Jump to content
Небитан Лик

Хипатија из Александрије

Recommended Posts

пре 6 часа, Mиљан Л. рече

иако је математички доказала и успешно одбранила пред најбољим научницима, чак и за њено време, стару хипотезу да се земља креће око сунца.

Немам појма одакле ти ово...само се надам да није из филма...

пре 6 часа, Mиљан Л. рече

математички доказала

То сигурно није могла јер су математички докази везани за математичке ентитете, док су кретања у природи ствар интерпретација физике и то у одређеним фрејмворцима. У фрејмворку класичне механике, сва тела у Сунчевом систему се крећу око центра масе Сунчевог система, у релативистичком (који није само Ајнштајнов) ствар је потпуног избора референтног тела шта се око чега креће, просто зато што је појам кретања редефинисан, а појам апсолутно мирујућег тела напуштен у складу са том редефиницијом.

пре 6 часа, Mиљан Л. рече

Астрономија је учила да поред димензије сагледавања околине, где ми видимо да су небеса изнад нас и да сунце и месец круже око земље. Ипак постоји димензија сагледавања у којој схватамо да се ми крећемо око сунца а да се месец креће око нас.

У то време геоцентризам је био једино мишљење у науци...овога о чему ти причаш није било ни у траговима. Аристархов хелиоцентризам је био дубоко потиснут (готово до заборава) и тешко да је ико (осим пар александријских књишких мољаца и неколико добрих ппознаваоца науке) тада уопште био свестан да је пар научника из периода хеленизма заступало хелиоцентризам. Мислим да се то могло сазнати преко Диогена Лаерција и Цицерона, али свакако ни један научник (колико ја знам) у то време није заступао теорију да се Земља окреће око Сунца. Чисто сумњам да је Хипатија заступала то мишљење...

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 3 минута, Ivan Marković рече

Уопште није било никаквог конфликта. Јевреји до периода хеленизма чини се нису имали никакав контакт са хеленском науком, док је најпознатији јеврејски интелектуалац Филон из Александрије у време зрелог хеленизма на неки начин покушавао да примени алегоријску методу (коју су у великој мери развили, а можда и изумели стоици) на Свето Писмо, да би избегао све евентуалне конфликте који би могли избити због двосмислености Писма када је у питању облик Земље. Када су у питању оци апостолског доба (св.Климент Римски, Игњатије Антиохијски и слични) они се тиме уопште нису бавили (да ја знам)...такође ни већина апологета, мада се Тертулијан у делу Противу Хермогена бави неким астрономским питањима само узгред и у виду извесне дигресије, но из његовог писања се тешко може закључити да је мислио да Земља није округла...од времена Оригена, већи број хришћанских мислилаца просто усваја резултате античке науке и не доводи у питање сферичност Земље. Постоје три експлицитна изузетка и два имплицитна. Да Земља није округла експлицитно су тврдили: Лактанције Цецилије Фирмијан, Северијан из Габале и Козма Индикопловац. Колико ја знам ни један од њих није светитељ а Козма је вероватно био монофизита, док је Лактанције (чини ми се) заступао неку врсту хилијазма. Двојица за које нисам проверавао али сам негде нашао да би се могло имплицитно закључити да су одбијали (или нису веровали) да је Земља сфера јесу св. Јован Златоусти и Атанасије Велики. И то је то. Доцније се колико знам облик Земље као сфере нигде није доводио у питање. Уколико је било некаквог конфликта или подозрења хришћана према математичарима и/ли астрономима онда је то могло (по свој прилици) бити због њиховог петљања са астрологијом и нумерологијом.

Mislim, da si dobro posjanio neke stvari, kada je u pitanju odnos vere vs nauka koji je bio u to vreme prvih vekova istorije i koji se ticao oblika same zemlje.

Samo nesto da dodam ( ono sto znam ), recimo, Laktancije ( citao sam kod njega ) jeste, vrlo zustro i revnosno branio stav o ravnoj zemlji, ali, ne na osnovu pisma , nego, na osnovu nekih svojih logickih i filosofskih stavova. Recimo, sv.Avgustin , takodje deluje, ( citao sam i kod njega ) da je imao misljenje o ravnoj zemlji,( takodje ne na osnovu reci samog pisma ), ali, ipak, na kraju, ostavio je mogucnost da ce neka buduca naucna istrazivanja doneti neka nova saznanja o pravom obliku zemlje.

Tako da, mislim, da i oni oci ( ne znam tacno, ali, deluje da se  mali broj otaca  bas konkretno zanimao sa ovom temom ) koji su pisali o ravnoj zemlji, nisu takvo stanoviste gradili na osnovu pisma, nego po licnom intelektualnom rasudjivanju, sto je mozda i kljucno u celoj ovoj prici.

Jer, onda, po logici stvari, u to vreme, nije ni postojao neki veliki konfikt izmedju nauke i vere ( povodom ovog pitanja )

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 4 минута, Ivan Marković рече

само се надам да није из филма.

Film Agora, je 'cudo' .... bas ga gledam, necu mnogo da komentarisem ( mamma mia, kako su predstavili hriscane, njihov zivot, molitvu, crkvu, :krstix: ....bolje da cutim,... )

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 2 минута, Bokisd рече

Samo nesto da dodam ( ono sto znam ), recimo, Laktancije ( citao sam kod njega ) jeste, vrlo zustro i revnosno branio stav o ravnoj zemlji

Сасвим тачно...чак се и ругао опонентима као будалама.

пре 4 минута, Bokisd рече

Recimo, sv.Avgustin , takodje deluje, ( citao sam i kod njega ) da je imao misljenje o ravnoj zemlji,( takodje ne na osnovu reci samog pisma ), ali, ipak, na kraju, ostavio je mogucnost da ce neka buduca naucna istrazivanja doneti neka nova saznanja o pravom obliku zemlje.

Не, ја мислим да ти се такав утисак наметнуо услед његове немогућности да свари мишљење о антиподима...али не бих даље јер ни сам нисам сигуран. Мада мислим да он уопште није доводио у питање сверичност Земље.

пре 6 минута, Bokisd рече

koji su pisali o ravnoj zemlji, nisu takvo stanoviste gradili na osnovu pisma

То стварно не знам...Писма су итекако двосмислена по питању облика Земље.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 5 минута, Bokisd рече

Film Agora, je 'cudo' .... bas ga gledam, necu mnogo da komentarisem ( mamma mia, kako su predstavili hriscane, njihov zivot, molitvu, crkvu, :krstix: ....bolje da cutim,... )

Па гледо сам неки филм о несрећној Ипатији (не знам јел тај), али је био заиста то што ти кажеш. Наравно, сасвим је неспорно то што јој се десило, али чисто сумљам:ani_biggrin: у икакву историјску валидност ширег контекста из историје науке који је присутан у том филму (не рачунајући ствари које заиста јесу поменуте у изворима које сте споменули ти и Миљан)

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 7 минута, Ivan Marković рече

Не, ја мислим да ти се такав утисак наметнуо услед његове немогућности да свари мишљење о антиподима...али не бих даље јер ни сам нисам сигуран. Мада мислим да он уопште није доводио у питање сверичност Земље.

Moguce, nekako mi je tako delovalo da je posmatrao pricu o antipodima ( zbog toga sam i rekao , ...da deluje tako ) , ali, najbitnije jeste,...  ipak je ostavio pitanje otvorenim za neko buduce vreme kada ce ljudi pronaci tacne naucne dokaze o obliku zemlje.

пре 7 минута, Ivan Marković рече

То стварно не знам...Писма су итекако двосмислена по питању облика Земље.

Da, i, onda su razne interpretacije vrlo moguce.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja sam našao ovu apologiju kojoj nije cilj baš bezglavo branjenje pod svaku cijenu neodbranjivog već prije uvesti stvari na pravu mjeru što se kaže. I tamo je iznešeno da je to kratko rečeno  posljedica društvenih i političkih vrenja i previranja u tom dijelu Rimskog carstva a Hipatijina nesreća je bila glavno ta što se našla u pogrešno vrijeme na pogrešnom mjestu kao npr. neko ko se zatekao 29.5. 1453. u Carigradu ili pod Bečom 1683. i sl. Naprosto imala smolu, baksuzluk! I tamo se tvrdi da je sv. Kiril Aleksandrijski sam bio otresen tim baš zato što je ona je respektovala hrišćane i hrišćanstvo i s hrišćanima bila u odnosima koji se nikako ne bi mogli nazvati neprijateljskim. Naravno da nikakve veze on s tim nema, pozadina nije sasvim razjašnjena ali upućuje na političke i rasne/nacionalne antisemitske motive.

https://sites.google.com/site/tvojoponent/zneuzitie-viery/zneuzitie-viery/hypatia-a-suvislosti

A drugi članak je jedne katoličke češke blogerke: 

http://mochova.bigbloger.lidovky.cz/c/115149/Pohanska-mucednice.html

Okolnosti smrti Hypatie sú nejasné a čo stránka alebo zdroj to iný náhľad na vec.Traduje sa,že bola zabitá dorezaním ustricami, ale iné zdroje uvádzajú kameňovanie a ani tie,čo spomínajú rozrezávanie, nie sú ujednotené v spôsobe smrti a použití vraždiacich nástrojov - spomínajú sa sklené črepy či rozbité škridle zo strechy. Ateisti svoj odpor voči kesťanom podobne ako pri útokoch na dnešnú Cirkev pre ojedinelé prípady pedofílie dokresľujú bohatou obrazotvornosťou, expresívami a citovo podfarbením textom, čo už je mystifikácia a nie historická pravda.
Najpravdepodobnejším scenárom je pozadie židovsko-kresťanských vzťahov a boj o politickú moc. Hypatia patrila k high society, jednak preto,že bola dcérou riaditeľa Alexandrijskej knižnice, jednak preto, že jej priateľom bol guvernér mesta - Orestes. Je nepravdepodobné,že by sa akási učiteľka stala predmetom ťaženia v časoch pogromov a medzináboženského súperenia. Podľa zaujímavej úvahy nespokojný dav s riešením akého predchádzajúceho lynča, ktorého sa dopustili židia na kresťanoch, sa vybral k domu guvernéra Orestesa. Ten však nebol doma a tak sa hnev preniesol na ničnetušiacu Hypatiu, jeho priateľku, ktorá buď odchádzala alebo prichádzala k nemu. Rozvášnenému davu , v ktorom nebol alexandrijský biskup Cyrill , potom už k lynču stačil možno len povýšenecký pohľad či povzbudenie kohosi z masy ľudu. Ktovie. Hypatia zrejme mala smolu, bola v nesprávny čas na nesprávnom mieste. Dôkazy nie sú a celý príbeh sa tak stáva inšpiráciou pre rôzne legendy. Podľa zachovanej správy bol Cyril udalosťou šokovaný a otrasený. Na jeho obranu sa stavia aj Sokrates Scholastik.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 27 минута, Zayron рече

Ja sam našao ovu apologiju kojoj nije cilj baš bezglavo branjenje pod svaku cijeni neodbranjivog već prije uvesti stvari na pravu mjeru što se kaže i tamo je iznešeno da je to kratko rečeno  posljwedica društvenih vrenja a Hipatijina nesreća je bila glavno ta što se našla u pogrešno vrijeme na pogrešnom mjestu kao npr. neko ko se zatekao 29.5. 1453. u Carigradu ili pod Bečom 1683. i sl.

https://sites.google.com/site/tvojoponent/zneuzitie-viery/zneuzitie-viery/hypatia-a-suvislosti

a drugi članak je jeedne katoličke češke blogerke: 

http://mochova.bigbloger.lidovky.cz/c/115149/Pohanska-mucednice.html

 

Steta ( ne znamo bas ceski brate Zayrone ..  ne_shvata ) .. :D

Ono, zasad sam prevrneo pola neta, u vezi ove teme, i nekako se namece stvar, da je Hipatijeva zla sudbina posledica, prvo, ( kako si naveo ) raznih drustvenih vrenja u Aleksandriji, skopcanih zajedno sa teskom politickom krizom koja je nastala u drzavnom vladanju u samom gradu.

Sokrat Sholastik kaze :

"On account of the self-possession and ease of manner, which she had acquired in consequence of the cultivation of her mind, she not unfrequently appeared in public in presence of the magistrates. Neither did she feel abashed in coming to an assembly of men. For all men on account of her extraordinary dignity and virtue admired her the more. Yet even she fell a victim to the political jealousy which at that time prevailed. For as she had frequent interviews with Orestes, it was calumniously reported among the Christian populace, that it was she who prevented Orestes from being reconciled to the bishop. Some of them therefore, hurried away by a fierce and bigoted zeal, whose ringleader was a reader named Peter, waylaid her returning home, and dragging her from her carriage, they took her to the church called Cæsareum, where they completely stripped her, and then murdered her with tiles. After tearing her body in pieces, they took her mangled limbs to a place called Cinaron, and there burnt them. This affair brought not the least opprobrium, not only upon Cyril, but also upon the whole Alexandrian church. And surely nothing can be farther from the spirit of Christianity than the allowance of massacres, fights, and transactions of that sort. This happened in the month of March during Lent, in the fourth year of Cyril's episcopate, under the tenth consulate of Honorius, and the sixth of Theodosius. "   

( Orest, rimski prefekt  bio je prvo ucenik Hipatije, koji je i bio zaljublen u nju i javno je izjavio svoju ljubav prema njoj,.... ali, ona je ipak ljubav prema nauci stavila ispred ljubavi prema muskarcu, ali, su oni ostali u dobrim odnosima)

Church History ( Sokrates Scholasticus ) . Book, VII, 15 

 

Naravno, neosporno, samo delo su izvrsili neki hriscani ili tacnije, verovatno grupacija okupljena oko grupe tkz, Paraba(o)lana, koja je bila poznata kao ekstremna u mnogim stvarima.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 31 минута, Bokisd рече

Steta ( ne znamo bas ceski brate Zayrone ..  ne_shvata ) .. :D

Ono, zasad sam prevrneo pola neta, u vezi ove teme, i nekako se namece stvar, da je Hipatijeva zla sudbina posledica, prvo, ( kako si naveo ) raznih drustvenih vrenja u Aleksandriji, skopcanih zajedno sa teskom politickom krizom koja je nastala u drzavnom vladanju u samom gradu.

Naravno, neosporno, samo delo su izvrsili neki hriscani ili tacnije, verovatno grupacija okupljena oko grupe tkz, Paraba(o)lana, koja je bila poznata kao ekstremna u mnogim stvarima.

Prvo su nekakvi Jevreji linčovali tamo hrišćane, valjda prema Mojsijevom zakonu o bogohuljenju. Hrišćani se potom razjareni s pasivnošću i nikakvom reakcijom od strane rimskih vlasti (nešto slično kao onaj protest u Banja Luci) uputili pred Orestovu kuću i pošto ga tamo nisu zatekli onda su si taj bijes iskalili na Hipatiji jer su znali da mu je to bliska prijateljica.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 27 минута, Zayron рече

Prvo su nekakvi Jevreji linčovali tamo hrišćane, valjda prema zakonu o bogohuljenju. hrišćani se potom razjareni s pasivnošću i nikakvom reakcijom od strane rimskih vlasti (nešto slično kao onaj protest u Banja Luci) uputili pred Orestovu kuću i pošto ga tamo nisu zatekli onda su si taj bijes iskalili na Hipatiji jer su znali da mu je tzo bliska prijateljica.

Da, znam, citao sam o tim problemima izmedju Jevreja i hriscana u Aleksandriji i kako je Hipatija stradala u tom obracunu ( izmedju Jevreja, hriscana i rimskog prefekta Oresta )

Cak sam negde nasao, da je i sam Orest kao prefekt bio kriv za ubistvo nekog hriscanina. Pise o tim problemima i Sokrat Sholastik u svojoj istoriji Crkve ( VII kniga, 13, 14, 15, 16....upravo citam )

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 13 часа, Ivan Marković рече

Брате, сфероидни облик планете благе везе нема са Хипатијом. Имам утисак да верујеш да је у антици и добу које помињеш то било нешто ново и да су се хришћани томе супростављали. Сфероидни (савршена лопта) облик Земље јесте био усвојен у време питагорејаца и Платона као нешто сасвим неупитно. Само су предсократовци (и то не сви) претпостављали Земљу других облика: ваљак, округли диск и слично. Почев од питагорејаца (пети век старе ере) учење о округлој Земљи постаје доминантно, а после Платона и Аристотела искључиво. Не постоји ни један грчки мислилац који од времена Платона (да ја знам) заступа било који други облик Земље, осим савршене сфере.

Није баш да је савршена лопта (извор слике). Ал може да се игра амерички фудбал:smeh1:

Rezultat slika za sferoid

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 13 часа, Ivan Marković рече

То сигурно није могла јер су математички докази везани за математичке ентитете, док су кретања у природи ствар интерпретација физике и то у одређеним фрејмворцима. У фрејмворку класичне механике, сва тела у Сунчевом систему се крећу око центра масе Сунчевог система, у релативистичком (који није само Ајнштајнов) ствар је потпуног избора референтног тела шта се око чега креће, просто зато што је појам кретања редефинисан, а појам апсолутно мирујућег тела напуштен у складу са том редефиницијом.

пре 20 часа, Mиљан Л. рече

Добро, имамо гравитациону централну тачку (центар масе, тежине, барицентар) која и сунце тера да кружи око ње (Извор за слику). Ја сам баш то и рекао мсм. у првом посту.

Rezultat slika za sun orbits the gravitational center point

пре 13 часа, Ivan Marković рече

У то време геоцентризам је био једино мишљење у науци...овога о чему ти причаш није било ни у траговима. Аристархов хелиоцентризам је био дубоко потиснут (готово до заборава) и тешко да је ико (осим пар александријских књишких мољаца и неколико добрих ппознаваоца науке) тада уопште био свестан да је пар научника из периода хеленизма заступало хелиоцентризам. Мислим да се то могло сазнати преко Диогена Лаерција и Цицерона, али свакако ни један научник (колико ја знам) у то време није заступао теорију да се Земља окреће око Сунца. Чисто сумњам да је Хипатија заступала то мишљење...

Ја сам убеђен да јесте, шта ти нпр. говори математичка позадина њеног астролаба? Мени делује да је познавала хелиоцентризам.

Што се мољаца тиче, данашња наука (док не завлада ово доба софтвера) је организована по узору на античу. Имамо главног научника-научницу, асистенте и техничаре. Она је сигурно имала целу Александријску (мсм. на тај комплекс академских грађевина) машинерију људи, за ослонац у својим радовима, чим се пробила као врсна математичарка и астроном, професор, инжењер... Црквени хроничари је описују као најбољу у свом времену, да су људи долазили из далека да их она обучава или им решава инжењерске проблеме.

пре 13 часа, Ivan Marković рече

У то време геоцентризам је био једино мишљење у науци...овога о чему ти причаш није било ни у траговима. Аристархов хелиоцентризам је био дубоко потиснут (готово до заборава) и тешко да је ико (осим пар александријских књишких мољаца и неколико добрих ппознаваоца науке) тада уопште био свестан да је пар научника из периода хеленизма заступало хелиоцентризам. Мислим да се то могло сазнати преко Диогена Лаерција и Цицерона, али свакако ни један научник (колико ја знам) у то време није заступао теорију да се Земља окреће око Сунца. Чисто сумњам да је Хипатија заступала то мишљење...

У то време јесте било ретко, она је била једна од последњих генерација која је смела да износи такве тврдње. Доласком хришћанства је кренуо неки вид сукоба унутар саме Цркве, што се види у њеном случају. Једни уважени хришћани је хвале као јако моралну и најбољу научницу у том времену. А други уважени хришћани сматрају да се она ипак бави магијом (нпр. на крају њеног живота, Петар и Лектор).

Поменуо си био да нису књиге уништаване. Јесу, од арапа смо преписивали касније то не можеш оспорит. Неке јесу биле сачуване у приватним збиркама цркве и првих универзитета. Суштински црква је кроз стотине година драстично оборила проценат писменост људи. Најбоље се види у градовима где је пре била висока стопа писмености, типа Александрије.

Тек у ренесанси, је дошло до неког ослобођења науке... Мислим да би за однос теологије према другим књигама морали посебну тему да отворимо. По мени и данас има исправних ставова и неких који су нереално екстремни.

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 14 часа, Ivan Marković рече

Уопште није било никаквог конфликта. Јевреји до периода хеленизма чини се нису имали никакав контакт са хеленском науком, док је најпознатији јеврејски интелектуалац Филон из Александрије у време зрелог хеленизма на неки начин покушавао да примени алегоријску методу (коју су у великој мери развили, а можда и изумели стоици) на Свето Писмо, да би избегао све евентуалне конфликте који би могли избити због двосмислености Писма када је у питању облик Земље. Када су у питању оци апостолског доба (св.Климент Римски, Игњатије Антиохијски и слични) они се тиме уопште нису бавили (да ја знам)...такође ни већина апологета, мада се Тертулијан у делу Противу Хермогена бави неким астрономским питањима само узгред и у виду извесне дигресије, но из његовог писања се тешко може закључити да је мислио да Земља није округла...од времена Оригена, већи број хришћанских мислилаца просто усваја резултате античке науке и не доводи у питање сферичност Земље. Постоје три експлицитна изузетка и два имплицитна. Да Земља није округла експлицитно су тврдили: Лактанције Цецилије Фирмијан, Северијан из Габале и Козма Индикопловац. Колико ја знам ни један од њих није светитељ а Козма је вероватно био монофизита, док је Лактанције (чини ми се) заступао неку врсту хилијазма. Двојица за које нисам проверавао али сам негде нашао да би се могло имплицитно закључити да су одбијали (или нису веровали) да је Земља сфера јесу св. Јован Златоусти и Атанасије Велики. И то је то. Доцније се колико знам облик Земље као сфере нигде није доводио у питање. Уколико је било некаквог конфликта или подозрења хришћана према математичарима и/ли астрономима онда је то могло (по свој прилици) бити због њиховог петљања са астрологијом и нумерологијом.

Ја тај проблем другачије посматрам. Постојао је сукоб унутар самог европског античког света око облика, положаја и кретаља планете земље, сунца, месеца... али је псотављено неписано правило да се коначан одговор искључиво кроз математику тражи, не везано за духовно искуство-инспирацију коју је човек имао.

Супротно од античке европе, кине, можда чак и америке, однос према науци код јевреја тада је био комплексно питање, јевреји немају исти однос према науци као хелени. Код њих је у верској књизи-Свето Писмо садржан математички (јединица мере један лакат) опис начина изградње пловила (код Ноја), објеката, храмова (код данијела), лимнологија и навигација (код мојсија)... Значи нису имали одвојену религију и науку.

Обзиром да је нису одвојили, нити су развијали законе унутар друштва ван верских судова. Била је немогућа примена грчких речи за науку типа астрономија (наука о ванземаљским телима уопште) или астрологија (наука о само звездама).

пре 14 часа, Ivan Marković рече

Уопште није било никаквог конфликта. Јевреји до периода хеленизма чини се нису имали никакав контакт са хеленском науком

Било је контакта, не везано само за науку је био конфликт. Садукејима се приписује да су мешали јеврејска и хеленска учења. Па погледај речи у Нови Завет које апостоли користе, има доста хеленизма од саме речи Христос која не постоји у јеврејском речнику. Александар Македонски је ослободио Израел од Персије и вавилонских вртова, хелени су штитили Израел кроз протекторат све до Римске окупације која је довела до уништења Израела. Неки апостоли су из мешовитих бракова хелена и јевреја. Неки јевреји су признали Александра Македонског за месију, ослободиоца од Персије...

Јевреји нису имали закон, научне школе, порезе, царине... мимо верских судова и закона, расправа о науци, наплате новца...

И данас, ортодокснији рабини у Израелу у својим учењима. Наглашавају одбацивање хеленизма и александра македонског (као могућег месије). Није нешто, али нашао сам ово предавање јеврејске заједнице у С.А.Д. о тој теми.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
пре 13 часа, Bokisd рече

Cak sam negde nasao, da je i sam Orest kao prefekt bio kriv za ubistvo nekog hriscanina. Pise o tim problemima i Sokrat Sholastik u svojoj istoriji Crkve ( VII kniga, 13, 14, 15, 16....upravo citam )

Мислиш на политички сукоб где је Рим на крају интервенисао, између Орестиса и Кирила. Монах који је одпочео грађански сукоб, је покушао атентат на Орестиса и неке политичаре. Али је ухваћен током напада, осуђен и убијен. Кирил је тражио да се монах канонизује, али није добио подршку цркве.

Да ли си прочитао код Сократа ко је убијени монах, и ко је одпочео грађански сукоб у Александрији, па политички сукоб касније у ком је Хипатија убијена? И дали помиње, зашто је са улица баш испред олтара у Цркви одведена на кажњавање и смрт каменовањем или бичевањем, дал је то била уобичајена пракса за зилоте?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


Све поруке на форуму, осим званичних саопштења Српске Православне Цркве, су искључиво лична мишљења чланова форума 'Живе Речи Утехе' и уредништво не сноси никакву материјалну и кривичну одговорност услед погрешних информација. Објављивање информација са сајта у некомерцијалне сврхе могуће је само уз навођење URL адресе дискусије. За све друге видове дистрибуције потребно је имати изричиту дозволу администратора Поука.орг и/или аутора порука.  Коментари се на сајту Поуке.орг објављују у реалном времену и Администрација се не може сматрати одговорним за написано.  Забрањен је говор мржње, псовање, вређање и клеветање. Такав садржај ће бити избрисан чим буде примећен, а аутори могу бити пријављени надлежним институцијама. Чланови имају опцију пријављивања недоличних порука, те непримерен садржај могу пријавити Администрацији. Такође, ако имате проблема са регистрацијом или заборављеном шифром за сајтове Поуке.орг и Црква.нет, пошаљите нам поруку у контакт форми да Вам помогнемо у решавању проблема.

×
×
  • Create New...