и пост, рад и стручна помоћ. Ако једно од овога недостаје, борба ти неће бити отежана четвртину, него за 90 одсто. 

[Dragi]

I cigare su droga. Nikotin nas smiruje i aktivira hormone da se dobro osećamo, tj. dopamin, noradrenalin itd. Zašto je u redi pušiti, i sebe trovati, a nije u redu uzeti malu tabletu? Ipak, ali, lekovi sami ne leče - potrebna je i dobra terapija. Sve zavisi koliko je jaka depresija.

[Violetta Valery]

On 9.6.2022. at 10:12, Ćiriličar рече

"Депресија је крст онима који НЕЋЕ или НЕ ЗНАЈУ да принесу плодове покајања".

Pokajanje je dar i dešava se dejstvom blagodati. Ako se neko kaje, a nema plodova jer ne ume da ih prinese, ali ume da trpeljivo nosi svoje periode mraka, otupelosti, nesnosni osećaj krivice i promašenosti, treba li mu osuda ljudi pored svega?

Treba li mu neko da mu govori da je egoista, da nema vere, da je duhovno posrnuo, kao Jova što su krivili za njegovo stradanje?

[Flojd]

On 9.6.2022. at 13:12, Violetta Valery рече

Gordosti imam, ali ne plašim se odbacivanja bližnjih. Znam da me bezuslovno vole.

Znam i da bih ih veoma zabrinula.

Pa onda nemas vere u Boga. Ili si maloverna. Strah proizilazi iz maloverja. Šta je rekao Nikolaj parafraziram" Ko veruje taj se ne plasi".

Mozda bi te jos više shvatili i pomogli ti. Moras mislit pozitivno!!