Jump to content

Neke stvari koje treba znati..

Оцени ову тему


Препоручена порука

Ne samo hrišćani, ne samo zapadnjaci, već i mnogi ljudi iz različitih kultura zabrinuti su kada otkriju da se islamski prorok Muhamed oženio devetogodišnjom djevojčicom po imenu Aisha. Neki idu toliko daleko da optužuju Muhameda da je pedofil, koristeći tako emotivan jezik kao što je "zlostavljač djece" da opiše Muhameda zbog ženidbe s mladom djevojkom prepuberte.

To je mnoge muslimane dovelo do toga da ili odbace tradiciju koja dokumentuje Aišinu mladost kada se udala za Muhameda ili da smisle neku vrstu moralnog opravdanja braneći Muhamedov brak sa maloljetnicom. Naš fokus ovdje je da ispitamo šta muslimanski izvori kažu o Muhamedovom braku s Aišom i također se pozabavimo uobičajenim muslimanskim argumentima koji se iznose ili u odbranu priče ili odbacivanje kao jednostavno pogrešne.

Svoj ćemo odgovor podijeliti na dva dijela. U ovom prvom dijelu predstavit ćemo podatke iz priznatih muslimanskih izvora (prvenstveno sunitskih izvora) kako bismo vidjeli šta oni kažu u vezi s Aišinim godinama u vrijeme njezinog braka. Također ćemo pokrenuti neke druge točke koje se direktno ili indirektno odnose na pitanje Aishine mladosti u vrijeme njenog braka.

U drugom ćemo dijelu pokušati stupiti u interakciju s tipičnim muslimanskim argumentima koji se često pokreću u vezi s ovom temom.


Islamski dokazi

Sada iznosimo islamske podatke koji pokazuju da je Aisha bila djevojčica od devet godina kada je Muhammad s njom sklopio brak. Sav podebljani, kapitalni i podvučeni naglasak je naš.

SAHIH AL-BUKHARI

Pripovijedana Aiša:
Poslanik me zaručio kad sam bila djevojčica od šest (godina). Otišli smo u Medinu i odsjeli u kući Bani-al-Harith bin Khazraj. Tada sam se razbolio i kosa mi je pala. Kasnije mi je kosa (opet) porasla i majka Um Uman mi je došla dok sam se igrao u ljuljašci s nekim svojim prijateljicama. Nazvala me, a ja sam otišao do nje, ne znajući šta mi želi učiniti. Uhvatila me za ruku i natjerala da stanem pred vrata kuće. Tada sam ostao bez daha, a kad je moje disanje postalo dobro, uzela je malo vode i protrljala mi lice i glavu. Zatim me odvela u kuću. Tamo u kući vidio sam žene iz Ansarija koje su rekle: "Najljepše želje i Allahov blagoslov i sretno." Tada me je povjerila njima i oni su me pripremili (za brak). Neočekivano mi je Allahov Poslanik došao u popodnevnim satima i majka me predala njemu, a ja sam u to vrijeme bila djevojčica od devet godina . ( Sahih Al-Bukhari , svezak 5, knjiga 58, broj 234 )

Prepričao je Hišamov otac:
Hatidža je umrla tri godine prije nego što je Poslanik otišao u Medinu. Tamo je ostao oko dvije godine, a zatim se vjenčao s Aišom kad je bila djevojčica od šest godina, a taj je brak konzumirao kad je imala devet godina. ( Sahih Al-Bukhari , svezak 5, knjiga 58, broj 236 )

Ispričala 'Aiša:
Allahov Poslanik mi je rekao, "Dvaput su mi pokazani (u mom snu) prije nego što sam se udala za tebe. Vidjela sam anđela kako te nosi u svilenom komadu tkanine i rekla sam mu:' Otkrij (nju ), "i gle, to si bio ti. Rekao sam (u sebi):" Ako je ovo od Allaha, onda se to mora dogoditi. " Tada ste mi pokazani, anđeo vas je nosio u svilenom komadu tkanine, a ja sam rekao (njemu): 'Otkrij (je), i gle, to si bio ti, rekao sam (sebi),' Ako je ovo od Allaha, onda se to mora dogoditi. '"( Sahih Al-Bukhari , svezak 9, knjiga 87, broj 140 ; vidi također broj 139)

Pripovijedala je Aiša:
da se Poslanik vjenčao s njom kad je imala šest godina, a on je skončao svoj brak kad je imala devet godina , a zatim je ostala s njim devet godina (tj. Do njegove smrti). ( Sahih Al-Bukhari , tom 7, knjiga 62, broj 64 ; vidi također brojeve 65 i 88)

SAHIH MUSLIMAN

'A'isha (Allah s njom bio zadovoljan) izvijestila je: Allahov Poslanik, a.s., oženio me kad sam imao šest godina i primljen sam u njegovu kuću sa devet godina . Dalje je rekla: Otišli smo u Medinu i imala sam napad groznice mjesec dana, a kosa mi se spustila do ušnih resica. Umm Ruman (moja majka) mi je došla i ja sam u to vrijeme bila na ljuljački zajedno sa svojim kolegama iz igre. Zvala me je glasno i otišao sam do nje i nisam znao šta ona želi od mene. Uhvatila me za ruku i odvela do vrata, a ja sam govorio: Ha, ha (kao da sam dahtao), dok moje uznemirenje srca nije završilo. Odvela me je u kuću u kojoj su se okupile žene iz Ansara. Svi su me blagoslovili i poželjeli puno sreće i rekli: Neka imate udjela u dobru. Ona (moja majka) me je povjerila njima. Oprali su mi glavu i uljepšali me i ništa me nije uplašilo. Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, došao je tamo ujutro i ja sam mu povjeren. ( Sahih Muslim , knjiga 008, broj 3309 ; vidi takođe 3310)

'A'isha (Allah bio zadovoljan s njom) izvijestila je da se Allahov Poslanik, alejhi selam, oženio njome kad je imala sedam godina, a on je bio odveden u svoju kuću kao nevjesta kada je imala devet godina, a njene lutke sa njom ; a kada je on (Časni Poslanik) umro, imala je osamnaest godina . ( Sahih Muslim , knjiga 008, broj 3311 )

SUNAN ABU DAWUD

Aiša je rekla: Allahov Poslanik, alejhis-selam, oženio me kad sam imao sedam godina. Pripovjedač Sulaiman rekao je: Ili šest godina. Imao je odnos sa mnom kad sam imala devet godina . ( Sunan Abu Dawud , broj 2116)

Prenesena Aisha, Ummul Mu'minin:
Allahov poslanik (peace_be_upon_him) oženio me kada sam imao sedam ili šest godina. Kad smo došli u Medinu, došle su neke žene. Prema Bišrovoj verziji: Umm Ruman mi je došla kad sam se ljuljao. Odveli su me, pripremili i ukrasili. Tada sam priveden Allahovom Poslaniku (peace_be_upon_him) i on je započeo kohabitaciju sa mnom kad sam imao devet godina . Zaustavila me na vratima, a ja sam prasnuo u smijeh. ( Sunan Abu Dawud , knjiga 41, broj 4915 )

Pripovijedana Aiša, Ummul Mu'minin:
Poslanik (peace_be_upon_him) ju je znao ljubiti i sisati joj jezik dok je postio. ( Sunan Abu Dawud , knjiga 13, broj 2380 )

SUNAN NASA'I

... Kad je hazreti Aiša prošla devet godina bračnog života, sveti poslanik Muhammed, alejhis-selam, pao je u smrtnoj bolesti ... 'A'isha je imala osamnaest godina u vrijeme kada je sveti poslanik (mir i blagoslov Allaha dž.š.) preminula i ostala je udovica četrdeset i osam godina dok nije umrla u šezdeset sedmoj godini. U životu je vidjela pravila četiri kalifa. Umrla je u ramazanu 58. hidžretske godine za vrijeme hilafeta hazreti Amira Mu'avije ... ( Sunan Nasa'i: prijevod na engleski sa arapskim tekstom , sastavio imam Abu Abd-ur-Rahman Ahmad Nasa'i, a na engleski ga preveo Muhammad Iqbal Siddiqui [ Kazi Publication, 121-Zulqarnain Chambers, Gampat Road, Lahore, Pakistan; prvo izdanje, 1994], svezak 1, str. 108)

SUNAN IBN-I-MAJAH

1876. 'Izvještava se da je Aisha (Allah bio zadovoljan s njom) rekla: Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, sklopio je brak sa mnom dok sam (još) imala šest godina [ sic ] djevojčice. Tada smo stigli u Medinu i odsjeli kod Banu Haritha b. Khazraj. Postao sam žrtva groznice; zatim mi je kosa (s glave otpala (i rasula se). Tada ih je postalo puno i objesili su se do [ sic ] ušnih školjki. Moja majka 'Umm Ruman mi je došla dok sam (igrao) u zamahu uz [ sic ] moje kolege iz igre. Ona (majka) me glasno nazvala. Otišao sam do nje i nisam znao šta on [ sic ] želi. Uhvatila me za ruku i zaustavila na vratima kuće i čuo sam [ sic]] nasilno dok moje uznemirenje nije završilo. Zatim je uzela malo vode i obrisala mi lice i glavu. Tada me je primila u kuću kad je u kući bila neka žena [ sic ] iz Ansara. Rekli su: "Ušli ste s blagoslovom i srećom." Tada me je ona (majka) povjerila njima. Tako su me uljepšali i ništa me nije uplašilo osim Allahovog Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem (ujutro kad je došao) i oni (žene) su me njemu povjerili. Tog dana bila sam stara devet godina [ sic ]. "

1877. Abdullah (Allah biti zadovoljan s njim) navodno je rekao: "Časni Poslanik (mir i blagoslov Allaha neka je na njega) se udala 'A'isha dok je bila sedam godina [ sic ] djevojčica i odveo ga [ sic ] svojoj kući kao mladenka kad joj je bilo devet godina, a on se rastao s njom (nakon njegove smrti) kad joj je bilo osamnaest godina. "

Prema Al-Zawa'id svoje isnad je sahih u skladu sa stanjem koje propisuje Buhari, ali munqata jer Ebu 'Ubaida nije čuo od svog oca. Shu'ba Abu Hatim i Ibn Hibban spomenuli su ga među autentičnim i pouzdanim autoritetima. Tirmidhi u al-Jami ' i al-Mazzi u al-Atraf (izrazio je isto mišljenje). Nasa'i je ovaj hadis u al-Sughri prenio iz hadisa 'A'isha (Allah bio zadovoljan s njom). ( Sunan Ibn-I-Madže, Imam Abdullah Muhammad B. Yazid Ibn-I-Maja Al-Qazwini, englesku verziju napisao Muhammad Tufail Ansari [Kazi Publications, 121-Zulqarnain Chambers, Gampat Road, Lahore Pakistan, prvo izdanje, 1995], svezak III, str. 133- 134)

IBN HISHAM

Oženio se Aisom u Meki kada je bila dijete od sedam godina i živio je s njom u Medini kad je imala devet ili deset godina . Bila je jedina djevica s kojom se oženio. Njezin otac, Abu Bakr, oženio ju je za njega i apostol joj je dao četiri stotine dirhema. (Ibn Ishaq, Sirat Rasulullah (Muhamedov život) , prijevod Alfred Guillaume [Oxford University Press, Karachi, deseti utisak 1995.], str. 792)

AL-TABARI

Ove godine je i Božiji Poslanik sklopio svoj brak sa Aisom. To je bilo u Dhu al-Qa'dah-i (maj-juni 623), osam mjeseci nakon dolaska u Medinu, prema nekim pričama, ili u Shawwal (april-maj 623), sedam mjeseci nakon dolaska, prema drugim. Oženio ju je u Meki tri godine prije hidžre, nakon Hatidžine smrti. Tada je imala šest ili, prema drugim podacima, sedam godina.

Prema 'Ab al-Hamidu b. Bayan al-Sukkari- Muhammad b. Jezid-Ismail (tj. Ibn Abi Halid) - 'Abd al-Rahman b. Abi al-Dahhak - čovjek iz Kurejšija - 'Abd al-Rahman b. Muhammed: 'Abd Allah b. Safwan je zajedno sa drugom osobom došao do 'A'ishaha, a' A'ishah je rekao (ovom drugom), "O takvi i takvi, jeste li čuli šta Hafsah govori?" Rekao je, "Da, o Majko vjernih." 'Abd Allah b. Safwan ju je pitao: "Šta je to?" Ona je odgovorila, "U meni postoji devet posebnosti koje nisu bile ni u jednoj ženi, osim onoga što je Bog podario Maryam bt. 'Imran. Tako mi Boga, ne kažem to da bih se uzvisio nad bilo kojim od mojih suputnika." "Šta su ovi?" pitao. Ona je odgovorila: "Anđeo mi je oborio priliku; Božji poslanik me oženio kad sam imao sedam godina; moj brak je svršen kad sam imao devet godina; oženio me kad sam bila djevica, a nijedan me drugi nije dijelio s njim; inspiracija mu je došla kad smo on i ja bili u jednom pokrivaču; Bio sam mu jedan od najdražih ljudi, objavljen je ajet iz Kur'ana u vezi sa mnom kada je zajednica skoro uništena; Gabriela sam vidio kad ga nije vidjela nijedna od njegovih drugih žena; i odveden je (tj. umro) u svoju kuću kada sa njim nije bilo nikoga osim anđela i mene. "

Prema Ebu Džaferu (Al-Tabari): Božiji poslanik oženio ju je, tako se kaže, u Ševalu, a svoj brak s njom konzumirao je kasnije, takođe u Ševalu. ( Istorija Al-Tabarija: Osnivanje zajednice , preveo MV McDonald, uz napomenu W. Montgomery Watt [Državno sveučilište u New Yorku, Albany 1987], svezak VII, str. 6-7)

Sa'id b. Yahya b. Sa'id al-Umawi - njegov otac - Muhammad b. 'Amr-Yahya b. 'Abd al-Rahman b. Hatib- 'A'isha: Kad je Hatidža umrla, Khawlah bt. Hakim b. Umayyah b. al-Awqas, supruga Osmana b. Maz'un, koji je bio u Meki, rekao je [Božjem Poslaniku]: "O Božiji Poslaniče, nećeš li se vjenčati?" Odgovorio je: "Koga?" "Djevojka", rekla je, "ako želite, ili ne-djevica." Odgovorio je: "Ko je djevojka?" "Kći najdražeg ti Božjeg stvorenja", odgovori ona, "A'ishah bt. Abi Bakr." Pitao je, "A ko je ne-djeva?" "Sawdah bt. Zam'ah b. Qays", odgovorila je, "ona je [dugo] vjerovala u tebe i slijedila te." [Pa je Poslanik] zamolio da ode i zaprosi ih u njegovo ime.

Otišla je do kuće Abu Bekra, gdje je pronašla Ummu Ruman, majku Aiše, i rekla: "O Ummu Ruman, kakvu ti je dobru stvar i blagoslov Bog donio!" Rekla je, "Šta je to?" Khawlah je odgovorio: "Božji poslanik me poslao da zamolim za Aišinu ruku u njegovo ime." Ona je odgovorila, "Molim vas da sačekate Ebu Bekra, jer bi trebao krenuti." Kad je došao Abu Bakr, Khawlah je ponovio ono što je rekla. Odgovorio je, "Ona je [poput] kćerke njegovog brata. Da li bi bila prikladna za njega?" Kada se Khawlah vratio Božjem Poslaniku i rekao mu za to, rekao je, "Vratite mu se i recite da je on moj brat u islamu, a ja njegov brat [u islamu], tako da je njegova kćer dobra za mene." Došla je do Ebu Bekra i rekla mu ono što je rekao Božiji Poslanik. Zatim ju je zamolio da pričeka dok se ne vrati.

Umm Ruman je rekla da je al-Mut'im b. 'Adi je tražio' A'ishahinu ruku za svog sina, ali Abu Bakr nije ništa obećao. Abu Bakr je otišao i otišao kod Mut'ima dok je s njim bila njegova supruga, majka sina za kojeg je tražio 'A'ishah-ovu ruku. Rekla je, "O sine Abu Quhafaha, možda bismo mogli svog sina oženiti vašom kćerkom ako biste ga mogli natjerati da napusti svoju vjeru i dovede ga u vjeru koju vi prakticirate." Okrenuo se njenom suprugu al-Mut'im i rekao: "Šta ona govori?" Odgovorio je, "Ona kaže [ono što ste čuli]." Abu Bakr je otišao, [shvativši da je] Bog [upravo] uklonio problem koji je imao u svom umu. Rekao je Khawlahu: "Pozovite Božijeg poslanika." Nazvala ga je i on je došao. Abu Bakr se za njega udala kada je imala [samo] šest godina. (Istorija Al-Tabarija: Posljednje godine proroka , preveo i komentirao Ismail K. Poonawala [Državno sveučilište New York Press, Albany 1990], svezak IX, str. 129-130)

'A'ishah kaže: Došli smo u Medinu i Abu Bakr se smjestio u al-Sunhu među Banu al-Harith b. al-Khazraj. Božiji poslanik je došao u našu kuću i muškarci i žene iz Ansaraokupljeni oko njega. Moja majka mi je prišla dok sam se ljuljao na ljuljački između dvije grane i spustio me dolje. Jumaymah, moja medicinska sestra, preuzela me i obrisala lice vodom i počela me voditi. Kad sam bio pred vratima, zaustavila se kako bih mogao doći do daha. Tada su me doveli dok je Božji poslanik sjedio na krevetu u našoj kući. [Moja majka] me natjerala da mu sjednem u krilo i rekla: "Ovo su vaši rođaci. Neka vas Bog blagoslovi s njima i blagoslovi ih s vama!" Tada su muškarci i žene ustali i otišli. Božji poslanik je sklopio svoj brak sa mnom u mojoj kući kad sam imao devet godina. U moje ime nije zaklana ni deva ni ovca. Samo Sa'd b. 'Ubaidah je poslao posudu s hranom koju je slao Božjem Poslaniku.

'Ali b. Nasr- 'Abd al-Samad rođ. 'Abd al-Warith-' Abd al-Warith rođ. 'Abd al-Samad- njegov otac- Aban al-'Attar- Hisham b. 'Urwah-' Urwah: Pisao je 'Abd al-Maliku b. Marwan navodeći da mu je pisao o Hatidži bt. Kuvajlid, pitajući ga o tome kada je umrla. Umrla je tri godine ili blizu toga prije Božijeg poslanika iz Mekke, a on se vjenčao s Aisom nakon Hatidžine smrti. Božiji poslanik je dva puta vidio Aišu - [prvo kad] mu je rečeno da mu je ona supruga (tada je imala šest godina), a kasnije [kada] je konzumirao imala je devet godina.

(Izvještaj se vraća Hishamu b. Muhammadu. Vidi gore, I, 1766). Tada se Božji Poslanik vjenčao sa 'A'ishah bt. Abi Bakr, čije je ime 'Atiq b. Abi Quhafah, koji je 'Osman, a zovu ga' Abd al-Rahman b. 'Uthman b. 'Amir b. 'Amir b. Ka'b b. Sa'd b. Taym b. Murrah: [Prorok] se vjenčao s njom tri godine prije emigracije, kada je imala sedam godina, i sklopio je brak kad je imala devet godina, nakon što je emigrirao u Medinu u Shawvalu. Imala je osamnaest godina kada je umro. Božiji Poslanik nije oženio nijednu djevojku osim nje. ( Istorija al-Tabarija , svezak IX, str. 130-131)

'A'ishah, kći Ebu Bekra.

Majka joj je bila Umm Ruman bt. 'Umayr b. 'Amr, iz Banu Duhmana b. al-Harith b. Ghanm b. Malik b. Kinanah.

Poslanik se vjenčao s 'A'ishah u Shawvalu desete godine nakon [početka svog] proročanstva, tri godine prije emigracije. Brak je sklopio u Shawvalu, osam mjeseci nakon emigracije. Na dan kada je s njom sklopio brak, imala je devet godina .

Prema Ibn 'Umayru [al-Waqidi] - Musa b. Muhammad b. 'Abd al-Rahman-Raytah-' Amrah [bt. 'Abd al-Rahman b. Sa'd]: 'Upitana je A'ishah kada je Poslanik sklopio svoj brak s njom, a ona je rekla:

Poslanik je ostavio nas i svoje kćeri kad je emigrirao u Medinu. Stigavši u Medinu, poslao je Zejda b. Harithah i njegov klijent Abu Rafi 'za nas. Dao im je dvije deve i 500 dirhema koje je uzeo od Ebu Bekra kako bi kupio [druge] zvijeri koje su im trebale. Abu Bekr poslao je s njima 'Abdallaha b. Urayqit al-Dili, sa dvije ili tri deve. Pisao je [sinu] 'Abdallahu b. Abi Bakr da povede svoju suprugu Umm Ruman, zajedno sa mnom i mojom sestrom Asmom ', suprugom al-Zubayra, [i odlazi u Medinu]. Svi su zajedno napustili [Medinu] i kad su stigli u Qudayd Zayd b. Harithah je kupila tri deve sa tih 500 dirhama. Svi su oni potom ušli u Meku, gdje su upoznali Talhah b. Ubejdallah je na putu da napusti grad, zajedno sa porodicom Abu Bekra. Pa smo svi otišli: Zayd b. Harithah, Abu Rafi ', Fatimah, Umm Kulthum i Sawdah bt. Zam'ah. Ayd je uzjahao Umm Ayman i [njegovog sina] Usamu b. Zayd na jahaćoj zvijeri; 'Abdallah b. Abi Bakr je uzeo Ummu Ruman i njegove dvije sestre, a Talhah rođ. 'Došao je i Ubaydallah. Svi smo išli zajedno, a kad smo stigli do Bayda u Tamanniju, moja se deva oslobodila. Sjedio sam u leglu zajedno sa majkom i ona je počela uzvikivati "Jao, kćeri moja, jao [ti] nevjesto"; zatim su sustigli našu devu, nakon što se sigurno spustila liftom. Tada smo stigli u Medinu, a ja sam ostao s djecom Abu Bekra, a [Abu Bekr] je otišao do Poslanika. Potonji je tada bio zauzet gradnjom džamije i naših domova oko nje, gdje je [kasnije] smjestio svoje žene. Ostali smo u kući Abu Bekra nekoliko dana; zatim je Ebu Bekr pitao [Poslanika] "O Božiji Poslaniče, šta te sprečava da sklopiš brak sa svojom ženom?"sadak ). "Ebu Bekr dao mu je svadbeni poklon, dvanaest i po unci [zlata], i Poslanik poslao po nas. Sklopio je naš brak u mojoj kući, onoj u kojoj sada živim i u kojoj je preminuo. ( Istorija Al-Tabarija: Biografije prorokovih ashaba i njihovih nasljednika , prevela Ella Landau-Tasseron [Državno sveučilište u New Yorku, Albany 1998], svezak XXXIX, str. 171-173; podvucite naš)

IBN KATHIR

Yunus b. Bukayr je izjavio, od Hisham b. 'Urwa, od svog oca koji je rekao, "Božji poslanik (SAAS) oženio se' A'ishom tri godine nakon (smrti) Hatidže. U to vrijeme (ugovora) 'A'isha je bila djevojčica od šest godina . Kada se oženio njom imala je devet godina. Božji poslanik (SAAS) umro je kad je 'A'isha bila djevojčica od osamnaest godina. "

Ova tradicija se smatra gharibom (jedinstvenom u ovoj liniji).

Al-Bukhari se rodio iz 'Ubayd b. Isma'il, od Abu Usame, od Hisham b. 'Urwa, od svog oca, koji je rekao, "Hatidža je umrla tri godine prije emigracije Poslanika (SAAS). Dopustio je da prođe par godina nakon toga, a zatim je ugovorio brak sa" A'ishom kad je ona imala šest godina, nakon čega je sklopila brak s njom kada je imala devet godina. "

Ono što je Urwah ovdje izjavio je mursal , nepotpun, kao što smo gore spomenuli, ali u svom sadržaju to se mora ocijeniti kao muttasil , neprekinuti.

Njegovu izjavu, "Ugovorio je brak sa 'A'ishom kad joj je bilo šest godina, nakon čega je konzumirao brak s njom kada je imala devet godina", NITKO NIJE SPORIO, i dobro je uspostavljen u sahih zbirkama tradicija i drugdje.

S njom je sklopio brak tokom druge godine nakon emigracije u Medinu.

Njegov brak s njom sklopio je tri godine nakon Hatidžine smrti, iako oko toga postoje neslaganja.

Je hafiz Ya'qub b. Sufyan je izjavio, "El-Hadžadž je s nama bio povezan, da je Hammad s njim bio u vezi, od Hišama b. 'Urve, od svog oca, od' A'ishe, koji je rekao, 'Božiji poslanik (SAAS), sklopio brak sa mnom (nakon) Hatidžine smrti i prije njegove emigracije iz Meke, kada sam imao šest godina. Nakon što smo stigli u Medinu, neke žene su mi dolazile dok sam se igrao na ljuljašci; kosa mi je bila poput dječačke. Obukli su me i našminkao me, a zatim me odveo do Božijeg poslanika (SAAS) i on je ispoštovao naš brak. Bila sam djevojčica od devet godina. "

Izjava ovdje " muttawaffa Khadija ", " Hatidžina smrt" mora značiti da je to bilo ubrzo nakon toga. Osim ako to nije riječ ba'da , "nakon", koja je prvobitno prethodila ovoj frazi i nije izostavljena iz računa. Izjava Yunusa b. Bukayr i Abu Usama od Hisham b. 'Urwa, od njegovog oca, stoga nije opovrgnut. Ali Bog najbolje zna. (Ibn Kathir, Život proroka Muhammeda (Al-Sira al-Nabawiyya) , Tom II, prijevod profesora Trevora Le Gassicka, recenzija dr. Muneer Fareed-a [Garnet Publishing Limited, 8 Southern Court, South Street Reading RG1 4QS, UK; Centar za muslimanski doprinos civilizaciji, prvo izdanje, 2000.], str. 93-94)

IBN QAYYIM

Dalje, Poslanik ... se oženio Um Abdallah, Aishah, as-Siddiqah (ona istinita), kćerkom as-Siddiq (ona istinoljubiva) Abu Bakr ibn Ebi Qu'hafah, koju je Allah oslobodio od sedam nebesa. 'Aishah bint Abu Bakr je bila voljena suprugova poslanika ... Anđeo je pokazao Aishah ... Poslaniku ... dok je bila umotana u komad svilene tkanine, prije nego što se vjenčao s njom i rekao mu. "Ovo je tvoja žena." Poslanik se ... oženio Aišom ... za vrijeme lunarnog mjeseca Ševvala , kada joj je bilo šest godina, i sklopio je brak prve godine nakon hidžre , mjeseca ševala, kada je imala devet godina. Prorok ... se nije oženio nijednom djevicom, osim Aishah ... i otkriće mu nikada nije došlo dok je bio pod pokrivačem ni sa jednom od svojih žena, osim Aishah. (Ibn Qayyim Al-Juaziyyah, Zad-ul Ma'ad fi Hadyi Khairi-l 'Ibad (Odredbe za ahiret, Iz Vodiča Allahovog najboljeg poklonika) , preveo Jalal Abualrub, priredili Alaa Mencke i Shaheed M. Ali [ Medinah Publishers & Distributors, Orlando, Fl: Prvo izdanje, decembar 2000.], Tom I, str. 157-158)

MARTIN LINGS

Iste godine koja je uslijedila nakon Hatidžine smrti, Poslanik je sanjao da je vidio čovjeka koji je nosio nekoga umotanog u komad svile. Čovjek mu je rekao: "Ovo je tvoja žena, pa je otkrij." Poslanik je podigao svilu i nastala je Aiša. Ali 'A'ishah je imao samo šest godina i prošao je pedesetu godinu. Štaviše, Abu Bakr joj je obećao Mut'imu za svog sina Džubeira. Poslanik je jednostavno rekao sebi: "Ako je ovo od Boga, On će to i ostvariti." 

U međuvremenu je Abu Bakr prišao Mut'imu, kojeg su bez poteškoća nagovorili da odustane od vjenčanja 'A'ishe sa svojim sinom; i, nekoliko mjeseci nakon vjenčanja Sawdah-a, 'Aishah je također postala Poslanikova supruga, brakom koji su sklopili on i njen otac, a kojem ni ona sama nije bila prisutna. Poslije je rekla da je prvi put naslutila svoj novi status kad se jednog dana igrala sa prijateljima vani, nedaleko od njihove kuće, a majka je došla, previše je za ruku i vodila je u zatvoreni prostor, govoreći joj da od sada ne smije izaći da se igra, i da joj umjesto toga moraju doći prijatelji. 'A'ishah je slabo pogodila razlog, iako joj majka nije odmah rekla da je udata; i osim što se morala igrati u njihovom dvorištu, umjesto na cestama, njen život se nastavio kao i prije. (Lings, Muhammad: Njegov život zasnovan na najranijim izvorima [Inner Traditions, International, Ltd .; Rochester Vermont, 1983], str. 105-106)

Poslanik i njegove kćeri sada su otišli živjeti sa Sawdom u njenu novu kuću; i nakon mjesec ili dva odlučeno je da se 'Aišino vjenčanje održi. Tada je imala samo devet godina, dijete izvanredne ljepote, kao što se moglo očekivati od njenog roditeljstva ...

Napravljene su male pripreme za vjenčanje - nedovoljno, u svakom slučaju da bi A'ishah imala osjećaj za sjajnu i svečanu priliku, a malo prije nego što su trebali napustiti kuću, iskliznula je u dvorište da se igra sa njenom prijateljicom u prolazu. Njenim vlastitim riječima: "Igrala sam na pilu i moja dugačka kosa bila je raščupana. Došli su i uzeli me iz moje predstave i pripremili."

Abu Bakr je od Bahreina kupio finu tkaninu u crvenim prugama i od nje je napravljena vjenčanica. U ovo su je sada obukli. Tada ju je majka odvela u novoizgrađenu kuću gdje su je ispred vrata čekale neke žene Pomoćnice. Pozdravili su je riječima "Za dobro i za sreću - neka sve bude dobro!" i odveo je u prisutnost Poslanika. Izdržao je njihov nasmiješeni, počešljao je kosu i ukrasio je ukrasima. Za razliku od njegovih drugih brakova, u ovom trenutku nije bilo svadbene gozbe ... tada su svi pošli svojim putem, a mladoženja i mladenka ostali su zajedno.

Posljednje tri godine nije prošao jedva jedan dan, a da jedan ili više 'A'ishahinih prijatelja nisu došli da se igraju s njom u dvorištu uz kuću njenog oca. Njeno preseljenje u Poslanikovu kuću nije ništa promijenilo u tom pogledu. Prijatelji su je svakodnevno dolazili posjetiti u njezin vlastiti stan - novi prijatelji stečeni od njenog dolaska u Medinu, a također i neki stari čiji su roditelji, poput njezinih, emigrirali. "Igrala bih se sa svojim lutkama", rekla je, "sa djevojčicama koje su mi bile prijateljice, a Poslanik bi ušao i ukrali bi kuću, a on bi izašao za njima i vratio ih, jer je bilo je drago zbog mene što sam ih tamo. " Ponekad bi rekao "Ostani tu gdje jesi" prije nego što su stigli krenuti. Takođe bi se ponekad pridružio njihovim igrama, Jer je volio djecu [Sam - što znači Aiša je bila samo dijete poput njih] i često se igrao sa vlastitim kćerkama. Lutke lutaka imale su mnogo različitih uloga. "Jednog dana," rekao je 'A'ishah, "Poslanik je ušao kad sam se igrao s lutkama i rekao:" O "A'ishah, kakva je ovo igra?" Rekao sam: 'To su Salomonovi konji', a on se nasmijao. " Ali ponekad kad bi ušao, jednostavno bi se zaslonio svojim ogrtačem kako ih ne bi ometao. (Isto, str. 132-134) Ali ponekad kad bi ušao, jednostavno bi se zaslonio svojim ogrtačem kako ih ne bi ometao. (Isto, str. 132-134) Ali ponekad kad bi ušao, jednostavno bi se zaslonio svojim ogrtačem kako ih ne bi ometao. (Isto, str. 132-134)

SAIF-UR-RAHMAN AL-MUBARAKPURI

3. 'Aishah bint Ebu Bakr: Oženio se njome u jedanaestoj godini poslanstva, godinu dana nakon vjenčanja sa Sawdahom, te dvije godine i pet mjeseci prije El-Hidžre. Imala je šest godina kada se oženio njom. Međutim, s njom nije sklopio brak sve do Ševvala sedam mjeseci nakon El-Hidžre, a to je bilo u Medini. Tada je imala devet godina . Bila je jedina djevica s kojom se oženio i njemu najdraže stvorenje. Kao žena bila je najučenija žena u pravnoj praksi. ( Ar-Raheeq Al-Makhtum (ZATVORENI NEKTAR) Biografija plemenitog poslanika , [Maktaba Dar-us-Salam Publishers & Distributors, prvo izdanje 1995.], "Proročansko domaćinstvo", str. 485; mrežni izvor ; podvucite naglasak na našem )

A evo i religiozne fetve koja spominje Muhammedove fizičke odnose s Ajšom:

Neka je hvala Allahu i mir s onim iza koga nema [daljeg] poslanika.
Nakon što je stalni odbor za naučna istraživanja i fetve (vjerske uredbe) razmotrio pitanje predočeno velikom muftiji Abu Abdullahu Muhammad Al-Shemariju, pitanje je odboru proslijedio veliki učenjak odbora s pozivom na broj 1809 izdan 3 / 8/1421 (islamski kalendar). Upitnik je pitao sljedeće:

Ovih dana, posebno tokom vjenčanja, postala je široko rasprostranjena navika mufa'khathat- a djece ( mufa'khathat doslovno prevedeno znači "postavljanje između bedara", što znači stavljanje muškog člana između bedara djeteta). Kakvo je mišljenje učenjaka koji dobro znaju da je poslanik, Allah mu mir i spas, takođe prakticirao "bedro" Aishe - majke vjernika - neka je Allah zadovoljan s njom.

Nakon što je odbor proučio to pitanje, dali su sljedeći odgovor:
Nije bila praksa muslimana kroz stoljeća da pribegavaju ovoj nezakonitoj praksi koja je u naše zemlje došla iz pornografskih filmova koje kufar (nevjernici) i neprijatelji islama pošalji. Što se tiče poslanika, neka je mir i molitva Allaha na njega, nadjenuvši zaručnicu Aišu. Imala je šest godina i on nije mogao imati odnos s njom zbog njene male dobi. Zbog toga je [prorok] mir i molitva Allaha neka su nad njim NJEGOVI [MUŠKI] ČLAN IZMEĐU BUGA I MAKO MASAŽIRALI, jer je Allahov apostol imao kontrolu nad svojim [muškim] članom, a ne poput ostalih vjernika. . (Izvor: http://www.sout-al-haqe.com/pal/musical/mofakhaza.ram )

Sljedeća veza pruža neovisne dokaze da gornja fetva zaista postoji:

U gornjoj vezi islamski učenjak dr. Ahmad Al-Hadž Al-Kurdi komentira dotičnu fetvu. On odgovara osobi koja pita da li fetva stvarno postoji ili nije i da li je Muhammad počinio ovu radnju ili ne. U odgovoru kaže da je Muhammad to najvjerovatnije učinio nakon što je sklopio brak u 9, a ne kada je imala 6 godina. Njegova rasprava se odnosi na to kada je Muhammad to učinio djevojčici, a ne da li je to učinio ili ne.

Također čitamo:

Fetwa 23672:

Upitnik pita: "Roditelji su me vjenčali s mladom djevojkom koja još nije dostigla pubertet. Kako mogu seksualno uživati u njoj?"

Imam mu odgovara rekavši: "Nemojte joj nauditi ako ne može stupiti u odnos, ali možete je zagrliti, poljubiti i ejakulirati između nogu", tj. "Bedro", kao što dotična fetva pokazuje.

(Izvor: http://www.islamweb.net/ver2/Istisharat/ShowFatwa.php?lang=A&Id=23672&Option=FatwaId&x=40&y=13 )

 

Evo još jednog:

Pitanje:

Možete li mi objasniti stvar koja se naziva "bedro", a takođe se izgovara "mufa"

Odgovor:

... Izraz Mufaakhathah znači imati predigru sa suprugom između bedara. U jednoj se predaji navodi da je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, kada je želio uživati u jednoj od svojih žena koja je imala menstruaciju, stavio komad platna na njenu vaginu (tj. Prekrio je). [Ibn Maajah].
Autor Faydh Al-Qadeer izraz "ako je želio uživati" podrazumijeva posjedovanje svih dozvoljenih predigra, ali izbjegavanje vagine [ili anusa], poput između njezinih bedara (tj. Mufaakhathah).
Allah najbolje zna.

Tijelo za izdavanje fetve : Islam Web
Autor / stipendista: dr. Abdullah Al-faqih
Datum izdavanja: 1427 (Upravljanje fetvama - Svjetski institut za upravljanje i istraživanje fetvi, Fatawa: ZNAČENJE MUFAAKHATHAH-a; mrežni izvori: http://infad.kuim.edu .my / modules.php? op = modload & name = Vijesti & file = article & sid = 3423 , http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=E&Id=92051&Option=FatwaId )

Odvratna akcija koju fetva opisuje dozvoljena je svim ostalim sunitskim muslimanima, što mogu vidjeti sljedeće tri fetve:

http://www.islamweb.net/ver2/Istisharat/ShowFatwa.php?lang=A&Id=23672&Option=FatwaId&x=48&y=16
http://www.islamweb.net/ver2/Istisharat/ShowFatwa.php?lang=A&Id = 13190 & Option = FatwaId & x = 54 & y = 11
http://www.islamweb.net/ver2/Istisharat/ShowFatwa.php?lang=A&Id=3907&Option=FatwaId&x=46&y=11

Postoji i šiitska referenca koja odobrava praksu. U knjizi Ayatu Allah Al Khumaini, "Tahrir Al wasila," str. 241, broj 12, stoji:

"Nije protuzakonito da odrasli muškarac 'bedro' ili uživa u mladoj djevojci koja je još uvijek u dobi odvikavanja; što znači da se njegov muški član stavi između njezinih bedara i poljubi je.

Aisha nije bila jedina mlada djevojka za koju je Muhammad imao oči:

(Suhayli, ii. 79: U riwayi Yunusa II zabilježeno je da ju je apostol vidio (Ummu'lFadl) dok je bila beba koja je puzala prije njega i rekao: 'Ako odraste, a ja budem još živa, oženit ću se njom . 'Ali umro je prije nego što je odrasla i Sufyan b. Al-Aswad b.' Abdu'l-Asad al-Makhzumi se oženio njom i ona mu je rodila Rizqa i Lubaba ... (Ibn Ishaq, Život Muhammeda: Prijevod Ishakovog Sirata Rasul Allah, preveo A. Guillaume [Oxford University Press, Karachi], str. 311)

Muhammad je vidio Um Habibu, kćer Abasa, dok je bila fatim ( staračka dob) i rekao je, "Ako odraste dok sam još živa, oženit ću se s njom ." ( Musnad Ahmad , broj 25636 )


Rezime analiza

Prema službenim sunitskim muslimanskim izvorima, Muhammad se oženio Aishom kada je imala oko šest ili sedam godina. Ovaj brak sklopio se tri godine prije Muhamedove migracije u ono što je na kraju postalo poznato kao Medina. Muhammad je vjenčao Aishu otprilike četiri godine kasnije, ili druge godine svog dolaska u Medinu, kada je ona imala devet godina.

Muslimanski izvori općenito datiraju Muhamedovu migraciju u Medinu (poznatu kao Hidžra) 622.-23. A ovi izvori takođe kažu da je Muhamed rođen u godini slona, 570. godine nove ere. To znači da je Muhamed imao pedeset godina kada se oženio Ajšom i otprilike pedeset četiri godine kada je zapravo spavao s njom.

Problem nije samo u tome što je Aisha imala devet godina kada se Muhammad oženio s njom, već u tome što je Muhammed bio čovjek koji je prešao pedesetu. Muhammad je bio dovoljno star da bude Aishin djed.

Aisha je bila jedina djevica s kojom se Muhamed ikada oženio. Muhammed je dao sljedeći razlog za vjenčanje s mladim djevicama:

Pripovijedao je Jabir bin 'Abdullah:
Pratio sam Poslanika na putu i jahao sam na sporoj kamili koja je zaostajala za ostalima ... Kad smo se približili Medini, počeo sam ići (prema svojoj kući). Poslanik reče: "Kuda ideš?" Rekao sam, "Oženio sam se udovicom." Rekao je, „ Zašto se niste oženili djevicom da biste se milili? " Rekao sam, „Moj otac je umro i ostavio kćeri, pa sam odlučio da se oženim udovicom (iskusnom ženom) (da ih čuvam)." Rekao je, "Bravo." … ( Sahih Al-Bukhari , svezak 3, knjiga 38, broj 504 )

Pripovijedao je Jabir bin Abdullah:
Dok smo se s poslanikom vraćali iz Gaze (svete bitke), počeo sam brzo voziti svoju devu, jer je to bila lijena deva. i tada je moja deva počela trčati onoliko brzo koliko i najbolja deva koju možete vidjeti. Eto! Jahač je bio sam Poslanik. Rekao je: 'Zašto se toliko žuriš? "Odgovorio sam, tek sam se oženio. Rekao je:" Jesi li se oženio djevicom ili matronom? Odgovorio sam: "Matronom." Rekao je: " Zašto nisi oženiš mladu djevojku kako bi se mogao igrati s njom, a ona s tobom?"Kad smo trebali ući u (Medinu), Poslanik je rekao:" Pričekajte da uđete (Medina) noću kako bi se dama neuredne kose počešljala, a ona čiji je muž bio odsutan mogla bi joj obrijati stidne region. ( Sahih Al-Bukhari , svezak 7, knjiga 62, broj 16 )

Prenosi Jabir bin 'Abdullah:
Kad sam se oženio, Allahov Poslanik mi je rekao: "S kakvom si se damom oženio?" Odgovorio sam, "Oženio sam se matronom." Rekao je, "Zašto, zar ne volite djevice I DA SE NJIH NAĐETE?" Džabir je takođe rekao: Allahov Poslanik je rekao: " Zašto se nisi oženio mladom djevojkom kako bi se mogao igrati s njom, a ona s tobom? " ( Sahih Al-Bukhari , tom 7, knjiga 62, broj 17 )

Stoga Muhammedovi komentari ukazuju na to da je njegov razlog za ženidbu s Aišom dok je mlada djevica takav da bi mogao da je miluje i seksualno igra s njom!

Muhammad je takođe imao oči za dojenčad, obećavajući joj da će se oženiti kad odraste. Ibn Ishaq smješta ovaj događaj u vrijeme bitke kod Badra 624. godine nove ere, kada je Muhammed imao otprilike 54 godine. (Guillaume, str. 310-312)

Sada budimo velikodušni i pretpostavimo da bi Muhammad čekao da djevojčica napuni deset godina da bi se udala za nju, Muhammad bi u to vrijeme imao najmanje 62 godine! [1]

Dakle, ovdje imamo dva slučaja kada muškarac koji ima preko pedeset godina baci pogled na dvije djevojke prepuberteta! Sad je ovo problem.

Osim toga, Muhammad je umro kada je Aisha imala osamnaest godina, ostavivši je udovicom do kraja života. Ovo nas sada dovodi do našeg sljedećeg odjeljka.


Muhammad: Milost za čitavo čovječanstvo?

Kur'an tvrdi da je Muhammed milost za sva stvorenja:

Nismo te poslali kao milost za sva stvorenja. S. 21: 107 Y. Ali

Slučaj s Aišom stvarni je dokaz da je Muhammed bio sve samo ne milost. Na primjer, prisjetimo se da je u gore navedenim tradicijama Muhammad ostavio Aishu bez udovice bez djece u dobi od osamnaest godina. Ono što ovo čini tako užasnim je to što je Muhammed prenio zapovijed kojom zabranjuje bilo kome da se ženi bilo kojom od svojih udovica!

O vi koji vjerujete! Ne ulazite u Poslanikove kuće, - sve dok vam ne bude dopušteno, - za obrok, (i tada) ne (čekajte) da čekate njegovu pripremu: ali kad vas pozovu, uđite; i kad popijete svoj obrok, raziđite se bez traženja poznatog razgovora. Takvo (ponašanje) živcira Poslanika: on se stidi što vas otpušta, ali Bog se ne stidi (da vam kažem) istine. A kad (njegove dame) tražite sve što želite, zamolite ih prije zaslona: to čini veću čistoću za vaša i njihova srca. Niti je ispravno za vas da živcirate Božjeg apostola ili da se udate za njegove udovice u bilo kojem trenutku. Zaista je tako nešto u Božjim očima ogromnost . S. 33:53 Y. Ali

U vezi s ovim odlomkom Ibn Kathir je napisao:

<I nije (tačno) za vas da živcirate Allahovog poslanika,> "Ovo je otkriveno u vezi sa čovjekom koji je želio da se oženi jednom od Poslanikovih supruga nakon što je umro. Neki čovjek je rekao Sufjanu:` Je li to bilo `A'ishah?" Rekao je, `Tako su rekli. '" To su takođe izjavili Muqatil bin Hayyan i `Abdur-Rahman bin Zayd bin Aslam. Takođe je izvijestio svojim lancem kazivanja od Es-Suddija da je onaj koji je to želio bio Talhah bin `Ubaydullah, neka je Allah zadovoljan s njim, sve dok ovaj Ayah nije objavljen zabranjujući to. Stoga su učenjaci bili jednoglasni u izjavi da je zabranjeno bilo kome da se ženi bilo kojom od žena koje su bile udate za Allahovog Poslanika u vrijeme kada je on umro, jer su njegove supruge na ovom i na onom svijetu, a i jesu majke vjernika, kao što je prethodno rečeno. Allah je to smatrao vrlo ozbiljnom stvari,Izvor )

Jedna web lokacija Shia piše:

U Tafseeru Durre Manthur čitamo pod komentarom "Nije dozvoljeno zaboliti Proroka da:

"ovaj je stih nastao u čast Talhe koji je izrazio namjeru da se vjenča s Ayeshom u slučaju da Resulullah (s) umre".

Čitali smo izvanredne riječi Talhe u Tafseer Mazhari:

"Talha je rekao," Muhammed nas suzdržava od vjenčanja našeg rođaka, a ipak se ženi našim ženama kada umremo, nakon njegove smrti vjenčat ćemo se sa njegovim ženama ", nakon toga je stigao stih" Ne možeš se ženiti sa Resulullahovim ženama ". ( Izvor )

A prema autorima knjige The True Guidance :

Al-Suyuti je rekao u Asbab al-Nuzul-u : "Talha je došao do jedne od Poslanikovih supruga i razgovarao s njom; on je bio njen rođak. Ali Muhammed mu je rekao: 'To više nikada nećeš učiniti.' Talha je rekla: 'Ali ona je moja rođakinja, a Allah zna da ni ja ni ona nismo rekli ništa gnusno.' Ali Muhammed je rekao: 'Nema ljubomornijeg od Allaha, nema ljubomornijeg od mene.' Otišao je i nakon toga rekao: 'Po smrti Muhammeda sigurno ću se oženiti Aišom nakon njega.' Kada je Muhamed čuo za to, rekao je: '... niti se vjenčajte za njim svojim ženama.' "( Istinito uputstvo (Peti dio) Komentari na Kur'anske stihove [Svjetlo života, poštanski pretinac 13, A-9503, Villach, Austrija, Prvo Englesko izdanje: 1994], str. 236)

Stoga ga je Muhamedova ljubomora dovela do "otkrića" zabranjivanja njegovim ženama da se ikad ponovo udaju. U tome je Muhammed u suprotnosti sa Svetom Biblijom koja kaže:

"Zar ne znate, braćo - jer obraćam se muškarcima koji poznaju zakon - da zakon ima vlast nad muškarcem samo dok je živ? Na primjer, zakonom je udata žena vezana za svog muža sve dok on je živ, ali ako muž umre, ona se oslobađa zakona o braku . Pa, ako se uda za drugog muškarca dok je njen muž još živ, naziva se preljubnicom. Ali ako muž umre, oslobađa se taj zakon i nije preljubnica, iako se udaje za drugog muškarca . " Rimljanima 7: 1-3 NIV

Aisha nije jedina koja je doživjela ovu prilično nesretnu sudbinu. Muhammad se oženio Jevrejkom po imenu Safiyyah nakon što je ona ubila svoju porodicu u bici kod Khaybara:

Apostol je oduzimao imanje komad po komad i osvajao utvrde jednu po jednu dok je dolazio k njima. Prva koja je pala bila je utvrda Na'im; tamo Mahmud b. Maslamu je ubio mlinski kamen koji je na njega bačen; zatim al-Qamus utvrda B. Abu'l-Huqayq. Apostol im je uzeo zarobljenike među kojima je bila Safija d. Huyayy b. Akhtab koja je bila supruga Kinana b. al-Rabi 'b. Abu'l-Huqayq i dva njena rođaka. Apostol je izabrao Safiju za sebe.

Dihya b. Khalifa al-Kalbi tražio je od apostola Safiju, a kad ju je izabrao za sebe, dao mu je njezina dva rođaka. Žene Hajbara bile su raspoređene među muslimanima. Muslimani su jeli meso domaćih magaraca, a apostol je ustao i zabranio ljudima da rade brojne stvari nabrojane. (Guillaume, Muhammedov život , str. 511)

Kada se apostol vjenčao sa Safijom u Hajbaru ili usput, uljepšana i pročešljana, te je Umm Sulajm d. Postala u stanju apostola. Milhan, majka Anasa rođ. Malik, apostol je proveo noć s njom u svom šatoru. Abu Ayyub, Khalid b. Zayd, brat B. al-Nadžjara, prošao je noćni opasač mačem, čuvajući apostola i obilazeći šator dok ga ujutro apostol nije vidio i pitao ga šta misli pod svojim postupkom. Odgovorio je: 'Bojao sam se za tebe s ovom ženom jer si joj ubio oca, muža i ljude, a donedavno je bila u nevjerici , pa sam se zbog nje bojala za tebe.' Oni tvrde da je apostol rekao: "O Bože, sačuvaj Abu Ayyub-a dok je proveo noć čuvajući me." (Isto, str. 516-517)

Oženio je Safiyu d. Huyay b. Akhtaba kojeg je zarobio u Hajbaru i izabrao za sebe. Apostol je priredio gozbu od kaše i datulja: nije bilo mesa ni masti. Bila je udata za Kinana b. al-Rabi 'b. Abu'l-Huqayq. (Isto, str. 793-794)

Pripovijedani 'Abdul' Aziz:

Anas je rekao, 'Kad je Allahov Poslanik napao Khaibar, tamo smo klanjali Fajr-namaz rano ujutro) dok je još bio mrak. Jahao je Poslanik i Abu Talha, a ja sam se vozio iza Abu Talhe. Poslanik je brzo prošao kroz Khaibar-ovu traku i moje koljeno je dodirivalo Poslanikovo bedro. Otkrio je bedro i vidio sam Poslanikovu bjelinu bedra. Kada je ušao u grad, rekao je: 'Allahu Akbar! Khaibar je uništen. Kad god se približimo (neprijateljskoj) naciji (da se borimo), zlo će biti jutro upozorenih. ' To je ponovio tri puta. Ljudi su izašli zbog posla, a neki od njih su rekli: 'Muhammed (došao je).' (Neki od naših pratilaca dodali su: "Sa njegovom vojskom.") Osvojili smo Khaibar, uzeli zarobljenike i plijen je prikupljen. Dihya je došla i rekla: 'O Allahov Poslaniče! Dajte mi ropkinju iz zarobljenika. ' Poslanik je rekao, 'Idi i uzmi bilo koju robinju.'Uzeo je Safiju bint Huyai . Neki čovjek je prišao Poslaniku i rekao: 'O Allahovi apostoli! Difiji ste dali Safiju bint Huyai, a ona je glavna ljubavnica plemena Quraiza i An-Nadir i ona priliči nikome osim vama . 'Tako je Poslanik rekao:' Povedite ga sa sobom. ' Tako je Dihya došla s njom i kada ju je Poslanik vidio, rekao je Dihji: 'Uzmi iz zarobljenika bilo koju drugu robinju osim nje.' Anas je dodao: Poslanik ju je potom manutisao i oženio. "

Thabit je pitao Anasa, "O Abu Hamza! Šta joj je Poslanik platio (kao Mahr)?" Rekao je, " Njezino ja bila je njena Mahr, jer ju je on manutisao, a zatim oženio ." Anas je dodao: "Dok je bila na putu, Um Sulaim ju je odjenula za vjenčanje (ceremoniju), a noću ju je poslala kao nevjestu kod Poslanika. Dakle, Poslanik je bio ženik i rekao je: 'Ko ima bilo šta (hranu) neka donese to. ' Raširio je kožni čaršaf (za hranu), a neki su donosili datulje, a drugi maslac za kuhanje (mislim da je (Anas) spomenuo As-Sawiqa). Tako su pripremili jelo od Haisa (vrsta obroka). I to je bilo Walrma (vjenčani banket) Allahovog Poslanika. " ( Sahih Al-Bukhari , svezak 1, knjiga 8, broj 367 )

Pripovijeda Anas bin Malik:
Stigli smo u Hajbar, a kada je Allah pomogao svom apostolu da otvori tvrđavu, Allahovom apostolu spomenuta je ljepota Safije bint Huyai bin Akhtaq čiji je muž ubijen dok je bila nevjesta. Poslanik ju je odabrao za sebe i krenuo s njom, a kada smo stigli do mjesta zvanog Sidd-as-Sahba, 'Safija se očistila od menstruacije, tada ju je Allahov Poslanik oženio. Hais (tj. „Arapsko jelo“) pripremao se na malom kožnom tepihu. Tada mi je Poslanik rekao: "Pozivam ljude oko sebe." Dakle, to je bio bračni banket Poslanika i Safije. Zatim smo nastavili prema Medini, a ja sam vidio Poslanika kako joj pravi svojevrsni jastuk sa svojim ogrtačem iza sebe (na svojoj kamili). Zatim je sjeo pored svoje deve i stavio koljeno da Safiya stavi nogu kako bi jahala (na devi). ( Sahih Al-Bukhari , svezak 5, knjiga 59, broj 522 )

Prema muslimanskim izvorima, Muhamedov napad na hajbarske Jevreje dogodio se 630. godine. (7 Hidžri). (Uporedi Guillaume, str. 510)

Kada je Muhammed došao u Medinu 623. godine. (AH 1), Safiyyah je bila mlada:

Proveo ih je pored vodene rupe Liqfa, pa do Madlajatu Mahaj (276), pa pored Marjih, Mahaj, pa do Marjih iz Dhu'l-Ghadwayna (277), zatim doline Dhu Kashr; zatim al-Jadajid, pa al-Ajrad, pa Dhu Salam iz doline A'da ', rupa Ta'hin, zatim al-Ababid (278), pa putem al-Fajja (279). Zatim ih je odveo u al-Ardž; i jedan od njihovih nosača zaostao, čovjek iz Aslama, Aus b. Hudžr po imenu, odveo je proroka u Medinu na svojoj kamili koja se zvala Ibn al-Rida ', poslavši sa sobom slugu zvanog Mas'ud b. Hunayda. Od 'Arja, vodič ih je odveo do Thaniyyatu'l-A'ira (280) desno od Rakube, dok ih nije odveo u dolinu Ri'm; odatle do Quba 'do B.' Amr b. 'Auf je u ponedjeljak 12 -og Rabi'u'l-evvela u podne. (Guillaume, str. 226-227)

'Abdullah b. Abu Bakr b. Muhammad b. 'Amr b. Hazm mi je rekao da mu je rečeno da je Safiya d. Huyayy b. Akhtab je rekao 'Bio sam omiljeno dijete svog oca i vašeg ujaka Abu Yasira. Kad sam bio prisutan, nisu primijetili svoju drugu djecu. Kada je apostol boravio u Quba 'sa B.' Amrom b. 'Auf , njih dvoje su ga posjetili prije svanuća i vratili su se tek nakon što je pala noć, umorni, istrošeni, obješeni i nejaki.' Podizao sam ih s dječjim užitkom kao i uvijek, a oni su bili toliko potonuli u mrak da me nisu primijetili. Čula sam kako je moj ujak rekao ocu: "Je li on? Prepoznajete li ga i možete li biti sigurni?" "Da!" "A što kažete o njemu?" „Tako mi boga, bit ću mu neprijatelj dok sam živ!“ (Isto, str. 241-242)

Dakle, možemo sa sigurnošću pretpostaviti da je Safiyyah bila još uvijek mlada, možda u srednjoj i kasnoj tinejdžerskoj dobi, kada se Muhammad oženio njom. Muhammad je umro 632. godine. (AH 9), ili otprilike dvije godine nakon vjenčanja sa Safiyyah. Jedna muslimanska web lokacija kaže da joj je bilo sedamnaest godina kada se Muhammad oženio, što znači da je imala otprilike dvadeset godina kada je umro:

Safiyah je rođena u Medini. Pripadala je jevrejskom plemenu Banu 'I-Nadir. Kada je ovo pleme protjerano iz Medine 4. godine po hidžri, Huyaiy je bio jedan od onih koji su se nastanili u plodnoj koloniji Khaibar zajedno sa Kinanom ibn al-Rabi 'za koju je Safiyah bila udata malo prije nego što su muslimani napali Khaibar. Tada joj je bilo sedamnaest . Prije je bila supruga Sallama ibn Mishkama, koji se od nje razveo. ( Izvor )

Drugim riječima, Muhammed nije samo uzeo Safiyu za suprugu nakon što je ubio njenu porodicu i muža, već joj je ostavio i mladu udovicu do kraja života!

Da biste vidjeli šta je Muhammed učinio Safiyyinom suprugu, pročitajte ovaj članak .

Muhammad je takođe imao "otkriće" kojim je zabranjivao svojim ženama da napuštaju domove:

O Prorokove supruge! niste poput bilo koje druge žene; Ako budete na oprezu, ne budite nježni u (svom) govoru, da ne bi čeznuo onaj u čijem je srcu bolest; i reci dobru riječ. I OSTANITE U KUĆAMA i ne pokazujte svoju finoću kao pokazivanje neznanja iz prošlosti; i nastavite moliti, plaćajte lošu stopu i pokoravajte se Allahu i njegovom poslaniku. Allah želi samo da od vas ukloni nečistoću, o ljudi iz Kuće! i da vas pročisti (temeljito) pročišćavanje. S. 33: 32-33 Šakir

Evo, opet, komentara Ibn Kathira:

<I ostanite u svojim kućama,> znači, ostanite u svojim kućama i ne izlazite osim sa svrhom. Jedna od svrha spomenutih u Šerijatu je molitva u Mesdžidu, sve dok su ispunjeni uslovi, kako je rekao Allahov Poslanik ...

<Nemojte sprečavati ženske Allahove službenice iz Allahovih mesdžida, ali neka izlaze van bez mirisa.> Prema drugom izvještaju ...

<iako su im kuće bolje za njih.> ( Izvor )

Za više informacija o ovoj temi toplo preporučujemo ovaj članak o šiijatima .

Prema muslimanskim izvorima, Aisha je umrla 678. godine nove ere, u približno 66-oj godini ( izvor ). Al-Tabari je napisao:

'A'isha je umrla u ramazanu 58 / juni-jul 678 ...

Prema Muhammedu b. Omer [al-Waqidi]: 'A'ishah preminuo je u utorak navečer, 17 -og Ramazana 58/13 jula 678, a sahranjen je iste noći nakon noći molitve. Tada joj je bilo šezdeset i šest godina. ( Istorija Al-Tabarija , tom XXXIX, str. 173)

To znači da je Aisha trebala ostati udovica bez djece, zaključana u svojoj kući, sve do dana svoje smrti. Aisha je živjela kao udovica 47 godina dok nije umrla!

Daleko od toga da je to čin milosrđa, ovo je bila jedna od najgorih kletvi koje je mlada djevojka mogla doživjeti u svom životu. Misliti da žene kao što su Aisha i Safiyyah nikada nisu imale radost u odgajanju vlastite djece ili u mužu koji bi ih tješio i ispunjavao sve njihove potrebe do kraja života, u najmanju ruku je zaista iskidanje srca.

Ipak, nažalost, sigurni smo da ovo neće smetati mnogim muslimanima, jer su navikli vjerovati da je sve što je Muhamed radio bilo božanskom inspiracijom. Oni pretpostavljaju da je on bio pravi prorok i tako da sve što je činio mora biti ispravno uostalom. Ali vjerujemo da i drugi muslimani koji su otvoreni za istinu mogu vidjeti da je Muhammed vjenčavši Aišu i Safiju prokletstvo s kojim su morali živjeti dok nisu umrli.

Više o Muhamedovim brakovima i njegovim suprugama preporučili smo sljedeće članke:

http://www.faithfreedom.org/Articles/abulkazem/holy_family.htm
http://www.faithfreedom.org/Articles/abulkazem/reply_to_apologist.htm
http://www.faithfreedom.org/Articles/sina/safiyah. htm
http://www.faithfreedom.org/Articles/SKM/zeinab.htm


Ali pričekajte, ima još!

Prije zaključenja ovog dijela, moramo spomenuti da Muhammed nije bio jedini kojem je Allah navodno "dao dozvolu" da se oženi prepubertetom. Čitaoci mogu biti šokirani kad otkriju da Kuran u stvari dozvoljava i drugim muslimanima da se vjenčaju sa djevojčicama prepuberteta! Pažljivo zabilježi šta kaže sljedeći stih:

A ako sumnjate u propisani period za one vaše žene koje su očajale mjesečne kurseve, tada znajte da je propisani period za njih tri mjeseca, a također i za one koji još nemaju mjesečne kurseve . A što se tiče onih koji su sa djetetom, period će im biti dok se ne oslobode tereta. A ko se boji ALLAHA, taj će mu pružiti olakšice u svojoj aferi. S. 65: 4 Šer Ali

Okolni kontekst bavi se pitanjem perioda čekanja na razvod i ponovni brak. Kuran poručuje muslimanima da sačekaju određeno vrijeme prije nego što razvod postane konačan ili odluče odustati. Kuran potiče muškarce da pričekaju period od tri mjeseca u slučaju žena koje ili više nemaju menstruaciju ili čak nisu ni započele menstrualni ciklus ! Prema tome, islam dozvoljava muškarcima da se vjenčaju sa djecom prepuberteta i čak se razvode od njih ako tako odluče!

U Sahih Al-Bukhari nalazimo sljedeću predaju:

Pripovijedao Sahl bin Sad:
Dok smo sjedili u društvu Poslanika, žena mu je došla i predstavila mu se (za brak). Poslanik ju je pogledao, spustivši oči i podigavši ih, ali nije dao odgovor. Jedan od njegovih pratilaca rekao je: "Vjenčaj je sa mnom, Allahov Poslaniče!" Poslanik je pitao (njega), "Imate li što?" Rekao je, "Nemam ništa." Poslanik je rekao, "Ni gvozdeni prsten?" Rekao je, "Čak ni gvozdeni prsten, ali ja ću svoju odjeću razderati na dvije polovice i dati ću joj jednu, a drugu polovinu zadržati." Prorok; rekao: "Ne. Znate li neki od Kur'ana (napamet)?" Rekao je, "Da." Poslanik je rekao, "Idi, složio sam se da je udam za tebe onim što znaš o Kur'anu (kao njen Mahr)." 'A za one koji nemaju tečajeve (tj još su nezreli). (65.4) I 'Iddat za djevojčicuPRIJE PUBERTETA je tri mjeseca (u gornjem stihu). ( Sahih Al-Bukhari , tom 7, knjiga 62, broj 63 ; naglasak naš)

U vezi s ovim ajetom Ibn Kathir piše:

<razvesti se od njih u njihovom `Iddah`-u>, "Iddah čine čistoća i menstruacija." Dakle, razvodi se od nje dok je jasno da je trudna, ili ne zbog spolnog odnosa, ili budući da ne zna je li trudna ili nije. Zbog toga su učenjaci rekli da postoje dvije vrste razvoda, jedan koji odgovara sunnetu, a drugi inoviran. Razvod koji se podudara sa sunnetom je onaj kada muž izvodi jedan razvod svojoj ženi kada ona nema menstruaciju i bez seksualnih odnosa s njom nakon završetka menstruacije. Moglo bi se razvesti od njegove žene kada je jasno da je trudna. Što se tiče inoviranog razvoda, on se događa kada se razvede od žene kada joj je menstruacija ili nakon završetka menstruacije, ima spolni odnos s njom, a zatim se razvodi od nje, iako ne zna je li zatrudnjela ili nije. Postoji treća vrsta razvoda, koja nije ni sunnet ni inovacijagdje se razvodi MLADA SUPRUGA KOJA NIJE POČELA IMATI MUŠKARCE , supruga koja nije navršila menstruaciju i razvela se od supruge prije nego što je brak konzumiran. ( Izvor ; podebljano i s velikim naglaskom naše)

I:

`Iddah onih u menopauzi i onih koji nemaju menstruaciju

Uzvišeni Allah pojašnjava period čekanja žene u menopauzi. I to ona kojoj su menstruacije prestale zbog njenih starijih godina. Njezin `Iddah 'je tri mjeseca umjesto tri mjesečna ciklusa za one koji imaju menstruaciju, a koji se temelji na Aji u (Sure) Al-Baqarah. [vidi 2: 228] Isto za MLADE, KOJI NISU DOŠLI DO GODINA MENSTRUACIJE ...

<Oni u menopauzi među vašim ženama, za njih je `Iddah, ako sumnjate, tri mjeseca; i za one koji nemaju kurseve. A za one koji su trudni, njihov `Iddah je sve dok ne polože svoj teret.> Ibn Abi Hatim zabilježio je jednostavniju predaju od ove od Ubeja bin Ka`ba koji je rekao," O Allahov Poslaniče! Kada su Aje u Sure Al- Otkrivena je Baqarah koja je propisala `Iddah razvoda, neki ljudi u Al-Medini rekli su:` Još uvijek postoje neke žene čija `Iddah nije spomenuta u Kur'anu. Postoje MLADI, stari kojima je menstruacija prekinuta, i trudna. ' Kasnije je ovaj Ayah otkriven ... ( Izvor ; podebljano i sa velikim naglaskom naše)

Istaknuto salafijsko muslimansko mjesto navodi:

Prvo:

Brak sa mladom djevojkom prije puberteta dozvoljen je prema sharee'ah-u, a prenijeto je da je oko toga postojao naučni konsenzus .

1 - Allah kaže (tumačenje značenja):

"A one od vaših žena koje su prešle dob mjesečnih tečajeva, za njih je Iddah (propisani period), ako sumnjate (u pogledu njihovih perioda), tri mjeseca; a za one koji nemaju tečajeve [(tj. su još uvijek nezreli) njihov 'Iddah (propisani period) je također tri mjeseca "

[al-Talaaq 65: 4]

U ovom ajetu vidimo da Allah kaže da je za one koji nemaju menstruaciju - jer su mladi i još nisu navršili pubertet - idda u slučaju razvoda tri mjeseca. To jasno ukazuje da je dozvoljeno da se mlada djevojka koja nije započela menstruaciju udaje.

Al-Tabari, Allah mu se smilovao, rekao je:

Tumačenje stiha " A one od vaših žena koje su prešle dob mjesečnih tečajeva, za njih je Iddah (propisani period), ako sumnjate (u njihove periode), tri mjeseca; a za one koji nemaju kursevi [(tj. još su nezreli) njihov 'Iddah (propisani period) je takođe tri mjeseca ". Rekao je: Isto se odnosi na idahu za djevojke koje nemaju menstruaciju jer su premlade ako se muževi razvedu nakon što su s njima sklopili brak.

Tafseer al-Tabari , 14/142

2 - Preneseno je od 'Aaishe (alejhis-selam) da ju je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, oženio kad je imala šest godina i sklopio brak s njom kada je imala devet godina , i ostala je s njim devet godina.

Prenosi al-Bukhaari, 4840; Muslim, 1422.

Ibn 'Abd al-Barr je rekao:

Naučnici su se jednoglasno složili da se otac može oženiti svojom mlađom kćerkom bez savjetovanja s njom. Allahov Poslanik se vjenčao sa 'Aa'ishah bint Abi Bakr kad je bila mlada, šest ili sedam godina, kada ju je otac oženio s njim.

Al-Istidhkaar , 16 / 49-50.

Drugo:

Činjenica da je dozvoljeno vjenčati se s maloljetnom djevojkom ne znači da je dozvoljeno snošavati s njom, nego što muž ne bi smio imati s njom dok ona za to ne postane sposobna. Stoga je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, odgodio konzumiranje braka sa 'Aa'ishah (neka je Allah zadovoljan s njom).

A Allah najbolje zna.

Pitanja i odgovori o islamu (www.islam-qa.com)
(Pitanje # 12708: Da li je prihvatljivo oženiti djevojku koja još nije započela menstruaciju?; Podebljano naglašavanje naše)

Posljednja tačka povezana je s izvorima koje smo gore citirali, a koji su spomenuli Muhammedovu praksu "nabijanja" Aishe jer nije bila spremna za konzumaciju. Drugi članak na istoj stranici kaže:

Oženjen mladom djevojkom prije nego što navrši adolescenciju dozvoljen je u sharee'ah-u; doista je prenijeto da je oko toga postojao znanstveni konsenzus.

(a) Allah kaže (tumačenje značenja):

"A one od vaših žena koje su prešle dob mjesečnih tečajeva, za njih je Iddah (propisani period), ako sumnjate (u pogledu njihovih perioda), tri mjeseca; a za one koji nemaju tečajeve [(tj. su još uvijek nezreli) njihov 'Iddah (propisani period) je također tri mjeseca "

[al-Talaaq 65: 4]

U ovom ajetu vidimo da je Allah učinio iddu u slučaju razvoda djevojke koja nema menstruaciju - jer je mlada i još nije dostigla pubertet - tri mjeseca. To jasno ukazuje da je Allah učinio ovaj brak valjanim.

(b) Preneseno je od 'Aaishe (radijallahu anha) da ju je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, oženio kada je imala šest godina, on je s njom sklopio brak kad je bila devet i ostala je s njim devet godina.

(Prenosi al-Bukhaari, 4840; Muslim, 1422)

Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, oženio se 'Aa'ishah kad je imala šest godina i sklopio brak kad je imala devet godina. "

(Prepričali al-Bukhaari i Muslim; Muslim kaže 'sedam godina')

Činjenica da je dozvoljeno vjenčati se sa mladom djevojkom ne znači da je dozvoljeno snošavati s njom; radije to ne bi trebalo raditi dok ona to ne bude u stanju. Iz tog razloga je Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, odgodio završetak svog braka sa 'Aa'ishah. Al-Nawawi je rekao: Što se tiče vjenčanja mlade oženjene djevojke u vrijeme sklapanja braka, ako se muž i staratelj djevojke dogovore oko nečega što mladoj djevojci neće naštetiti, to bi moglo biti gotova. Ako se ne slažu, onda Ahmad i Abu 'Ubejd kažu da kad djevojka DOSTI DO DEVETE DOBE, brak se može konzumirati ČAK I BEZ SOGLASNOSTI, ali to se ne odnosi na mlađe osobe. Maalik, al-Shaafa'i i Abu Haneefah rekli su: brak se može konzumirati kada je djevojka sposobna za snošaj, koji se razlikuje od jedne do druge djevojke, TAKO DA NE MOŽE BITI POSTAVLJEN OGRANIČENJE DOBE. OVO JE TAČAN POGLED. Ne postoji ništa u hadisu 'Aa'ishah' da se postavi dobna granica, ili da se zabrani to u slučaju djevojčice koja je to sposobna prije navršene devete godine, ili da se to dozvoli u slučaju djevojke koja je nije u stanju za to i napunila je devet godina. Al-Dawoodi je rekao: 'Aa'ishah (neka je Allah bio zadovoljan s njom) je [ sic ] dostigla fizičku zrelost (u vrijeme kada je njen brak konzumiran). (Pitanje # 22442: o postupanju; i vladajuće na udaje mlade djevojke ; hrabar i kapitala naglasak naš)

Uzimanje tobožnjeg tačnog stava kao datog znači da osoba zaista može angažirati djevojku od sedam godina u seksu pod uvjetom da ona to može podnijeti!

Zapravo, ovo postavlja niz neugodnih pitanja: Tko odlučuje kada je spremna? Sudeći prema gornjim citatima, spremnost za snošaj očito je definirana na samo fizički način. Da li to jednostavno znači da je penis sposoban kliznuti, a da je ne rastrgne? Da li su uopće zabrinuti drugi biološki i psihološki aspekti zrelosti? Nadalje, kojom metodom suprug treba da testira da li je ona spremna ili nije? Koliko puta bi trebao pokušati prodrijeti u nju samo da bi otkrio da to još ne djeluje? Koliku štetu to nanosi djevojčici? Ovaj članak daje više informacija o različitim relevantnim aspektima zrelosti.

Za više informacija o cijeloj ovoj temi, preporučujemo ovu diskusiju o diskusionim grupama .

Ovo nije jedina muslimanska web lokacija koja priznaje da islam dozvoljava brakove sa maloljetnicima. Evo još jedne stranice koja to isto čini:

Drugi brak moguć pod ovim uslovima. volio bih se oženiti ženom koja ima 12 godina, njenim ocem i ona se također složila. Koji je vaš savjet?

Imam 45 godina i oženjen sam sa već 15 godina nakon što je seksualna želja moje žene skoro nestala, želim se ponovo udati. I želio bih se oženiti ženom koja ima 12 godina, njenim ocem i ona se također složila, moja prva supruga mi je rekla da bi to moglo stvarati probleme ako će biti puno drugačija u godinama, a takođe su i neka moja djeca starija nego moja druga supruga. Koji je vaš savjet? I da li mi je dozvoljeno da imam seksualni odnos s tom ženom nakon što se vjenčamo ili da moram pričekati da ona dostigne posebne godine?

Odgovor 6737 01.10.2002

Prema šerijatu, ako je djevojčica maloljetna (nije dostigla pubertet), otac je može vjenčati. Kada dostigne pubertet, ona ima pravo održati brak ili ga prekinuti. Ne postoji dobna granica za intimne odnose sa ženom, čak i ako je ona maloljetna.

Za vas je važno da u svojoj situaciji razmotrite rezervaciju razlike u godinama koju je izrazila vaša supruga.

a Allah Ta'ala zna najbolje

Muftija Ebrahim Desai

(Pitanja i odgovori o islamu na mreži sa muftijom Ebrahimom Desaijem, Darul Ifta, medresa In'aamiyah, Camperdown, Južna Afrika; izvor ; od 01.10.2002.

Što je još važnije, Kur'an uči da ne postoji period čekanja za brakove koji nisu sklopljeni:

O vi koji vjerujete: Kada se vjenčate s vjernicama i razvedete od njih prije nego što ste ih dodirnuli, niti jedan period idde (čekanja) ne morate računati s njima : zato im dajte poklon i oslobodite ih na graciozan način. S. 33:49

Prethodno navedeno ukazuje na to da bi period čekanja mogao biti primjenjiv samo ako je muškarac stvarno spavao s mladom djevojkom prepuberteta! Drugim riječima, islam dopušta muškarcima seks sa maloljetnicima, zakonski sankcionišući pedofiliju!

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
  • Одговори 146
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

Популарни чланови у овој теми

Популарне поруке

Због људи као што је Лазар (Лазаре, брате, опрости што те помињем као негативан пример), и са наше и са њихове стране, таква расправа никад неће моћи да се поведе на јавном форуму. Не може се о о

Mislim da se u današnje vreme dosta brka pojam nevinosti i naivnost. Odnosno nevinost i naivnost se izjednačavaju vrlo često. Postoji razlika između celomudrenosti koja je duhovna osobina, nevinosti k

Ne. Odbojan je džiber, bez manira, onaj koji nipodaštava ljude, bez obzira na pomenuto iskustvo. 👌

Постоване слике

Мушкарци су генерално педофили. Иначе им не би био главни хоби остављање жене кад напуни 40 и замена неком од 20.

Ајд сад јаја и трули парадајзи!! 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 1 минут, sanja84 рече

Мушкарци су генерално педофили. Иначе им не би био главни хоби остављање жене кад напуни 40 и замена неком од 20.

Ајд сад јаја и трули парадајзи!! 

Pa pedofili po definiciji jure prepubescentnu decu. Dakle, nije bitna razlika u godinama, vec je bitno da zrtva nije razvila seksualne karakteristike. Muskarac koji juri zenu od 20 godina nikako ne moze biti pedofil.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 2 минута, mirko1929 рече

Pa pedofili po definiciji jure prepubescentnu decu. Dakle, nije bitna razlika u godinama, vec je bitno da zrtva nije razvila seksualne karakteristike. Muskarac koji juri zenu od 20 godina nikako ne moze biti pedofil.

Ето... :)

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 4 минута, sanja84 рече

Ето... :)

Pa ako pedofil juri decu, koja nemaju razvijene seksualne karakteristike, a muskarci jure zene u periodu kad su im seksualne karakteristike najrazvijenije (zato ih i jure, je li), to ne moze biti pedofilija. To je cista biologija (instinkti su takvi da maksimizuju aktuelizaciju potencijalnog potomstva).

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Не, педофилија је по закону јурење за малолетном децом.. А она имају већ неке телесне карактеристике жена, али су деца у глави и души. Али мушкарци виде само објекат својих чега већ. 

Бејах девојчурак, знам шта говорим. Србија је пуна педофила.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 9 минута, sanja84 рече

Не, педофилија је по закону јурење за малолетном децом.. А она имају већ неке телесне карактеристике жена, али су деца у глави и души. Али мушкарци виде само објекат својих чега већ. 

Бејах девојчурак, знам шта говорим. Србија је пуна педофила.

Pa ne govorim po zakonu, nego po prirodi. Sve sto je posle puberteta je bioloski gledano zena. Besmisleno je govoriti o glavi i dusi, ovde se prica o telesnim stvarima. Ispalo bi po tome da su svi muskarci pedofili, a nisu. Sve (normalne, zdrave) muskarce privlace mlade zene. I to je u potpunosti normalno bioloski gledano (kao sto sam rekao onom Bokiju na onoj temi o braku, koji kuka na zene, da je priroda uredila da zene preferiraju odredjenu vrstu muskaraca i da je besmisleno sto on kuka na to, isto tako je besmisleno da zene kukaju sto je priroda uredila da muskarci preferiraju odredjenu vrstu zena). Baba ne moze da zacne, devojcurak itekako moze. E sad, to sto su neke stvari drustveno neprihvatljive je posebna tema.

  • Волим 1
Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Kao sto rekoh, po prirodi gledano nije pedofilija posle puberteta. E sad, to sto nama neke stvari deluju degutantno je drugo. Ali muskarci su, bas kao i zene robovi svoje prirode. Muskarce privlaci da je zena mlada i lepa. Zene privlaci, nasuprot uvrezenom misljenju, ne novac (novac ne izaziva pohotu u zena), vec nesto drugo, mahom muskarci koji ispoljavaju crte tamne trijade. Sve to ima svoju biolosku pozadinu, i razlog za sve to je kako da dodje najvece moguce sanse zaceca a zatim i prezivljavanja potomstva. E sad, instinkti su ostali iako su ljudi pronasli nacine da sprece stvaranje potomstva.

  • Волим 1
Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 17 минута, mirko1929 рече

Pa ne govorim po zakonu, nego po prirodi. Sve sto je posle puberteta je bioloski gledano zena. Besmisleno je govoriti o glavi i dusi, ovde se prica o telesnim stvarima. Ispalo bi po tome da su svi muskarci pedofili, a nisu. Sve (normalne, zdrave) muskarce privlace mlade zene. I to je u potpunosti normalno bioloski gledano. Baba ne moze da zacne, devojcurak itekako moze. E sad, to sto su neke stvari drustveno neprihvatljive je posebna tema.

Kada govorite po prirodi, mislim da pricate o grešnoj prirodi, i onoj gdje je nenormalno postalo normalno. Svako dobro 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 46 минута, sanja84 рече

@mirko1929 има неких девојчурака што добију менструацију са девет година. Можда је и ова Мухамедова. 0503_music

 

Neki muslimani tvrde da su djevojke u to vrijeme brže dostigle pubertet zbog vruće klime u arapskoj pustinji. Iako nema ni trunke dokaza koji podupiru ovu daleku tvrdnju, muslimanski izvori zapravo kažu da Aisha nije dostigla pubertet kada je Muhammad s njom konzumirao svoj brak:

Ebu Džafer [al-Tabari]: Božiji poslanik se nije oženio drugom ženom tokom Hatidžinog života dok nije umrla. Kada je umrla, Božiji Poslanik se vjenčao, ali se [mišljenja] razilaze s kime se prvo vjenčao nakon Hatidže. Neki kažu da je to bila 'A'isha bt. Abi Bakr al-Siddiq, dok drugi kažu da je to bio Sawdah bt. Zam'ah b. Qays b. 'Abd Shams b. 'Abd Wudd b. Nasr. Što se tiče Aishe, kada se oženio njom, bila je vrlo mlada I JOŠ NIJE SPREMNA ZA POTROŠNJU , dok je Sawdah već bio oženjen prije ... ( Istorija al-Tabarija , tom IX, str. 128)

Jedan musliman po imenu Robert Squires pokušava iskoristiti izjavu al-Tabarija kao dokaz protiv stava da Aisha nije dostigla pubertet kad je Muhammad spavao s njom:

* Na gornje pitanje daje se direktan i nedvosmislen odgovor na stranici 128 Povijesti al-Tabarija - svezak IX , gdje stoji da "Što se tiče 'A'ishe, kada se oženio njom, bila je vrlo mlada i još nije bila spremna za konzumaciju " —Što jasno dokazuje da su je čekali da dostigne pubertet (tj. Da bude biološki „spremna“ ). Isto tako, izjava da 'A'ishah - radi Allahu' anha - "još nije bila spremna za kraj"nesumnjivo bi bilo besmisleno u društvenom kontekstu gdje je brak s djecom prepubertetske godine bio dozvoljen. Stoga i ozbiljno potkopava samo posredne dokaze koji su izneseni u neučinkovitom pokušaju da se dokaže suprotno, i služi kao snažan dokaz da dotični brak sigurno nije uključivao djevojku prepuberte. ( Izvor )

Izjava Al-Tabarija ne dokazuje takvo što, već jednostavno znači da se Muhammed oženio Aishom kad je bila premlada za ispunjenje. Ne govori apsolutno ništa o njenom dostizanju puberteta u dobi od devet godina ili da je to bio razlog zašto su njeni roditelji čekali tri godine. Ako ništa, može se tvrditi da je fizički bila premlada da bi odrasli muškarac mogao prodrijeti u nju, pa je morala pričekati još nekoliko godina prije nego što će to moći podnijeti. O tome više kasnije.

Štaviše, hadisi pružaju dodatnu podršku da Aisha nije dostigla pubertet otkad govore o njenom igranju s lutkama:

'A'isha je izvijestila da se IGRALA LUTKOVIMA u prisustvu Allahovog Poslanika, sallallahu alejhi ve sellem, a kada su joj kolege iz igre došle, napustile su (kuću) jer su se osjećale stidljivo od Allahovog poslanika njega), dok joj ih je poslao Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem. ( Sahih Muslim , knjiga 031, broj 5981 )

Razlog zašto je Aishi bilo dozvoljeno da se igra s lutkama pred Muhammadom je taj što još nije postigla pubertet:

Pripovijedala 'Aisha: Igrala
sam se s lutkama u prisustvu Poslanika, a moje djevojke su se takođe igrale sa mnom. Kad bi Allahov Poslanik ušao (moje prebivalište), oni bi se sakrili, ali Poslanik bi ih pozvao da se pridruže i igraju sa mnom. (Igranje s lutkama i sličnim slikama je zabranjeno, ali je u to vrijeme bilo dopušteno Aishi, dok je bila djevojčica, JOŠ NIJE DOŠLA DO DOBE PUBERITETA .) ( Fateh-al-Bari, stranica 143, sv. 13) ( Sahih Al-Bukhari , svezak 8, knjiga 73, broj 151 )

Pripovijedao se „Aisha:
Poslanik me je pregledavao sa svojom Ridom“ (odjećom koja je prekrivala gornji dio tijela) dok sam gledao Etiopljane koji su se igrali u dvorištu džamije. (Nastavio sam gledati) dok nisam bio zadovoljan. Dakle, iz ovog događaja možete zaključiti kako se prema tome treba ponašati s djevojčicom ( koja nije navršila pubertet ) koja je željna uživanja. ( Sahih Al-Bukhari , svezak 7, knjiga 62, broj 163 )

Squires misli da on ima način da podrije značaj Aisheinog igranja s lutkama za utvrđivanje stava da je bila prepubertetska kada je Muhammad spavao s njom:

Što se tiče različitih hadisa ([1] [2] [3] [4]) koje su antiislamski apologeti koristili u pokušaju da dokažu da je 'Aishah - radi Allahu' anha - još bila mlada djevojka s lutkama u vrijeme njenog braka. Pa na njihovu nesreću, došli su do nekih ishitrenih zaključaka, jer nijedan od ovih hadisa ([1] [2] [3] [4]) izričito ne navodi da li je brak konzumiran u to vrijeme . Umjesto toga, moglo bi se podjednako lako zaključiti - posebno u svjetlu dokaza koje sam gore iznio - da su incidenti u kojima je "Aishah - radi Allahu" anha—Igrala se lutkama zajedno sa svojim mladim prijateljima dogodila se u vrijeme dok je ona još uvijek živjela s roditeljima (tj. Nakon zaruka i prije snubljenja). Zapravo, na osnovu činjenice da je Poslanik - sallallahu alejhi ve sellem - bio poznat po tome da redovno posjećuje 'Aišinog oca Ebu Bekra - radi Allahu' anhu , ovi događaji su se mogli dogoditi bilo kada tokom 'Aišinog djetinjstva - radi Allahu' anha . ( Izvor : podebljano i podvucite naglasak naš)

Pogledajmo ima li Squiresova tvrdnja neku težinu:

'A'isha (Allah bio zadovoljan s njom) izvijestila je da se Allahov Poslanik, alejhi selam, oženio njome kad je imala sedam godina, a on je odveden u svoju kuću KAO VJEBICA KAD JE BILA DEVET, A NJENE LUTKE S NJOM ; a kada je on (Časni Poslanik) umro, imala je osamnaest godina. ( Sahih Muslim , knjiga 008, broj 3311 )

Prilično je žalosno za Squiresa da nije pažljivo pročitao hadise jer oni sasvim jasno pokazuju da je Muhammed zaista izvršio svoj brak s Aishom, dok se ona još uvijek igrala s njenim lutkama u dobi od devet godina.

Kao da ovo nije dovoljno loše, usuđuje se pogrešno citirati stav Ibn Hadžera al-Askalanija:

* Čak i Hafiz Ibn Hajr el-Asqalani zaključuje da: "Da bi se sa sigurnošću reći 'da ona još nije bila u dobi od puberteta" je upitna " -i ovaj stav je naizgled na osnovu razmatranja ovog hadis u izolaciji, bez uzimanja tekstualne dokaze iz drugih izvori na računu ... ali Allahu 'alim . Stoga su, u konačnoj analizi, takozvani "dokazi" i "dokazi" koje ovaj hadis pruža onima koji pokušavaju pokrenuti slučaj prepubestnog braka sve samo ne presudni.

To je isti onaj al-Asqalani koji je u Fateh-al-Bariju , svezak 13, stranica 143, izjavio da je razlog zašto je Aishi uopće bilo dozvoljeno da se igra s lutkama taj što nije došla u pubertet! Ovu naizgled kontradikciju lako je riješiti kad shvatimo da Al-Asqalaniini komentari nisu dati u vezi s Aishinom godinama ili zrelošću u vrijeme njezinog braka. Oni se pozivaju na ovaj specifični hadis:

Prepričana Aisha, Ummul Mu'minin:

Kada je Allahov poslanik (peace_be_upon_him) stigao nakon ekspedicije na Tabuk ili Khaybar (pripovjedač sumnja), nacrt je podigao kraj zavjese koja je bila obješena ispred njenog spremišta, otkrivajući neke lutke koje su joj pripadale.

Pitao je: Šta je ovo? Ona je odgovorila: Moje lutke. Među njima je vidio konja sa krilima od krpa i pitao: Šta je to što vidim među njima? Ona je odgovorila: Konj. Pitao je: Šta ovo ima na sebi? Ona je odgovorila: Dva krila. Pitao je: Konj s dva krila? Ona je odgovorila: Zar niste čuli da je Solomon imao konje s krilima? Rekla je: Nakon toga se Allahov Poslanik (peace_be_upon_him) nasmijao tako srdačno da sam mogao vidjeti njegove kutnjake. ( Sunan Abu Dawud , knjiga 41, broj 4914 )

Evo konteksta citata al-Asqalanija:

Al-Haafiz nastavlja: [43: Fath al-Baaree 10/400, Baab (91), vezano za Hadeeth br.5954, 5955.]
Abu Daawood i An-Nasaa'ee pripovijedali su s drugim lancem (wajh aakhar ) iz 'Aa'ishe (Allah bio zadovoljan s njom) da je rekla: "Allahov Poslanik, sallallahu alejhi ve sellem, vratio se iz bitke kod Tabooka ili Khaibara ..." .

Ovdje je spomenuo hadezeovce kako je srušio zavjesu koju je (neka je Allah bio zadovoljan s njom) privezala na svoja vrata. Ona (neka je Allah zadovoljan s njom) je rekla:"Tada je otkrivena strana zavjese koja je bila iznad lutki 'Aa'ishe (Allah bio zadovoljan s njom). On je rekao:' Šta je ovo, O 'Aaisha ? Rekla je: Moje lutke. Tada je rekla: tada je on (Allah neka je mir i blagoslov s njim) vidio među njima krilatog konja koji je bio vezan. On je, sallallahu alejhi ve sellem, rekao: Šta je ovo ? Rekao sam: Konj. Rekao je: Konj sa dva krila? Rekao sam: Zar niste culi da je Sulaiman (Salam - mir neka je s njim) imao konje sa krilima? Tada je on (neka je salavat i selam) ) nasmijao " [44].

Al-Khattaabee je rekao: Iz ovog Hadeeth-a se razumije da igranje s lutkama (al-banaat) nije nalik zabavi s drugih slika (suwar) u vezi s kojima se spominje prijetnja (wa'eed) kažnjavanjem. Jedini razlog zašto je dozvola za ovo data 'Aa'ishi (Allah bio zadovoljan s njom) je taj što ONA U TO VRIJEME NIJE DOŠLA DO DOBE PUBERINE .

[al-Haafiz kaže:] Kažem: Tvrditi sa sigurnošću, [da još nije bila u pubertetu] je upitno, mada bi to moglo biti tako. Ovo zato što je 'Aa'isha (Allah bio zadovoljan s njom) bila četrnaestogodišnjakinja u vrijeme bitke kod Khaibara- ili tačno četrnaest godina, ili je tek prešla četrnaestu godinu [i ušla u petnaestu godinu], ili joj se približila (četrnaesta godina).

Što se tiče njenih godina u vrijeme Bitke za Tabook - do tada je definitivno dostigla pubertet. Stoga je NAJJAČI POGLED onih koji su rekli: "Bilo je to u Khaibaru" [tj. KADA JOŠ NIJE BILA U DOBI PUBERITETA], i pomirili se (džem ') [između očiglednih kontradiktornih presuda, dozvoljenosti lutki , posebno, i općenito o zabrani slika] s onim što je rekao al-Khattaabee (gore).

[al-Khattabee je rekao da su slike zabranjene, osim u slučaju lutki za mlade djevojke]. To je zato što je pomiriti (napraviti džem ') bolje nego pretpostaviti da je ahaadis u suprotnosti (at-ta'aarud). Ovdje šejh Bin Baaz završava svoj citat iz al-Haafiza, rekavši: Gore navedeno je suština riječi al-Haafiza Ibn Hadžera. ( Blagotvorni odgovor na islamsko vladanje slikama / slikama , šejha Abdul-Azeeza Ibn Abdulaha Ibn Baaza, na engleskom jeziku Abu Muhammad Abdur-Ra'uf Shakir; izvor ; podebljano, veliko i podvlačenje naglašava naše)

Al-Asqalani nije osporavao je li se Muhammed oženio Aishom prije puberteta, već da li je ona još uvijek bila u pubertetu tokom ekspedicije protiv Khaybara. Al-Asqalani tvrdi da je najjači stav da ona nije dostigla pubertet ni u to vrijeme kada je već imala 14 godina! Dakle, al-Asqalani čvrsto opovrgava i izlaže Squiresovu tvrdnju da je Aisha bila pubertet kad se Muhammad oženio s njom.

Za temeljitije opovrgavanje bodova Squiresa preporučujemo sljedeći link: http://www.faithfreedom.org/forum/viewtopic.php?p=452860#452860

Postoje i druge naracije koje pružaju dodatnu (iako implicitnu) podršku da je Aisha bila premlada za iscrpljivanje zbog činjenice da je bila prepubertetska:

Pripovijedaju Urwa bin Al-Musayyab, Alqama bin Waqqas i Ubaidullah bin Abdullah:
O priči o 'Aishi i njihova kazivanja su se slično svjedočile, kada su lažljivci rekli šta su izmislili o Aishi, a Božansko nadahnuće odgođeno, Allahov apostole poslao po 'Aliju i Usamu da ih posavjetuju u razvodu od njegove žene (tj.' Aishe). Usama je rekao, "Zadržite svoju ženu, jer o njoj ne znamo ništa osim dobrog." Buraira je rekla, "Ne mogu je optužiti za bilo kakav nedostatak, osim što je još uvijek MLADA DJEVOJKA koja spava, zanemarujući tijesto svoje porodice koje domaće koze dolaze da jedu (tj. bila je previše jednostavna da prevari svog muža). "Allahov Poslanik je rekao:" Ko mi može pomoći da se osvetim čovjeku koji mi je naštetio klevećući reputaciju moje porodica? Tako mi Allaha, o svojoj porodici nisam znao ništa osim dobrog, a spomenuli su (tj. Optužili) čovjeka o kojem nisam znao ništa osim dobrog. "( Sahih al-Bukhari , tom 3, knjiga 48, broj 805 )

... Buraira je rekao, 'Ne, tako mi Allaha Koji vas je poslao s Istinom, nikada u njoj nisam vidio ništa neispravno, osim da je ona djevojka NEPOSREDNOG DOBA , koja ponekad spava i ostavlja tijesto da je koze jedu.' … ( Sahih al-Bukhari , svezak 3, knjiga 48, broj 829 )

'A'isha je rekla ... Žene su u to doba imale malu težinu i nisu nosile puno mesa, jer su jele manje hrane; pa nisu shvatili težinu mog haudaja dok su ga stavljali na devu, jer sam u to vrijeme bila MLADA DJEVOJKA ... Barira je rekla: Od Onoga koji te poslao s istinom, u njoj nisam vidio ništa neprikladno, ali samo ovoliko da je MLADA DJEVOJKA i odlazi na spavanje mijeseći brašno i janje koje jede ... ( Sahih Muslim , knjiga 037, broj 6673 )

Mnogo godina nakon što se Muhammed oženio Aishom i još uvijek je opisuju kao mladu i nezrelu! Očigledno je da je djevojka koja je opisana na takav način daleko od toga da je spremna za zajedništvo sa odraslim muškarcem. Pitanje koje treba postaviti je kakav je posao pedesetčetvorogodišnjak uopće oženio takvom djevojkom?

Da rezimiramo: U vrijeme kada su Aishu odveli u Muhammedovu kuću - a to je vrijeme kada su konzumirali svoj brak -, ona je sa sobom povela svoje lutke i igrala se s njima. Muslimanski izvori to objašnjavaju ističući da ona u to vrijeme nije dostigla pubertet. Čak štoviše, neki izvori navode da se ona još uvijek igrala s lutkama i da pubertet nije dostigla sa četrnaest godina, odnosno pet godina kasnije.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

E sad mi dođe neko sozercanje. Slušaj babu. 

Svaki muškarac, koji nije nevin, a ŽELI sebi nevinu devojku je čist pedofil. Govorim o porivu. Naravno da je dozvoljeno da mu je cura nevina, samo eto, ta želja za defloracijom... To mi je onako baš sick. 

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
пре 3 часа, sanja84 рече

Мушкарци су генерално педофили. Иначе им не би био главни хоби остављање жене кад напуни 40 и замена неком од 20.

Ајд сад јаја и трули парадајзи!! 

kao što su i žene generalno kurve. inače bi im bio hobi udaja za siromahe beskućnike.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

  • Сличан садржај

    • Од illuminated,
      Donosimo dijelove pisama koje je Alojzije Stepinac slao papi Piju XII.
      Prije nego što kažem nešto o reakcijama na posljednji intervju koji je HRT-u dao patrijarh SPC Porfirije htio bih još jednom javno izraziti svoje mišljenje o osobi koja je u glavnom gradu Hrvatske provela proteklih sedam godina u svojstvu mitropolita zagrebačko – ljubljanskog. Pritom nažalost nemam iluzija da će moje riječi doprijeti do onih zaslijepljenih nacionalizmom i isključivošću, onih koji se, da stvar bude “bolja”, nazivaju kršćanima, a koji kršćanstvo niti poznaju niti razumiju. Dakle, ako je Porfirije Perić problem hrvatsko-srpskih odnosa onda Hrvati i Srbi nemaju problema, a ako o patrijarhu Porfiriju ovisi kakvi će biti odnosi između Katoličke crkve i Srpske pravoslavne crkve onda su ti odnosi na dobrom putu da postanu bolji nego što su ikada u povijesti bili.
      Na spomenuti intervju reagiralo je nekoliko hrvatskih političara, generala, akademika, kolumnista i svećenika koji sada traže isprike i ostavke odgovornih na HTV-u, a cijeli “slučaj” čak dovode u vezu s (narušenom) nacionalnom sigurnošću. Ne pada mi na pamet ovom prilikom polemizirati s njima i njihovima stavovima jer je jasno da najveći problem u ovoj priči (njima) nisu izgovorene riječi nego činjenica da ih je izgovorio jedan Srbin i usto pravoslavni svećenik.
      Međutim, ipak bih se osvrnuo na jedan komentar, i to onaj svećenika Jurja Batelje, pošto se radi o čovjeku koji godinama proučava život zagrebačkog nadbiskupa i koji nosi titulu “postulatora kauze za kanonizaciju bl. Alojzija Stepinca”. Monsinjoru Batelji, koji u svom dugogodišnjem istraživačkom radu nikako da naleti na neka kontroverzna i problematična mjesta u Stepinčevu životu i radu, nego isključivo pronalazi misli, riječi i djela koja idu u prilog njegovoj svetosti, zasmetalo je što je u nadbiskupovim pismima papi iz perioda Drugog svjetskog rata ta problematična mjesta uočio baš patrijarh SPC-a.
      Porfirijev stav o Stepincu
      Za one koji nisu gledali intervju Porfirije je na pitanje o kanonizaciji Stepinca odgovorio ustvari vrlo odmjereno, pohvalivši angažman pape Franje, a rad zajedničke komisije predstavnika Katoličke crkve i SPC-a označio plodotvornim i korisnim. Onda je uslijedila rečenica koja je izazvala najviše reakcija:
      “U rukama imam pisma koja je Stepinac upućivao Piju XII. i iz kojih zaista mogu da se nađu mesta koja jesu duboko problematična”, ali onda i dodao nešto važno: “Što ne znači da on nije živeo u teškom vremenu i da se može sagledavati u crno-beloj tehnici”. Iz cijelog intervjua je jasno da Porfirije niti u jednom trenutku nije doveo u pitanje potrebu za daljnjim dijalogom na tu temu, niti odluku Katoličke crkve da Stepinca ipak odluči proglasiti svetim, a kamoli da je imao potrebu koristiti teške i grube riječi i tvrdnje, kao npr. da zagrebačkog nadbiskupa okvalificira zločincem.

      Spomenuti poznavatelj lika i djela Alojzija Stepinca, monsinjor Batelja, reagirao je porukom da bi bilo dobro da je patrijarh naveo mjesta koja on ocjenjuje duboko problematičnima u Stepinčevim pismima. A onda, prije nego je dopustio da mu se odgovori, ponudio svoj odgovor:
      “O sadržaju svih pisama nadbiskupa Stepinca papi Piju XII. stručnjaci su rekli svoj sud – teološki i povijesni. Ni u jednom pismu nema ništa protiv kršćanske vjere i ćudoređa. Nema u njima problematičnih mjesta; ne daju povod za prijepore – još manje za sumnju u čistu savjest i svetački značaj Alojzija Stepinca”. O Stepinčevim pogledima na NDH i položaj vjernika u njoj Batelja kaže: “Nadbiskup Stepinac je sa svojim narodom bio za uspostavu samostalne države. Nije joj određivao ni politički okvir ni ekonomski smjer, ali je tražio da se u njoj poštuju božanska i ljudska prava, da i katolici i pravoslavni imaju blizinu vlastite Crkve, svoj narod, svoje vjernike. A to je na ponos svakom katoliku, svakom dobronamjernom čovjeku.”
      Što, zapravo, stoji u Stepinčevim pismima papi Piju XII.
      Budući da sam i ja imao priliku pročitati spomenuta pisma koristim priliku, ne znajući na što je patrijarh konkretno mislio, navesti mjesta koja se meni kao povjesničaru, ali prije svega kao čovjeku, u najmanju ruku čine problematičnima.
      Pa krenimo redom.
      Po meni je problematično kada Stepinac, kao kršćanin i kao dobronamjeran čovjek, papi u pismu datiranom 16. svibnja 1941. piše o uvođenju rasnih zakona u NDH, ili kako ih on naziva “zakonima protiv Židova” (“Leggi contro gli Ebrei”), kao sredstvu da se udobrovolji naciste, pa zaključuje da je “mnogo manje zlo to što su Hrvati donijeli ovaj zakon nego da su Nijemci preuzeli svu vlast u svoje ruke”. Ako se većim zlom smatra ono koje ide na štetu hrvatskih katolika, a manjim ono koje ide na štetu hrvatskih Židova, onda se nadbiskupova kalkulacija pokazala točnom.

      Spominje u istom pismu Stepinac i vjerska preobraćenja, ali on u njima prepoznaje nešto drugačije motive od onih stvarnih: “Pošto je vlast katolička, osjeća se veliki porast obraćenja Židova i pravoslavnih šizmatika (tim terminom Stepinac naziva pravoslavne Srbe) u katoličanstvo. Moramo biti vrlo pažljivi prilikom njihova primanja, pošto su u pitanju materijalni interesi“. Svoje obraćanje papi Stepinac završava riječima: “Na kraju, potpuno iskren, mogu primijetiti da u krugovima vlasti postoji najbolja želja da se Hrvatska pretvori u katoličku zemlju. Ratni ministar (Slavko Kvaternik) mi je apsolutno garantirao: ili će Hrvatska biti katolička zemlja, ili neka nestane”, te zaključuje: “Želja onih koji trenutno vladaju Hrvatskom da provedu u djelo učenje Katoličke crkve stavlja nam obavezu da im pomognemo i da ih podržimo sa svom lojalnošću i snagom kojom raspolažemo“.
      Prije nego što prijeđem na sljedeće pismo samo jedno pojašnjenje za sve one koji ovo čitaju, a nisu povjesničari, ili nisu upoznati s razvojem događaja nakon proglašenja NDH 10. travnja 1941. godine. U trenutku kada Stepinac piše ovo pismo već nekoliko tjedana postoji logor Danica pokraj Koprivnice u koji ustaše odvode stotine (a uskoro i tisuće) nevinih Srba i Židova. Dva tjedna prije Stepinčeva pisma, 28. travnja, ustaše su poubijale dvjestotinjak seljaka srpske nacionalnosti iz sela Gudovca kraj Bjelovara, a samo tri dana prije Stepinčeva pisma (12./13. svibnja) blizu 400 Srba iz Gline i okolice. Naravno to nisu i jedine nevine, civilne žrtve ustaškog režima u spomenutom periodu. I naravno, o svim navedenim, i ovdje nenavedenim slučajevima, nadbiskup Stepinac je bio odmah obaviješten.
      O ‘duši poglavnika Pavelića’
      U pismu upućenom papi mjesec dana kasnije, 14. lipnja 1941., Stepinac se zalaže da Sveta Stolica prizna NDH te piše o razočaranju državnog vodstva jer se to još nije dogodilo. Spominjući izjave predstavnika vlasti koji podsjećaju na milijune hrvatskih života palih u obrani katoličanstva nadbiskup pomalo lirski nastoji omekšati papu: “Ovo su Najblaženiji Oče osjećanja koja ispunjavaju dušu poglavnika Pavelića i drugih članova njegove vlade.” Zagrebački nadbiskup koristi priliku da još jednom naglasi o kakvoj se borbi u novostvorenoj hrvatskoj državi ustvari radi: “Ne sumnjam Sveti Oče da se ovdje vodi očajna borba na život ili smrt između šizme koja je predstavljena u srpstvu i katoličanstva predstavljenog u Hrvatima”.
      Zanimljivo je i kako Stepinac doživljava razvoj događaja vezan uz ponašanje članova, do rata najjače hrvatske političke stranke, HSS-a: “Činjenica je da dr. Maček ima još pristaša u Hrvatskoj. Neki od pristaša su pobjegli iz zemlje, neki su članovi jugoslavenske vlade u emigraciji. Ali zdrav dio Mačekove stranke pridružio se odmah u poglavnikove redove“. Postupak ovog “zdravog dijela” HSS-a za Stepinca je garancija uspjeha nove države, jer: “iako je očito da među poglavnikovim pristašama nije sve onako kako bi se željelo, mora se uzeti u obzir i vrednovati činjenica da je Pavelić istinski katolički praktični vjernik, i da želi stvoriti, usprkos ogromnim problemima, jednu katoličku državu u Hrvatskoj.”
      Kao i u prethodnom, i u ovom pismu Stepinac piše papi o namjeri Nijemaca da određeni broj Slovenaca protjeraju iz Slovenije i nasele u Makedoniju. S tim u vezi zanimljivo je čuti kako zagrebački nadbiskup i poglavnik NDH gledaju na taj problem: “Već me je ranije poglavnik pitao što ja mislim, ako on odluči zamoliti njemačke vlasti da promijeni sudbinu Slovenaca te da ih kao katolike prebaci u Hrvatsku, među katolike, a da iz Hrvatske prebaci isto toliko Srba šizmatika u Makedoniju. Ja sam odgovorio poglavniku da bi jedno takvo rješenje za nesretne Slovence bilo bolje…”. Zanimljiv pogled na ljudska i vjernička prava Srba, za koja se, kako kaže monsinjor Batelja, uvijek zalagao zagrebački nadbiskup.

      Papa Pio XII.
      O Srbima i katoličanstvu
      Naposljetku, je li odnos Alojzija Stepinca prema građanima srpske nacionalnosti i pravoslavne vjeroispovijesti bio na ponos svakom katoliku i svakom dobronamjernom čovjeku, ili u tom odnosu ipak ima ponešto problematično, prepustit ću da čitatelji sami procijene citirajući završetak pisma papi Piju XII. datiranom 14. lipnja 1941. godine.
      “Veliki je interes Srba šizmatika da uđu u Katoličku crkvu. Sigurno to čine pod dojmom da vlast podržava katoličanstvo. Ali ne može se poreći niti da ih tjera i sva bijeda šizmatičke crkve… Vjerujem, kada bi poglavnik Pavelić bio 20 godina na čelu vlade, šizmatici bi bili posve likvidirani iz Hrvatske.” S obzirom na to da su po pitanju prijevoda bitne nijanse, a da ne bi bilo zabune, za sve zainteresirane evo originala posljednje rečenice: “Credo, se il Poglavnik Pavelić restasse 20 anni a capo del Governo, gli scismatici in Croazia sarebbero del tutto liquidati“. Neka mi bolji poznavatelji talijanskog jezika jave može li se glagol “liquidare” ipak i nekako drugačije prevesti.
      Eto, nisam ovom prilikom htio pisati o ostalim stavovima koje je zagrebački nadbiskup Stepinac iznosio prije i tijekom Drugog svjetskog rata. Niti sam htio spominjati sve one brojne katoličke svećenike koji su pristupili ustaškom pokretu, a koji se čak i u ovim pismima spominju (npr. stotinjak franjevaca koji su položili ustašku prisegu). Niti sam htio spominjati sve one svećenike koji su do samoga kraja rata od poglavnika Ante Pavelića bili odlikovani za zasluge u borbi za NDH.
      Cilj ovog teksta bio je tek pokazati da među ljudima doista postoje razlike. Ali te razlike nisu uvjetovane hrvatstvom, srpstvom, katolicizmom, pravoslavljem ili ateizmom. Razlikujemo se u prvom redu po tome što neki od nas vide problematične stvari tamo gdje ih drugi ne vide. Ili ne žele vidjeti. Ne bi li bilo razumno da napokon o tim razlikama počnemo pričati, naravno s argumentima, a bez prijetnji i uvreda.
       
      Извор:
      Pisma Alojzija Stepinca papi Piju XII koja spominje Porfirije
      NET.HR Donosimo dijelove pisama koje je Alojzije Stepinac slao papi Piju XII. Prije nego što kažem nešto o reakcijama na posljednji...  
    • Од Božena,
      Da li decu treba voditi na GROBLJE i SAHRANE: Šta kažu stručnjaci?
      Kako da veoma mala deca razumeju smrt
      Mnogi roditelji brinu da bi ovakva iskustva mogla biti traumatična za malu decu, te ih na neki način "štite" dok su još mali, kako im ne bi oduzeli bezbrižni i mirni deo detinjstva.

      Prema istraživanju sprovedenom u Velikoj Britaniji, čak 48% roditelja izjavilo je da je neprikladno da deca mlađa od 12 godina prisustvuju sahranama.
      Sa druge strane, dr Danijel Openhajm, psihijatar i autor knjige "Razgovori sa decom o životu i smrti", smatra da je "svako vreme pravo vreme za odlazak na groblje". On naglašava kako je odlazak na groblje prilika roditeljima da maloj deci objasne svrhu groblja: da je to mesto na kojem počiva voljena osoba koju ćemo nastaviti da volimo i da je to mesto ne kojem ćemo se ponovo povezati sa njom.
      Preminula osoba više nije fizički prisutna u našem svakodnevnom životu, ali ona ostaje u našim mislima i uspomenama
      On takođe ističe da roditelji nikada ne bi smeli da prisiljavaju dete da ide na groblje ako ono odbija.
      - Budite oprezni! Dete ne sme da oseća krivicu zbog toga što ne učestvuje u procesu tugovanja - dodaje dr Danijel.
      Sa decom je važno od malena razgovarati o smrti
      Svi smo svesni činjenice da je smrt sastavi deo života i svi se mi u jednom trenutku susretnemo sa time da nam premine neko blizak. I koliko god da je to težak period, uvek je lakše za osobu ako ima podršku bliskih ljudi.
      Stoga, važno je od malena sa decom razgovarati o smrti. Deca nepoznate situacije i nova iskustva mere i upoređuju prema reakcijama odraslih osoba. Zato je bitno da deca imaju podršku odraslih i od velike važnosti je kako te osobe reaguju kada se susretnu sa smrću.
      Detetu uvek treba reći istinu!
      Dr Miranda Novak, profesor psihologije, kaže da roditelji često ne razgovaraju o smrti jer se plaše da će takvim razgovorom povrediti dete, preplašiti ga, izazvati tugu, ili da dete to neće shvatiti na pravi način.
      - Kada premine neko od bližih članova porodice, dete, čak iako je vrlo malo, ako je tek počelo pričati, iz reakcije roditelja osećaće energiju u kući i neverbalno će pokupiti ono što se dešava. Detetu uvek treba reći istinu! Treba mu reći ko je preminuo, šta se dogodilo i to mu objasniti kratko i na primeren način. Takođe, u procesu objašnjenja roditelj treba da iskaže svoju tugu, svoju zabrinutost oko toga, da da svoje mišljenje i da podeli svoje emocije sa detetom. Kada roditelj pristupi na takav način, onda omogućuje i detetu jedan prirodan i normalan proces tugovanja - završava dr Novak.
      novosti.rs
    • Од JESSY,
      Iako je objavljena sada davne 1997, pronašle smo da Trauma i oporavak – struktura traumatskog doživljaja Džudit Luis Herman i dalje postavlja prava pitanja i daje najbolje odgovore o seksualnoj traumi. Džudit Herman je godinama radila sa ženama i decom žrtvama porodičnog nasilja, a u jednom periodu je blisko sarađivala sa Beselom van der Kolkom (koga ne moramo posebno predstavljati), držala zajedno sa njim seminare o traumi i učestvovala u formiranju takozvane Bostonske grupe za proučavanje traume. Knjiga koju prikazujemo nastala je kao rezultat Džuditinog višedecenijskog istraživačkog i kliničkog rada, i sastoji se iz opisa brojnih (kako ona kaže, predvidivih) načina na koje se ljudi prilagođavaju na užasne događaje, ali i opisa procesa isceljenja, ilustrovanih autentičnim svedočenjima ljudi i žena koji su preživeli (u svakom smislu te reči) nasilje.
      Knjiga je pisana sa jasnim ciljem da se pojedinačna iskustva nasilja stave u širi društveni i politički konktekst, a pre svega da se preispita nejednakost moći, zbog koje zapravo i dolazi do nasilja. Međutim, kao i svi stručnjaci koji se bave traumom, Hermanova ima još jedan važan cilj, a to je da nas sve – i laičku i stručnu javnost – podseti na postojanje ljudske patnje i obespravljenosti koju bismo radije da zaboravimo.
    • Од Danijela,
      Pored poljoprivrede, danas se u Vrmdži bave i informacionim tehnologijama ili pisanjem rok opera.
       
        BBC Sport  
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
      Sivilo beogradskih solitera, otuđenost i zagađenost gradskog vazduha naveli su desetoro prijatelja da jednog dana sednu u kola i zapute se u istočnu Srbiju u potrazi za novom oazom u prirodi gde će živeti i radeti.

      U podnožju planine Rtanj, nedaleko od Sokobanje, naišli su na Vrmdžu - selo interesantnog imena i čistog vazduha, koje leži na četrdeset izvora, okruženo brojnim stenama i živopisnim proplancima.

      "Zdrava i čista sredina, gde kad dođeš isključiš se od bilo kakvih informacija iz grada i budeš ovde u miru", kaže za BBC na srpskom Silvana Hadžić, rođena Novosađanka, koja sada živi u Vrmdži.

      "A tu je i Rtanj koji je s ove strane blag, plodonosan, zdrav, čist...", dodaje Silvana.

      Prirodne raznolikosti i bogatsva sela su opredelila Beograđane na preseljenje tokom 2008. i 2009. godine, dok Vrmdža desetak godina kasnije i dalje u sopstveni atar privlači ljude iz različitih delova Srbije, pa i sveta.

      Novi stanovnici su seosku svakodnevicu oplemenili novim idejama i zanimanjima, od kojih su koristi imali i starosedeoci.

      U selu se danas, pored poljoprivrede i ruralnog turizma, meštani bave radom u sektoru informacionih tehnologija (IT), vežbanjem, drže Rural hab, pišu rok opere i ubiru plodove prirode i tako zarađuju.

      Slaviša Krstić, doskorašnji predsednik mesne zajednice, kaže da je Vrmdža pre petnaestak godina bila nalik "drugim srpskim selima u propadanju", dok je danas više od 50 imanja prodato.
       
                                                                  Oronule zidine najstarije škole u jugoistočnoj Srbiji/BBC  
       
      "Celo selo je veliki radni prostor"
      Dragana Tomić Pilipović se 2009. godine dvoumila - da li iz Beograda otići na očevo imanje u selo kod Valjeva ili se sa društvom preseliti u Vrmdžu.

      Opredelila se za drugu mogućnost.

      Već je 2010. kupila imanje uz potok, pokraj makadamskog puta ka Vrmdžanskom jezeru i odmah registrovala Centar za društveno odgovorno preduzetništvo, koji i danas vodi.

      Pet godina kasnije, kada su završeni radovi na kući, konačno se sa suprugom i dvoje dece preselila u Vrmdžu, otvorivši novo životno poglavlje.

      "Krenuli smo da pravimo kuću kada sam imala bebu od šest meseci, a završili smo je kada sam imala dva deteta a suprug Igor je živeo u Italiji", govori Dragana za BBC na srpskom.
          Dragana Tomić Pilipović u radnom ambijentu u Rural habu/BBC  
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
      Draganina i Igorova deca - Lenka i Vasa danas imaju osam i šest godina i idu u seosku školu.

      Pre nego što je došla u Vrmdžu, Dragana je više od 20 godina radila u oblasti ljudskih resursa.

      Želja joj je bila da otvori centar za edukaciju u prirodi, što se prelaskom na selo i obistinilo.

      Rural hab, kako ga je nazvala, nalazi se na spratu kuće u kojoj živi sa porodicom.

      Hab predstavlja zajednički radni prostor, odnosno mesto na kome više ljudi obavljaju poslove deleći znanje, ideje i materijal.

      Kaže da je vremenom uspela u zamisli da celo selo postane hab, što je omogućilo ženama sa sela da turistima i posetiocima ponude domaće proizvode i ugostiteljske usluge.

      "One se bave izradom suvenira i drugih proizvoda, nude smeštaj, prošle su razne edukacije, ne samo sa mnom, nego i sa drugim stručnim ljudima, od turizma, plasmana na društvenim mrežama, kako se rade ostale stvari", objašnjava Dragana.

      Ona u tom prostoru organizuje različite vrste predavanja, seminare i prezentacije i radi na programima edukacije, mentorstva i profesionalnog razvoja.
      Digitalni nomadi na sopstvenom imanju
        Silvana Hadžić na svom imanju/BBC  
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
      U Vrmdžu se doselilo i nekoliko radnika iz IT sektora, među kojima je i Silvana Hadžić.

      "Meni su se po dolasku odmah dopale stene, jer sam tada počela da se bavim sportskim penjanjem i onda sam videla baš veliki potencijal i tako je krenulo, prvo traženje placa, kupovina, gradnja kuće", objašnjava Silvana.

      Ona je gradila kuću od temelja i taj proces je trajao do 2015. godine.

      Međutim, u Vrmdžu se u potpunosti preselila tek u martu, po izbijanju epidemije korona virusa.

      "Ranije sam dolazila uglavnom vikendom ili za odmor jer ,bolja polovina', za razliku od mene - koja sam svoj gazda, nije mogla da radi van kancelarije, pa smo morali da budemo u Beogradu", dodaje.

      Kaže da rad u IT sektoru na selu nije ni malo težak - naprotiv, i te kako je zanimljiv i inspirativan.

      "Meni je ovde super jer kad me nešto muči, izađem napolje iz kuće da razmislim kako da dođem do nekog rešenja.

      "Takođe nisi okružen gomilom informacija, priroda i okolina je čista, pa su ti nekako i misli čistije, a i meni lično je bolji fokus ovde", napominje ona.

      Prednost života na selu uočava i kod partnera koji radi "sa manje stresa".

      "Mir, tišina, priroda. U gradu si opkoljen. Čim izađeš iz kuće moraš nešto da kupiš, da platiš, a ovde ne moraš i imaš tu neku svoju slobodu".

      Rad od kuće zahteva dobar signal, čega ne nedostaje jer je selo pokriveno bežičnim internetom.

      Za svaki slučaj su se ipak obezbedili mobilnom internet mrežom, neprekidnim napajanjem i dodatnim arhiviranjem.

      "To moraš da planiraš definitivno. Plan B uvek moraš da imaš na selu", odgovara osmehujući se.

      Život na selu ne ostavlja mnogo slobodnog vremena, ali ga Silvana, inače operativni trener sportsko penjanje, provodi na penjanju po obližnim stenama.
       
      Kulturna i prirodna bogatstva Vrmdže
        Crkva svete Trojice/BBC  
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
      Prvo naselje na prostoru današnje Vrmdže, navodno se pominje u spisima iz trećeg veka.

      U selu se nalaze ostaci rimskog utvrđenja Latin-grada, koji je u srednjem veku pripadao srpskoj vlasteli, a po legendi ga je razorio Musa Kesedžija.

      Na internet prezentaciji sela piše da je Vrmdža naziv dobila po velikom broju izvora - ima ih oko 40, reka i potoka.

      "Naši ljudi i danas kažu da iz oblaka vrne kiša, da u bašte treba navrnuti vodu", piše na sajtu.

      Selo se proteže u nekoliko krakova koje presecaju potoci, bujni šumarci i zeleni proplanci, a tu je i prirodno Vrmdžansko jezero.

      U Vrmdži se nalazi crkva Svete Trojice sagrađena na temeljima manastira iz 13. veka, a odmah pored je i orunula zgrada najstarije škole u jugoistočnoj Srbiji koja je počela da radi 1852. godine.

      U porti crkve je pre gotovo deceniju otvoren i etno-muzej, čije je eksponate godinama sakupljao Ljubiša Mladenović, jedan od autora dvotomne monografije sela, objavljene ovog leta.

      Iza muzeja je vidikovac odakle se pruža velelepan pogled na sokobanjsku kotlinu i planine koje je okružuju.

      Selo je domaćin i velikog broja sportskih i kulturnih događaja.

      Ranije je organizovan međunarodni biciklistički maraton, planinarska akcija Vrmdžila, a ovog leta je na obližnjim stenama, na kojima se nalazi oko stotinak smerova, održano Državno prvenstvo u sportskom penjanju.

      U Vrmdži se održava i festival ekološko-dokumentarnog filma - Vrmdža fest, čija glavna nagrada nosi ime po reditelju Petaru Laloviću, kao i Vrmdžanski susreti koje su pokrenuli novi meštani.

      Planira se i foto-video kolonija pod nazivom "Selfi Vrmdža".

      U Vrmdži trenutno živi oko 500 ljudi, dok su smeštajni kapaciteti u selu više od 50 mesta.
       
      Susret novih i starih meštana
        Slaviša Krstić/BBC  
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
      Bivši predsednik mesne zajednice Vrmdža, Slaviša Krstić kaže da je 2006. godine "predložio novi koncept razvoja i strategiju", koji će se razlikovati od drugih sela.

      "Prvo smo napravili analizu šta imamo od potencijala i krenuli da radimo odmah početkom naredne godine", govori Slaviša za BBC na srpskom.

      Kaže da je cilj bio "stvaranje uslova za bolji život meštana sela", a onda i za "doseljavanje ljudi".

      U selo su pored Beograđana, došli i ljudi iz Zrenjanina, Subotice, Niša, ali i iz inostranstva.

      Među prvima je bio penzioner iz Italije i njegova supruga Švajcarkinja, a sa beogradskom družinom stigao je i Amerikanac - Pol Šapira, kompozitor rok opere.

      "Oni su dali deo doprinosa u promociji Vrmdže kao mesta zdravog za život, a i privlače ciljne grupe kojima turistička ponuda opštine Sokobanja nije dovoljna.

      "To nam je bilo važno, ali sa druge strane veliku stvar je odigrala mesna zajednica sa meštanima u vezi sa promocijom, unapređenjem infrastrukture i slično", smatra Slaviša.

      Meštani Vrmdže isprva nisu imali poverenja u nove planove čelnika mesne zajednice, a osećala se i blaga tenzija u vezi sa dolaskom novih meštana.

      "To je trajalo četiri, pet godina dok su nove meštane prihvatili tako da počnu da se druže, da idu na slave", dodaje.

      Dragana Tomić Pilipović je saglasna da je bilo potrebno da prođe određeni period da bi se bolje upoznali sa komšijama i da bi stekli međusobno poverenje.

      Danas se uzajamno pomažu - ona im iz grada redovno donosi potrebne stvari, dok njoj komšije daju povrće i pomažu oko bašte.

      Prijatna iskustva sa novim komšijama, kod kojih se preko leta snabdevala namirnicama, ima i Silvana Hadžić.

      Kaže da se često posećuju i pozivaju na slave i rođendane, a kada je Božić ili Uskrs zajedno se okupe ispred crkve.

      Do sada je u Vrmdži, kaže Slaviša Krstić, kupljeno 50 kuća i imanja, ali manje od deset porodica živi u selu.

      Zemljište i objekti na primamljivim lokacijama su rasprodati, dok ih na periferiji sela još ima, ali po nekoliko puta većoj ceni nego pre desetak godina.

      Slaviša tvrdi da su tada imanja sa kućom mogla da se nađu za oko 2.000 evra, dok danas, na pojedinim lokacijama koštaju i više od 10.000 evra.
      "Vrmdža nas je odabrala"
        Vrmdžansko jezero/BBC  
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
       
      Ne bave se novi meštani samo informacionim tehnologijama i društvenim preduzetništvom, već ima i onih koji drugačije zarađuju za život.

      Bračni par Miloš i Ana Ninković su najpre organizovali razne programe u prirodi u okviru njihovog Rtanjskog centra zdravog života, da bi se vremenom usresredili na treninge i proizvodnju sredstava za vežbu.

      Ana je instruktorka "lebdećeg sistema vežbanja" na svilenim ljuljaškama i drži treninge putem interneta, dok je Miloš zadužen za dostavu i propratne poslove.

      Leti se u njihovom dvorištu vikendima održavaju grupne radionice i kursevi za sve zainteresovane.

      U posetu im često dolaze deca prijatelja i rodbine, da se igraju na "Ljuljanki" - ljuljašci za koju kažu da ima "terapeutsku ulogu" i da pomaže "psihofizički razvoj deteta".

      Miloš je prvi stigao u Vrmdžu iz Beograda i kupio imanje, dok je Ana došla iz Užica, tragajući za "partnerskim odnosom".

      Sa budućim mužem se znala preko društvenih mreža, ali su prvi susret uživo imali u selu.

      "Miloš i ja kad smo se videli, mi smo se zagrlili kao da smo napravili pauzu 200 godina, to je bio susret duša", kaže Ana Ninković za BBC na srpskom.

      Seća se da isprva nije ni želela da "živi na planini", iako je ljubiteljka planinarenja i divljine, jer je bila zadovoljna životom u malom gradu.

      Ipak, odabrala je da ostane i ne kaje se.

      "Život na planini mi je jednak životu u maloj sredini.

      "U maloj sredini imaš gotovo sve teškoće kao i na selu, a s obzirom da sam dete devedesetih, nije mi stran ni nestanak struje, ni cepanje drva, apsolutno ništa", objašnjava Ana.

      Kaže da je imala "period tranzicije", odnosno prilagođavanja, pa je letnje mesece provodila u Vrmdži, s jeseni živela na relaciji selo-grad, a zimi odsedala u Užicu gde je držala vežbe njenim polaznicima.

      Smatra da je prednost života na selu i to što iziskuje mnogo manje novca nego u gradu.

      "Za tri kafe u Beogradu, ovde odeš u baštu kod komšinice koja se bavi organskom proizvodnjom, napuniš korpu i jedeš voće i povrće 10 dana", naglašava Ana.

      Miloš Ninković kaže da nisu oni birali, već je Vrmdža njih odabrala, te da nije video "interesantnije selo u Srbiji", sa takvim istorijskim i kulturnim nasleđem.

      Pored svih blagodeti koje selo nudi, ipak smatra da je život na selu zahtevniji od grada i da su problemi sa kojima se susreće "mnogo ozbiljniji".

      "Kad sediš sa tim ljudima i slušaš njihove priče i tegobe, ti u stvari shvatiš da oni žive od te zemlje i da je to težak život", kaže Miloš za BBC na srpskom.

      Gorčinu života na selu okusio je odmah na početku kada je dobar deo kuće i pomoćnih objekata morao da renovira ili da nadogradi.

      Odabrao je da to bude "ekološka gradnja sa prirodnim materijalima", a u pomoć su mu pritekli volonteri sa različitih strana sveta.

      Kaže da se imanja u Vrmdži vrtoglavo prodaju za basnoslovne sume novca, ali da retko ko ostane da živi tu, što je po njemu glavni pokazatelj "živog sela".

      "Međutim, od kad je krenula korona svaki dan mi zvoni telefon, raspituju se ljudi, pa ni ne znaš šta se prodalo, tako da me ne bi čudilo da sutradan neko krene da pravi hotel ovde".
      Povratak u grad, ali turistički
      Dragana kaže da je njenoj porodici i prijateljima prelazak iz grada u selo fizički, emotivno i psihički teško pao, a kada su se definitivno preselili, trebalo im je "vremena da se odmore od toga".

      "Prvih godinu dana sam padala u iskušenje da se vratim u grad, takoreći, svako jutro, ali to je jako bitna poruka, da nešto ne nastaje preko noći", objašnjava ona.

      Tada su im, kaže, dolazili ljudi da vide da li je sve u redu, dok im danas govore: "Pametno ste vi to uradili".

      "Nismo ni mi znali, mi smo jednostavno pratili sebe".
      Prvobitna zamisao prijatelja koji su se doselili u Vrmdžu iz Beograda, bila je da žive u komuni, ali se od toga ubrzo odustalo.

      "Mislim da je tu nastao najlepši momenat ličnog razvoja svakog od nas zato što je svako imao svoj prostor i svako je došao sa svojom nekom idejom šta bi želeo da radi ovde.

      "Kad si, jednostavno, svoj na svome, razvijaš tu svoju ideju, a opet nisi sam - imaš sa kim da popričaš, imaš kod koga da plačeš, kukaš i da se smeješ samom sebi", dodaje Dragana.

      Silvana Hadžić smatra da se na selu više druži i sarađuje sa prijateljima nego dok su živeli u gradu, jer su tamo ljudi "otuđeni".

      Zbog toga joj i odgovara trenutna situacija i rad od kuće uslovljen epidemijom korona virusa jer to znači duži boravak na selu.

      "Što se mene tiče grad je idealan da odeš na dva, tri dana ili da odeš kao turista u Beograd, fantastično", zaključuje Silvana.
      Migracije i Srbija: Vrmdža - selo neobičnog imena u koje se ljudi doseljavaju i donose nova zanimanja
      WWW.B92.NET Pored poljoprivrede, danas se u Vrmdži bave i informacionim tehnologijama ili pisanjem rok opera.  
    • Од Danijela,
      Da li je bestijalno prebijanje u Novom Sadu, o čemu smo se obavestili putem društvenih mreža, a ne putem institucija, nešto što nismo videli u rasponu od 1990. godine do danas? Da li je način na koji policija i tužilaštvo reaguju, odnosno ne rade svoj posao, vest? Da li je ekskluzivna scena u Srbiji u kojoj postoje nasilnik, žrtva i publika koja kao da je zastala da čuje uličnog svirača? Da li su reakcije na društvenim mrežama u kojima pravednici predlažu kidanje mesa, lomljenje kostiju i svašta maštovito, kao rešenja za problem nasilja, potvrda da smo, bez obzira na vek u kome živimo, i dalje oni stari? Zoran Pavlović, profesor Filozofskog fakulteta u Beogradu i socijalni psiholog, podseća da je dan u kome snimamo podkast „U mikrofon“ Svetski dan demokratije i da su građani, prema istraživanjima, bili više za demokratiju 1996. godine nego posle 2007, te da je „ta činjenica deo iste priče o nasilju i nedostatku političke kulture“. Govoreći o demokratiji i kulturi nasilja, koja se ovde neguje, može li se reći da je pad demokratije u Srbiji koji konstatuju relevantne međunarodne organizacije upravo srazmeran količini nasilja?
      Nisam siguran da to ima direktne veze – generalno ima veze sa strašnim problemima sa kojima se naše društvo susreće u funkcionisanju institucija. Postoji teza, koja je meni srcu draga i koja kaže da je demokratija samo posledica nekih tendencija koje među građanima jednog društva već postoje, odnosno da ne možemo nametnuti demokratiju odozgo. Ne možete u društvu, gde građani ne podržavaju demokratiju i u kome je politička kultura već jedno vreme spornog demokratskog kvaliteta – a pitanje je da li je ona ikada zapravo bila na visokom nivou – podražavati demokratiju. Mi smo posle 5. oktobra promenili insititucije, dobili neke nove koje su obeležje demokratskog društva i onda je trebalo da svi postanemo građani i da se ponašamo u skladu sa tim, posle decenija koje su prethodile atmosferom suprotnoj građanstvu. Deca koja su rođena 2000. godine punoletni su građani ovog društva, koji bi trebalo da nose ovo društvo, u nekom smislu, ali podaci ne daju osnova za optimizam.
      Foto: Istinomer, Zoran Drekalović Poslednjih dana u nekim medijima i na mrežama istrajavaju različite reakcije na užasne scene prebijanja i lomljenja ruku čoveku koji je bez svesti. Jeste li pogledali taj snimak?
      Nisam imao stomak da to pogledam. Otvorio sam portal na kome sam video „skrinšot“ scene u kojoj je mladić koji pokušava da slomi ruku čoveku koji je onesvešćen. Ja jednostavno nisam imao stomak da to pogledam, takva vest me je lično, kao čoveka, jako pogodila i zaista nisam mogao da to odgledam.
      Postavlja se pitanje – šta takvi događaji čine nama kao društvu, odnosno da li su reakcije na društvenim mrežama koje su, čini mi se, dominantne i koje pozivaju da se nasilniku sa snimka čini isto i gore od onog što on čini onesvešćenom čoveku, kao zadovoljenje pravde, nešto što je uobičajeno i normalno?
      Tu postoji nekoliko jako važnih momenata koji su generalno i psihološka i socijalno-psihološka priča, i pitanje je kako bismo mi reagovali da smo se tamo zatekli. Sa jedne strane te reakcije koje ste pomenuli sa pravom možemo nazvati nasilnim, jer se u psihologiji pod nasiljem i agresijom podrazumeva i namera da se nekome nanese šteta, što ne znači nužno da će do povređivanja ili štete doći. Ako ja planiram da nekog povredim, a ne uspem, ja ću i dalje biti okarakterisan kao agresivna osoba. Ako vi zaista pročitate komentar „Ja bih njemu polomio kosti”, možemo se sa pravom zapitati da li se taj čovek ponaša na drugačiji način od onoga koga posmatra dok nekom drugom lomi kosti.
      INTERVJU SA ZORANOM PAVLOVIĆEM  MOŽETE SLUŠATI NA ISTINOMER PODCASTU
       
      Ali ako je većina komentara takva, čega je to posledica?
      Ne možemo generalizovati. Možda su to komentari koji su privukli najviše pažnje, možda ste ih zapamtili, ali čini mi se da je bitno reći da na nekom nivou ljudi tako besno reaguju jer taj snimak kod onoga koji ga gleda budi poriv da kazni onoga koji je nasilan. Ono što vidim kao jako sporno je ideja da bi tu stvar trebalo rešavati tako što će neko da uzme pravdu u svoje ruke. To je zaista matrica koja se ponavlja i koja u nekom smislu rađa nasilje.
      U kojoj meri je ovde reč o nepoverenju u institucije, koje u ovom slučaju nisu delovale tri nedelje od događaja, što daje za pravo tezi koju ste pomenuli u jednom intervjuu – „Čija vlast, onoga i pravda“, odnosno zakon se primenjuje u odnosu na to ko je učinilac nekog dela?
      Građani ne vide da su tužilaštvo i policija reagovali, zapravo sada imamo informaciju da su zakasnelo reagovali, simptomatično, nakon što se snimak pojavio u javnosti, što je za mene, dodatno, potpuno monstruozan aspekt. Ali zaista je, čini mi se, ključ ovog problema ta stara floskula „Čija vlast, onoga i pravda“, i to je na žalost naša istorijska konstanta. Mi to imamo praktično od kada imamo i modernu srpsku državu, ali je to jako strašna stvar zato što šalje ljudima poruku da se moraju ponašati u skladu sa tim. Mi zapravo ne znamo da li su ljudi pozvali policiju ili ne – ako se ne varam, ljudi na snimku stoje i gledaju. Da budem iskren, ja mogu da zamislim sebe kako sa detetom prolazim i – da li bih bio spreman da u toj situaciji reagujem? Bih, ali na jedan specifičan način – tako što bih pozvao policiju. Da li ima potrebe da vas vraćam na činjenicu da ta moja intervencija podrazumeva da ja verujem da će institucija kojoj se obraćam adekvatno reagovati? Mogu vas vratiti na jedan paradigmatičan primer koji je bez presedana, iako je naša moderna istorija zasićena svim i svačim, a to je slučaj Savamale. Tamo su ljudi bili maltretirani, vezivani, tukli su ih neki u fantomkama, a oni su pozvali policiju koja nije došla. Nažalost, pravda, intervencija policije, tužilaštva – strašno su selektivne. Ovde vlast nije servis građana, nego su oni ustanovili princip da se reaguje u skladu sa usko partijskim interesima, sa bliskim vezama, a ne u skladu sa nekim normama koje su izvedene iz demokratskih načela.
      Foto: Istinomer, Zoran Drekalović U kojoj meri činjenica da se u ovom trenutku policija i tužilaštvo „prepiru“ ko je kada reagovao na nasilje u Novom Sadu, a zapravo se oglašavaju i jedni i drugi tek pošto je snimak objavljen, predstavlja povod za ozbiljnu sumnju da mi nikada i ni na koji način ne bismo ništa znali da nema YouTube-a?
      Upravo tako. Jednako je porazno da institucije reaguju tek pošto se snimak pojavio u javnosti kao i da uopšte ne reaguju i ne rade svoj posao. To u krajnjoj instanci može da vodi negativnoj karakterizaciji raznih ljudi koji se nalaze na javnim funkcijama, uključujući i one koji se nalaze na vrhu države. U normalnim okolnostima, država ne bi trebalo da očekuje da građani rade posao koji je posao države. U Francuskoj imate zakon koji vam donosi strašno visoko novčanu kaznu ako pokušate da spasite davljenika u reci, a ne nazovete nadležne službe.
      U samo dva dana imali smo objavu snimka iz Novog Sada, ali i eksploziju automobila sa ljudskim žrtvama usred bela dana u Beogradu. Koliko ovakvi događaji utiču na emotivno stanje kod građana, odnosno da li se obični građani identifikuju sa nasilnim dešavanjima povezanim sa klanovima i ljudima sumnjivih biografija, ili je to daleko od naših svakodnevnih života?
      Jedan aspekt je svakako osećaj ugroženosti u kontekstu bezbednosti. Živite u državi u kojoj već imate svedočanstvo da su građani pozivali policiju, a da ona nije došla da interveniše. To je prosta stvar. Sa druge strane imate aspekt koji se stalno previđa, a to je da ljudi uče kako treba da se ponašaju i to ne važi samo za decu. Postoje istraživanja u psihologiji u kojima, između ostalog, posmatrate ponašanje dece kojoj puštate neke agresivne sadržaje. Tu su stvari nesporne. Ali ovde je dodatni problem nekažnjavanje dela koja bi morala da budu samerena u skladu sa zakonima ove zemlje. U moralnom smislu, izgubili smo kompas i mi više ne znamo šta je dobro, a šta loše. Govoreći o ovom događaju iz Novog Sada, da li ste mogli da čujete osude sa adresa najviših državnih funkcija? I šire, mimo tog događaja, koji je samo jedna vrsta simptoma, imate li poruke da je država tu da zaštiti stanovništvo i poruke kako se ne možemo ponašati? Mi, naprotiv, imamo istaknute javne ličnosti – funkcionere koji neskriveno i bez pardona vrše nasilne akte, jer gotovo svakog dana slušamo uvrede, vređanja, što je vid verbalne agresije.
      Govoreći o kulturi nasilja, mi smo tome izloženi decenijama, sa posebnim akcentom na ratne godine, na posledice ratova, ubistvo premijera, pa na posledice toga, sve sa ovim u čemu smo danas. Šta ta izloženost proizvodi u društvu – potrebu da se izađe iz toga, ili naprotiv proizvodi tzv. logoraški sindrom?
      Istraživanja pokazuju da dugotrajna izloženost nasilnim sadržajima, poput ovoga o čemu govorimo, izaziva dugoročne posledice. Jedna je podizanje praga tolerancije na takve događaje i to me, jednostavno, više uznemirava. Ne ulazeći u primerenost ili neprimerenost komentara na događaj iz Novog Sada na društvenim mrežama, ljudi su tu reagovali intenzivnije, ali najrealnija posledica dugotrajne izloženosti nasilju je stvaranje tzv. logoraškog mentaliteta, jer smo mi praktično naučeni da budemo bespomoćni i da ništa ne vredi da bilo šta pokušavamo. To je, čini mi se, prirodna posledica života u društvu koje karakteriše sve ovo o čemu smo govorili.
      Foto: Istinomer, Zoran Drekalović Da li je onda u skladu sa tim – zapravo normalna – ona scena iz tramvaja kada je devojka izložena nasilju, a ostatak putnika sedi i gleda kroz prozor?
      Ne mogu reći da je normalna, ali je očekivana. Imate u socijalnoj psihologiji tzv. efekat posmatrača, nastao na jednom slučaju koji je ponukao razna istraživanja. Naime, navodno je devojka u Americi ubijana 45 minuta ispred jedne zgrade, a da ljudi nisu reagovali niti pozvali policiju. Ispostavilo se da ta priča nije tačna i da su ljudi reagovali, a da je ona preminula na rukama jednog komšije. Dakle, u slučaju iz tramvaja imamo „efekat posmatrača“, odnosno ljudi reaguju pasivno i ništa ne čine. U slučaju iz Novog Sada, ljudi stoje ali imaju „aktivnu“ ulogu, aktivno saučestvuju jer nemo posmatraju nasilje pošto su, koliko sam razumeo, u vezi sa tim momkom. Situacija da mi posmatramo, a ne reagujemo je očekivana za društvo u kome živimo, ali nikako nije normalna i ne bi trebalo da bude normalna. Trebalo bi da učinimo sve što možemo da se stvari promene.
      Ali kako to ne činimo ni na nivou društva, u kojoj meri onda možemo efekat posmatrača primeniti i na društvo u celini?
      To je dobar šlagvort za drugu temu koja mi se čini važnom. Istraživanja pokazuju da naše društvo karakteriše veoma izražen stepen međusobnog nepoverenja. Ne mislim samo na nepoverenje prema institucijama ili u hijerarhijskom smislu – posebno je problematično to horizontalno nepoverenje. Ljudi ne veruju jedni drugima. To znači da ne može da zaživi ideja da smo mi sugrađani koji imaju zajednički cilj, što je dobrobit ovog društva. To pokazuje takođe da je ovo društvo strašno rascepkano i da ljudi veruju samo svom najužem krugu oko sebe. To je ta filozofija porodice i prijatelja i života u skladu sa maksimom „Gledaj ti svoja posla“, ili „Šta se ti mešaš”, ili „Ne gledaj preko plota kod komšije“, ili „Ćuti, dobro je“.
      Kakav je efekat te filozofije?
      To proizvodi, da do kraja psihologiziram, da ste od malih nogu izloženi porukama da nije vaš posao ako se komšije svađaju, koga briga, to se mene lično ne tiče. Zašto je to strašan problem? Zato što je u takvoj situaciji nemoguća saradnja među ljudima, pa je nemoguće i da se ljudi pobune u nekakvom organizovanom smislu protiv ovakvih užasnih scena o kojima pričamo – bivaju podstaknuti samo onda kada su lično pogođeni.
       
      Foto: Istinomer, Zoran Drekalović  
      Da li je banalna analogija sa događajima od pre dva meseca, kada su se ljudi pobunili jer su bili lično pogođeni najavom policijskog časa?
      Videli smo da su onda bili podstaknuti da se pobune. Ali zapravo, u toj vrsti neke socijalne dileme mi ne shvatamo da moramo odustati od uskih, partikularnih interesa. Odustajanje od partikularnih interesa ne važi samo za političke elite, već i za obične građane koji posmatraju. Ovo društvo je strašno podeljeno, sada i po političkoj liniji, gotovo do ivice građanskog rata. Ako uzmemo u obzir politički kriterijum, najveći broj ljudi i dalje kaže – mene politika ne interesuje, ja se time ne bavim, trudim se da moj život bude van politike. To je za mene teza koja je potpuno nevalidna – građani ste ovog društva, sve je politika. Mene interesuje koliko nešto košta – i to je politika. Sa druge strane, imate zagađenu javnu sferu najraznovrsnijim mogućim skarednim sadržajem, od rijaliti programa, politike, od ponašanja u Skupštini, od javnih nastupa političara, i poruka koja se građanima šalje je da je to jedan sasvim normalan vid ponašanja. To je ta kultura nasilja u kojoj mi živimo, i ne vidimo ništa sporno u u sceni nasilja iz tramvaja i činjenici da se ono dešava i da ljudi okolo ne reaguju.
      Kada kažemo „Mi smo društvo koje je nasilno” ili „Negujemo kulturu nasilja”, kojim činjenicama se to dokazuje?
      Te konstatacije su možda preteške, da smo nasilno društvo. Međutim, fenomene o kojima govorimo nismo mi izmislili i oni ne karakterišu samo nas. Ja sam se lično mnogo bavio školskim nasiljem – u toj oblasti nismo previše ekstremni u odnosu na druge. Dakle, svi ti fenomeni nisu specifično srpski, ali to nimalo ne teši. Ono što vidim kao specifično srspki fenomen je to što je izgrađena „infrastruktura nekažnjivosti“. Pri tom mislim i na one na najvišim funkcijama, koji su po mnogim kriterijumima nedostojni takvih funkcija, ali i na druge. Recimo, gde imate predsednike opština koji pale kuće i angažuju ljude da pale kuće i da pucaju u vrata dok kuća gori? Možemo li zamisliti državu u kojoj bi takav slučaj bio i dalje bez epiloga?
      Živimo u njoj.
      Da. Ja se stalno, ne kao socijalni psiholog, nego kao građanin pitam kako je to moguće, zašto to neko radi, i tu imam banalan odgovor koji nije ni previše mudar – čini mi se, zapravo, da to radi jer mu je dozvoljeno, ne snosi nikakve sankcije, ne odgovara nikome, zna da ni na koji način neće biti kažnjen. Drugo, nasilje vam se i debelo isplati, jer smo došli do toga da se nasilnim metodama rešavaju neke stvari koje su od „državnog“, „javnog“ interesa, poput Savamale. Treće, priznanjem funkcionera države da ne mogu da se izbore sa fenomenom nasilja na stadionima te grupe su praktično nagrađene.
      Vučić je rekao da ne može da reši te probleme.
      Tako je. Praktično, vi time kažete da mi nemamo državu. Veber, na koga su se često pozivali, kaže – država ima monopol, ali država nije jedina koja sprovodi fizičku silu.
      Da se vratimo na reagovanje građana i na komentare tipa „Da sam ja vlast, ja bih ga obesio“. To zapravo posle svega deluje logično?
      Upravo tako. Logična i prirodna posledica je da ljudi reaguju onako kako im se čini da ima efekta. Nezavisno od toga što mi to ne odobravamo, ali ljudi su i razumna bića koja reaguju u skladu sa modelima ponašanja koji postoje u jednom društvu. Kako mi možemo očekivati od ljudi da se drže nekih pravila, propisa, da poštuju zakone, kada ih prvo ne poštuju oni koji ih donose? Drugo, čak i ako ih kršite, potpuno je neizvesno da li će uslediti neka sankcija i kada će uslediti. Kako, na primer, da objasnite strancima zakon o legalizaciji nelegalno izgrađenih objekata, ili protest nelegalnih taksista?
       
      Foto: Istinomer, Zoran Drekalović Da se na kraju razgovora vratimo na početak. Kažete da nemamo političku kulturu i da je to ishodište mnogih problema. Kako se dolazi do društva sa izgrađenom političkom kulturom?
      Jedna teza kaže – morate graditi demokratiju odozdo, morate izgraditi neke kapacitete unutar društva koji treba da iznesu demokratiju i demokratske institucije. Mi nemamo te kapacitete, ne treba da se lažemo, mi nemamo strukturne kapacitete za demokratiju, nemamo dovoljno obrazovanog stanovništva – određena struktura podrazumeva aristotelovsku jaku srednju klasu. Imamo mnogo funkcionalno nepismenih ljudi. Druga teza kaže da stvari ipak mogu doći odozgo, odnosno da mi možemo ljude naučiti da budu demokrate, tako što ćemo izgraditi demokratske institucije. Sada, pitanje da li je starija kokoška ili jaje. Da budem iskren, ja sam prilično pesimističan da će se stvari ovde skorije rešiti. I poruke koje mi od opozicionih političara čujemo uglavnom su u kontekstu toga da mi treba da nađemo nove ljude. Ja mislim da su nam prosto potrebne promene sistema. To stvarno zvuči kao floskula, ali moramo se dogovoriti kako ćemo se odnositi – ne prema ljudima, nego prema principima, i da branimo te principe. Čini mi se da je u tom smislu važna uloga ljudi koji mogu sebi da dozvole luksuz da budu u današnje vreme kritični prema vlasti. Mislim da treba da pokušavaju da mobilišu javnost i da šalju poruku da je drugačije mišljenje moguće, da je drugačija vizija društva moguća. U protivnom smo osuđeni na sliku koja ne dopušta nikakve druge interpretacije ili kritiku.
      Naslovna fotografija: Istinomer/Zoran Drekalović
       
       
      Pavlović: Nasiljem rešavaju stvari od „državnog“ interesa, poput Savamale - Istinomer
      WWW.ISTINOMER.RS Da li je bestijalno prebijanje u Novom Sadu, o čemu smo se obavestili putem društvenih mreža, a ne putem institucija, nešto što nismo videli u rasponu od 1990. godine do danas? Da li je način...  
×
×
  • Креирај ново...