Jump to content
Јагода Наранџа Банана Лимета Лист Шкриљац Небо Боровница Грожђе Лубеница Чоколада Мермер Мрак Ubuntu VKontakte WhatsApp Viber
Јагода Наранџа Банана Лимета Лист Шкриљац Небо Боровница Грожђе Лубеница Чоколада Мермер Мрак Ubuntu VKontakte WhatsApp Viber

ПРИДРУЖИТЕ СЕ НАШОЈ VIBER ГРУПИ, КЛИКНИТЕ НА ЛИНК

александар живаљев

Поуке сазнају: Синод Македонске цркве у расколу и архиепископ Стефан признали Бугарску Патријаршију за мајку цркву и затражили да их убудуће представља у православном свету

Оцени ову тему

Recommended Posts

пре 3 часа, MKD13 рече

Ceo slucaj je sveden na politiku i da ste imali lubav koju kazete da imate priznali bi MPC, jer nista vise i ne treba. Makedonci su pravoslavni kolko i srbi. Raskolnici nikad ne hoce jedinstvo, a makedonci vas preklinuju i mole za jedinstvo, a vi im nedate samo zato sto se osecuje nacianalno drugcije od vas. 

Izvini molim te, ali za ljubav je potrebno DVOJE! Vi trazite snishodjenje tamo gde mu nema mesta. Kakvo jedinstvo I sa kim hoce Makedonci? Sada je evidentno da bi sa svima hteli jedinstvo, samo ne sa Srbima. I jos govorimo o ljubavi, ma hajde da se jos I lazemo.... Ako treba da se prica o nekakvoj "vlasti"- onda to vazi za mpc - samovlast. Potpuno nepravoslavno - drugi mi ne treba I necu ga... hajmo malo da se smirimo svi...!

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 часа, Кратос рече

Ne znam koliko je sve ovo tačno ali ovo je čista politizacija Crkve.

Nije valjda politizacija ono što je rađeno i radiće se od Konstantina do sudnjeg dana. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 часа, MKD13 рече

Nema nista kanonskie i prirodnije da makedonci traze priznanje od bugarske crkve. Srbi umesto da priznaju Makedonce uvlace se grcima i jos uvek (ne svi) sanjaju da vladaju sa crkvom  i narodom u Makedoniji. Kao da je bilo kanonsko to shto su kupili posle balkanskih ratova kad su osvojili Makedoniju, crkovnu vlast od grka, koji su ukinuli nasilno za vreme turaka(isto su to ucinili srbima, al ste vi potom uspeli da obnovite svoju nezavisnost) autokefalnu ohridsku arhiepiskopiju. Makedonci zaedno sa bugarima su stvorili egzarhiju i odvojili se od grka, al kad je dosla srpska crkvena i svetska vlast u MK, oterali sve Vladike i svestenstvo u bugarskoj. A da je ohridska arhiepiskopija jos od svog osnovanja nosila bugarski karakter je istoriski fakt. Cak i kad su grci osvojili Makedoniju(tada Samoilovo bugarsko carstvo) i postavili grcke vladike, nezavisnost Ohrida nisu dirali. Sv.Teofilakt je arhepiskop bugarski. Cak i Dusan kad je osvojio celu Makedoniju, potom od grka, nezavisnost Ohrida nije dirao. 

Ceo slucaj je sveden na politiku i da ste imali lubav koju kazete da imate priznali bi MPC, jer nista vise i ne treba. Makedonci su pravoslavni kolko i srbi. Raskolnici nikad ne hoce jedinstvo, a makedonci vas preklinuju i mole za jedinstvo, a vi im nedate samo zato sto se osecuje nacianalno drugcije od vas. 

A oni koji navode kanone pitam ih: Kako srpske vladike mole se zajedno sa nepravslavnima katolike i protestante svih boja na ekumenskim skupovima, a sa makedoncima im nedaju kanone? KOJE LICEMERJE!!!

ljepi vam pozdrav iz Ohrida

Брате, вам нико од нас не спори ни да будете Македонци ни да имате Цркву. Ствар је у томе што би ви Цркву на неканоски начин. Не може брате.

Ми вас не желимо да "посрбимо", ви сте Македонци. Ствар је опет у томе, како се мени чини да се код вас негира било какво српско порекло. То је тужно. Са друге стране нико не може да каже да има бугарског елемента међу вашим народом. 

Треће, Бугари који би да сва побугаре вама нису проблем?! Нису вам проблем ни Шиптари који би да вас, као и нас поједу за доручак а ако остане и за вечеру нешто. Само су Срби проблем. Е то је већ србофобија.

Постоји историјска одговорност и грешка  државне власти из Београда, што су после ослобођења од Турака са вама, сада Македонцима, а тада Србима поступали лоше и немарно. И то је узроковало да ми сад нисмо исти народ. Али власти из Београда су и према другим Србим биле ужасне и кроз историју и до дана данашњег.

Поента је много смо блиски, нема потребе да се то негира, кад би само мало смањили национализам и прихватили нас за браћу имали би канонску Цркву одавно. Нема потребе да тражите од Бугара оно што вам не могу дати. Будите ви Македонци, не сме нико то да вам забрањује, имајте Цркву али канонску и на канонски начин.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 14 минута, Вилер Текс рече

Поента је много смо блиски, нема потребе да се то негира, кад би само мало смањили национализам и прихватили нас за браћу имали би канонску Цркву одавно. Нема потребе да тражите од Бугара оно што вам не могу дати. Будите ви Македонци, не сме нико то да вам забрањује, имајте Цркву али канонску и на канонски начин.

Moram nesto da kazem, kao moje licno misljenje.

Opet, koliko znam, po kanonskom pravu i predanju crkve, autonomna crkva koja je dobila delimicnu nezavisnost od majke crkve, nije samim tim stekla pravo da se ponasa i deluje kao totalno samostalna i nezavisna od te' majke crkve od koje je i dobila odredjenu samostalnost.

Autonomna crkva treba da i dalje neguje i odrzava ljubav  sa svojom majkom, da samostalno jaca i napreduje u veri i crkvenom zajednistvu sa ( majkom crkvom ) i da polako vremenom kada se steknu odredjeni kanonski i duhovni uslovi, zatrazi od svoje majke crkve i upravo taj visi nivo samostalnosti kroz tu autokefalnost i potpunu nezavisnost.

Mislim, da je MPC pod komunistickom vlascu obecana autokefalija, sto SPC nikako nije mogla da ispuni, dobili su maksimalno sto je u tom trenutku mogla da SPC da ponudi ( crkvenu autonomiju  ) i zbog toga ( sto nisu dobili obecanu politickom odlukom komunista autokefaliju )...... su se episkopi MC odajili od svoje kanonske Majke Crkve i krenuli su na ne - kanosnki nacin da traze i sprovode svoju autokefalsnost i otisli su u ( kanonski raskol ).

Mislim da tu lezi srz problema. Kada bi se MPC na neki nacin vratila u kanonski i predanjski put dobijanja autokefalije, verovatno bi je vremenom i stekla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 часа, MKD13 рече

A oni koji navode kanone pitam ih: Kako srpske vladike mole se zajedno sa nepravslavnima katolike i protestante svih boja na ekumenskim skupovima, a sa makedoncima im nedaju kanone? KOJE LICEMERJE!!!

 

Брате, једно је седети и причати са неким на неком скупу а друго је канонски поредак и црквено јединство.

 Мени на Славу могу да дођу и католици и протестанти, али то не значи да су они Црква. Дај мало причај релано.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 19 минута, "Tamo daleko" рече

hajmo malo da se smirimo svi...!

У македонској јавности, која је за писмо Синода МПЦ-ОА сазнала из дневника Бугарске телевизије, појављују се оправдања овог чина, а на сајту религија.мк блиском креатору целе "ујдурме" струмичком Науму (кога и религија.мк назива главним црквеним дипломатом) развија се и читава теорија како је то добар корак да се дисциплинује СПЦ, а можда Наума подрже и Васељенски патријарх и албански архиепископ, а однекуд знају да Руси сигурно неће!(http://religija.mk/igra-na-tronovi/) Но, мимо те "комбинаторике", Даниел Димовски стручњак за међународно право и политику упозорава Македонце, да се чак и признањем од Бугарске патријаршије не би добило ништа (оставимо сад по страни питање да ли се писмом Стефана и "једногласног Синода" - ни религија.мк не може да гарантује да је писмо настало сагласношћу свих архијереја у расколу - заиста тражи признање или се нуди "усвајање" од стране БПЦ) и да је једини пут наставак дијалога са СПЦ:http://plusinfo.mk/vest/134440/dimevski-pismoto-do-bpc-e-pozitiven-cekor-no-adresata-za-avtokefalnost-e-spc

Званична државна агенција МИА преноси писање грчких портала Ортодоксија и Ромфеа који изражавају сумњу да ће Бугарска патријаршија позитивно одговорити "официјелном" Скопљу, јер би то изазвало раскол у читавом православљу:  http://religija.mk/grchkata-crkovna-javnost-za-moznosta-bugarskata-crkva-da-ja-priznae-mpc-oa/

И опет религија.мк, сазнаје да ће бугарски Синод одговорити следеће недеље, али да се бугарски архијереји склањају од тога да јавно коментаришу писмо, свесни деликатности ситуације:http://religija.mk/sinodot-na-bpc-slednata-nedela-ke-go-razgleduva-pismoto-od-mpc-oa/

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 16 часа, Рилски рече

Више десетина  пута смо помињали да решење овог проблема има као ''успутну станицу'' Софију и њену Патријаршију. Која се сада намеће као главна станица :) .. Ко је из Београда икад, позвао иког из БПЦ на разговор , на предавање, на симпосион по овом или неком сличном питању..

Колико пута је Патријарх српски, не био, бар затражио да оде у Скопље у посету Архиепископу Јовану што у затвор, што у званичну посету као сабрату Архијереју...

1. ne znam dovoljno, ali ako se ne varam PBF ima solidnu saradnju sa bugarskim teolozima, od kojih je bogoslov, Svilen Tutekov jedan of istaknutijih I uvek rado pozivan na predavanja I simposione.

2. O Patrijarhu srpskom po pitanju posecivanja Arhiepiskopu Jovanu nemamo sta dodati, ali znam dobro da je Vladika Atanasije I vladika Grigorije , da su posecivali svog sabrata redovno! Arhiepiskop Jovan je bio pozivan vise puta da poseti Ameriku, ali mu nije data viza. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 20 минута, "Tamo daleko" рече

Izvini molim te, ali za ljubav je potrebno DVOJE! Vi trazite snishodjenje tamo gde mu nema mesta. Kakvo jedinstvo I sa kim hoce Makedonci? Sada je evidentno da bi sa svima hteli jedinstvo, samo ne sa Srbima. I jos govorimo o ljubavi, ma hajde da se jos I lazemo.... Ako treba da se prica o nekakvoj "vlasti"- onda to vazi za mpc - samovlast. Potpuno nepravoslavno - drugi mi ne treba I necu ga... hajmo malo da se smirimo svi...!

Mi nemamo nikakve pretenzije ni na srpsku teritoriju, niti trazimo vlast nad srpske dushe. Mozete to isto reci vi za makedonce? Tako cemo stici do odgovora ko razrusuje ljubav.

Drugo problem resavanja crkvenog pitanja Makedonije bez Bugarske je nemoguc. Jedno shto kanonska teritorija Ohridske Arhiepskopije oduvek je vezana sa bugarima, a jos vaznije shto sad nema kontrole u Makedoniji u izucavanju istoriskih izvora, te sad mnogi makedonci  osecaju sebe kao bugari. i to je nezadrzliv proces.

Kako bi bilo vama da vam opet ukinu autokefaliju i potom da vas ucenuju da nemate pravo na nju?

Istorija nas uci da se stvari u svetu menjaju. VI ste izgubili Crnu Goru, Kosovo, Hrvate i Bugare su vam najveci neprijatelji. Hvala vam shto nas makedonce volite, jos od 1918-te.

Vidite krivice u svih samo ne u vas samih. I onda ...hajmo malo svi da se smirimo...!!!

Mi samo trazimo da nam priznate pravo, tamo kde sad ima nezavisna drzava, a crkvena teritorija koja pripada istoriski i kanonski ohridskoj autokefalnoj crkvi bude i danas to shto je bila kroz vekove? U cemo je problem??? Samo u srpskom i grckom nacionalizmu koje pretendira na makedonsku teritoriju!! Pravoslavlje i kanoni su vam samo izgovor!

Izvinite ako boli istina! al mi smo ti koji su osteceni...

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 44 минута, Вилер Текс рече

@MKD13 PROCITAJ JOS JEDNOM OVE REDOVE (po mogucstvu bez mrznje I nepristrasno) :Брате, вам нико од нас не спори ни да будете Македонци ни да имате Цркву. Ствар је у томе што би ви Цркву на неканоски начин. Не може брате.

Ми вас не желимо да "посрбимо", ви сте Македонци. Ствар је опет у томе, како се мени чини да се код вас негира било какво српско порекло. То је тужно. Са друге стране нико не може да каже да има бугарског елемента међу вашим народом. 

Треће, Бугари који би да сва побугаре вама нису проблем?! Нису вам проблем ни Шиптари који би да вас, као и нас поједу за доручак а ако остане и за вечеру нешто. Само су Срби проблем. Е то је већ србофобија.

Постоји историјска одговорност и грешка  државне власти из Београда, што су после ослобођења од Турака са вама, сада Македонцима, а тада Србима поступали лоше и немарно. И то је узроковало да ми сад нисмо исти народ. Али власти из Београда су и према другим Србим биле ужасне и кроз историју и до дана данашњег.

Поента је много смо блиски, нема потребе да се то негира, кад би само мало смањили национализам и прихватили нас за браћу имали би канонску Цркву одавно. Нема потребе да тражите од Бугара оно што вам не могу дати. Будите ви Македонци, не сме нико то да вам забрањује, имајте Цркву али канонску и на канонски начин.

 

 

пре 44 минута, Вилер Текс рече

Брате, вам нико од нас не спори ни да будете Македонци ни да имате Цркву. Ствар је у томе што би ви Цркву на неканоски начин. Не може брате.

Ми вас не желимо да "посрбимо", ви сте Македонци. Ствар је опет у томе, како се мени чини да се код вас негира било какво српско порекло. То је тужно. Са друге стране нико не може да каже да има бугарског елемента међу вашим народом. 

Треће, Бугари који би да сва побугаре вама нису проблем?! Нису вам проблем ни Шиптари који би да вас, као и нас поједу за доручак а ако остане и за вечеру нешто. Само су Срби проблем. Е то је већ србофобија.

Постоји историјска одговорност и грешка  државне власти из Београда, што су после ослобођења од Турака са вама, сада Македонцима, а тада Србима поступали лоше и немарно. И то је узроковало да ми сад нисмо исти народ. Али власти из Београда су и према другим Србим биле ужасне и кроз историју и до дана данашњег.

Поента је много смо блиски, нема потребе да се то негира, кад би само мало смањили национализам и прихватили нас за браћу имали би канонску Цркву одавно. Нема потребе да тражите од Бугара оно што вам не могу дати. Будите ви Македонци, не сме нико то да вам забрањује, имајте Цркву али канонску и на канонски начин.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 31 минута, MKD13 рече

VI ste izgubili Crnu Goru, Kosovo, Hrvate i Bugare su vam najveci neprijatelji.

Молим те, не копај ове ране. Знаш добро какве су злочине чинили Хрвати и Бугари. Не причамо о томе. 

Косово и теби као православном хришћанину треба да буде света земља а Св. Кнез Лазар исповедник и мученик.

Немамо ми проблем да Црна Гора буде независна, имамо проблем са неокомунизмом и антицрквеним и антисрпским деловањем власти. 

Молим брате те држи се теме

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 14 минута, "Tamo daleko" рече

Са друге стране нико не може да каже да има бугарског елемента међу вашим народом.

Требало је да пише да НЕМА. Пардон. Мислио сам на обичаје и тако те народне ствари, нешто је сигурно дошло од Бугара а оконсница је српска.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 1 сат, "Tamo daleko" рече

1. ne znam dovoljno, ali ako se ne varam PBF ima solidnu saradnju sa bugarskim teolozima, od kojih je bogoslov, Svilen Tutekov jedan of istaknutijih I uvek rado pozivan na predavanja I simposione.

Јесте, Свилен Т. је држао предавања кад сам ја био студент. С друге стране, било је у моје време и пар Бугара који су студирали код нас; доносили нам књиге за појање и лепо нас дочекали кад смо били код њих у Софији, сваки пут.

Share this post


Link to post
Share on other sites
админ
пре 19 минута, Лазар Нешић рече

и пар Бугара који су студирали код нас

как` се звао онај високи мршави са коврџавом косом :))) На вр` ми језика име... Да л` беше Ивајло?

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 минута, Милан Ракић рече

как` се звао онај високи мршави са коврџавом косом :))) На вр` ми језика име... Да л` беше Ивајло?

Није Ивајло (кратка коса, средњи раст), ни Влада Бугарин (дуга коса, цвикери), већ Живко :D

Share this post


Link to post
Share on other sites

Креирај налог или се пријави да даш коментар

Потребно је да будеш члан ЖРУ-а да би оставио коментар

Креирај налог

Пријавите се за нови налог на ЖРУ заједници. Једноставно је!

Региструј нови налог

Пријави се

Већ имаш налог? Пријави се овде

Пријави се одмах


×
Поуке сазнају: Синод Македонске цркве у расколу и архиепископ Стефан признали Бугарску Патријаршију за мајку цркву и затражили да их убудуће представља у православном свету - Page 3 - Духовни живот наше Свете Цркве - Живе Речи Утехе