Jump to content

Поставите питања везана за еволуциону биологију


Препоручена порука

Milanova opaska je sasvim na mestu, a i ja sam ti na to ukazivao jos na Verujemu.

A ti sto ne zelis da vidis dodirne tacke ta dva primera na kojima ti se i ukazuje na paradox, a to je SLOBODA IZBORA koju su imali i angeli i Adam i Eva, vec pricas o drugim stvarima je tvoj izbor.

Ako mislis da je ovo Nikolicevo na mestu onda ne znas koje ja razlika izmedju angela i coveka.

Covek je mikrokosmos dakle cela tvorevina i duhovna i meterijalna u jednoj licnosti. Tu je sloboda

manje bitna nego je bitan potencijal. Angeli nemaju potencijal da prinose tvorevinu Bogu jer su

sazdani samo od duhovne tvari dakle u odnosu na coveka su nepotpuni, niza bica po potencijalu.

Imaju slobodu i jedni i drugi ali angeli nemogu biti prvosvetenici tvorevine i takva poredja nisu na mestu.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима
  • Одговори 4.2k
  • Креирано
  • Последњи одговор

Популарни чланови у овој теми

Популарни чланови у овој теми

Популарне поруке

Bog stvorio sve savrseno. I prirodu i dnk i evinu kosu. Onda je Eva pojela jabuku i sve se pokvarilo. Priroda pala. DNK se ostetio. Kosa bez preparata i regeneratora vise ne lici ni na sta...

U zelji da napravimo prostora za sto kvalitetniju diskusiju ja bih te zamolio da pazljivo pricitas ovaj tekst iz prostog razloga sto je u njemu argumentovano na vecinu opravdanih i neopravdanih dilemm

Не знам тачно на коју Ајнштајнову теорију мислиш - има их две - али суштина је да Њутновска механика важи за скоро све појаве које срећемо свакодневно. Теби не треба релативистичко сабирање брзина или

Постоване слике

Evo ajde kreacionisti, IDovci i ostali sto ne prihvatate teoriju evolucije ovde mozete pitanja ili

takozvane dokaze protiv evolucije.

У ком веку се збило раздвајање континената ?

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Evo ajde kreacionisti, IDovci i ostali sto ne prihvatate teoriju evolucije ovde mozete pitanja ili

takozvane dokaze protiv evolucije.

У ком веку се збило раздвајање континената ?

Ne znam u kom veku posto je to pocelo dalkeo pre istorije, nego sto su ljudi dokumentovali istoriju.

Pocelo je pre negde oko 500 miliona godina bilo je vise faza postepenog razdvajanja.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Аквиљо,

треба да знаш да и људи и анђели имају исти позив и задатак, мада другачијим начинима, али једино се не могу мешати једни другима у вођење својих природа.

Тако дакле, најзначајније је то што је слобода личности неприкосновена. Ни једна личност не може се подвргнути смрти, небићу, греху, злу, све док се личност не сагласи, односно док сама не направи слободан избор и правац ка томе.

Надам се да ћеш ово лако разумети. Пре свега раздвој она љутска бића пре пада, од оних после пада. Први су Адам и Ева, а сви други су створени кроз грех њихов.

Ја бих могао да неведем овде да се од чуда претурите каква тумачења имам. Ти аквиљо већ знаш о чему говорим. :)

Наиме, постојали су људи који су еволуирали од мајмуна због пада творевине грехом Адамовим. Сва творевина је последица Адамовог греха. Људи су еволуирали од мајмуна, а Адам и Ева су, тиме што су изгнани на такву Земљу, рађали своје потомке поред оних људи. Тако су се измешали потомци Адамови и потомци еволуције, како пише у Првој књизи Мојсијевој, односно како тумачимо догађај када су се синови Божији (Адамови) мешали са кћерима човечијим (еволуције) (видите 1Мој.6,2; 6,4).

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Evo ajde kreacionisti, IDovci i ostali sto ne prihvatate teoriju evolucije ovde mozete pitanja ili

takozvane dokaze protiv evolucije.

У ком веку се збило раздвајање континената ?

Ne znam u kom veku posto je to pocelo dalkeo pre istorije, nego sto su ljudi dokumentovali istoriju.

Pocelo je pre negde oko 500 miliona godina bilo je vise faza postepenog razdvajanja.

Опрости , погрешно сам прочитао наслов теме.

Мислио сам да се овде питају креационисти , а не еволуционисти.

:)

Занима ме одговор креациониста на ово питање.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Akvilio, nije to stvar da je potrebna jedna licnost (u nekom smislu hijerarhije), vec stvar da je samo jedna licnost sposobna da podigne palu ljudsku prirodu. U tome se razlikuje tvoje i moje poimanje. Zato sto je samo Bog, koji je postao covek, mogao kao covek ciniti ono sto je saglasno volji Bozijoj, a time i saglasno cilju svog postojanja, a time je i bezgresan.

Dakle, pitanje "jednog" koji podize palu prirodu nije pitanje juridike, vec je pitanjenuznosti.

Ovo sto sam podvukao crvenim je van svakog smisla.

Prvo Adam nije Bog koji je postao covek nego covek koji je mogao da postane Bog pa je ipak prvo

njemu data sansa da on prinosi celu tvorevinu a tek ka bi se zavrsilo prinosenje kad bi ceo kosmos bio

u zajednici sa Bogom Logos bi se ovaplotio.

Pa, jeste van svakog smisla, ako se cita tako kako ga ti citas. Sve sto sam prethodno rekao, a sto ti smatras besmislenim, odnosi se na HRISTA, a ne Adama. I to se toliko jasno vidi iz konteksta tog pasusa i mojih prethodnih poruka, da je to prosto neverovatno. Ali, pitanje je zelis li da citas?

Ovo drugo je jos vise besmisleno jer u hriscanstvu nema nikakve nuznosti. Sve je po slobodi. Pa je tako

pitanje zajednice stovrene i nestvorene prirode na odluci jednog prestavnika stovrene prirode koji je licnost

dakle slobodno bice. Ako on odgovori odricno zajednica nije moguca bez obriza koliko oko njega ima slobodnih bica.

Citam i ne verujem. Govoris da "sve je po slobodi", a onda ukazes da pogresan izbor jednog opredeljuje stanje drugog bez obzira sto je taj drugi dobro izabrao. Znaci, ne mogu da verujem.  :) Ovo sto si ti opisao jeste NASILJE NAD SLOBODOM a ne sloboda

Plus ta projava vec "papizma" Adamu medju koadamitima, mi je strasna. Molim za svetootacko svedocanstvo.

O kakvoj slobodi ti pricas, kada tvrdis da je koadamit koji slobodnom voljom bira da ne gresi, biva od strane Boga prepusten posledicama pogresnog izbora Adama? TU ne samo da nema reci o slobodi, vec nema reci ni o ljudskoj pravdi, a kamoli o ljubavi Boga kao Stvoritelja i Roditelja.

Koadamit moze da odlucuje samo o tome hoce li on licno imati zajednicu sa Bogom ili ne. Ako on odluci odricno samo on ostaje van toga samo on licno dizivljava pad. Sve dok prvosvestenik ne odgovori odricno liturgisanje je  moguce svim slobodnim bicima.

Opet citam i ne mogu da verujem. Hajde recimo, da si ti bio taj koadamit koji je odlucio da ne gresi i da ostane u zajednici sa Bogom? Znaci kazes, da bi Bog dopustio da ostanes van zajednice sa Njim bez obzira sto ti tu zajednicu zelis? Neverovatno. Da li je to Bog koji nam se posle otkrio kao covek i omogucio da ponovo imamo zajednicu s Njim? Sta bi mu rekao da si kojim slucajem ziveo u 1. veku? "Sto si me odbacivao, da me sad ponovo vracas"? Shvatas li velicinu paradoksa?

Kad bi to bila ova tvoja pretstava to bi znacilo da je Bog trebao da nudi i Kainu i Avelju da li hoce zajednicu  ili nece mozda bi oni drugacije odlicili.

Oni vec trpe posledice gnomicke volje

Ne moze, jedan je glasnogovornik cele tvorevine jer u suprotnom bi se cela tvorevina podelila  na toliko autonomnih delova koliko ima slobodnih bica.

Odakle ti ovo tvrdis? Odakle tvrdis da je Adam bio svojevrsni papa svim prvobitnim ljudima, s njim stvorenima?

Milanova opaska je sasvim na mestu, a i ja sam ti na to ukazivao jos na Verujemu.

A ti sto ne zelis da vidis dodirne tacke ta dva primera na kojima ti se i ukazuje na paradox, a to je SLOBODA IZBORA koju su imali i angeli i Adam i Eva, vec pricas o drugim stvarima je tvoj izbor.

Ako mislis da je ovo Nikolicevo na mestu onda ne znas koje ja razlika izmedju angela i coveka.

Covek je mikrokosmos dakle cela tvorevina i duhovna i meterijalna u jednoj licnosti. Tu je sloboda

manje bitna nego je bitan potencijal. Angeli nemaju potencijal da prinose tvorevinu Bogu jer su

sazdani samo od duhovne tvari dakle u odnosu na coveka su nepotpuni, niza bica po potencijalu.

Imaju slobodu i jedni i drugi ali angeli nemogu biti prvosvetenici tvorevine i takva poredja nisu na mestu.

ja ne znam kako se strucno naziva ovo saplitanje u diskusiji koje ti sprovodis, ali probacu da ponovim nesto sto je ocigledno, a to i Milan i ja zelimo da ti ukazemo: LJUDIMA I ANGELIMA ZAJEDNICKO JE TO STO IMAJU SLOBODNU VOLJU. PAD DELA ANGELA I PAD LJUDI POSLEDICA JE POGRESNE UPOTREBE SLOBODNE VOLJE.

Na to NEMA UTICAJ potencijal ljudi ili angela koji bi bio iskoriscen u slucaju da se pad nije zbio.

na osnovu gorenavedenog, pitanje je:

ZASTO NISU PALI SVI ANGELI NAKON STO JE PAO NAJVECI I NAJSILNIJI OD NJIH, NJIHOV VODJA? To je ono stmo Milan i ja hteli da ti ukazemo.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Све у свему... спајати теорију еволуције и основни хришћанстки мит стварања и првобитног греха је отприлике исто толико сврсисходно ко спајати старогрчку митологију, тј. теорију да Зевс постоји и шаље муње са Олимпа, и Максвелову Електромагнетику. НИЈЕ немогуће да се уради, али у чему поента?

Добије се бућкуриш који не задовољава ни једне ни друге.

Јер су две теорије о овом свету НЕКОМПАТИБИЛНЕ. На најдубљем нивоу.

ТЕ:

1) Свет је створен ВРЛО давно, пре 13 и кусур милијарди година, а земља пре 4.

2) Живот је настао недуго затим и ПОСТЕПЕНО се природном слеекцијом развијао у разне облике.

3) Развој живота је текао СЛУЧАЈНО (без икаквог плана), плод интеракције живих бића и увек променљиве средине.

4) Смрт је стара колико и живот, инхерентна животу, и следећих 4 и кусур милијарди година пре него што човек ступа на сцену, жива бића воде немилосрдну борбу за опстанак.

5) Настанак човека је СЛУЧАЈАН... плод околности.

6) Људска популација никад није била мања од пар хиљада јединки и њени преци досежу до самог почетка живота на Земљи..

7) Човек није одговоран на стање света које је затекао, једино за ствари које је директно урадио (масовна изумирања мегафауне, глобално загревање, итд.)

Хришћанство:

1) Свет је створен релативно скоро.

2) Живот је настао одједном, директном божијом интервенцијом.

3) Живот је настао плански, диренктном божијом намером.

4) Човек је унео смрт у овај свет првобитним грехом.

5) Настанак човека ни у лудилу није случајан, већ део божијег плана.

6) Људска популација је почела од две јединке: Адам и Ева.

7) Човек је одговоран за садашње стање у овом свету, чак и за ствари ван опсега његовог деловања (природне катастроф, болести и сл.).

Можеш веровати само у ТЕ, само у Хришћанство, чак и можеш веровати у неки микс, на пример многи хришћани верују у ставке 1 и 2 по ТЕ, а у остале ставке по хришћанству. Али не можеш веровати у ставку Х и из једне и из друге колоне.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Аквиљо,

треба да знаш да и људи и анђели имају исти позив и задатак, мада другачијим начинима, али једино се не могу мешати једни другима у вођење својих природа.

Тако дакле, најзначајније је то што је слобода личности неприкосновена. Ни једна личност не може се подвргнути смрти, небићу, греху, злу, све док се личност не сагласи, односно док сама не направи слободан избор и правац ка томе.

Надам се да ћеш ово лако разумети. Пре свега раздвој она љутска бића пре пада, од оних после пада. Први су Адам и Ева, а сви други су створени кроз грех њихов.

Ја бих могао да неведем овде да се од чуда претурите каква тумачења имам. Ти аквиљо већ знаш о чему говорим. :)

Наиме, постојали су људи који су еволуирали од мајмуна због пада творевине грехом Адамовим. Сва творевина је последица Адамовог греха. Људи су еволуирали од мајмуна, а Адам и Ева су, тиме што су изгнани на такву Земљу, рађали своје потомке поред оних људи. Тако су се измешали потомци Адамови и потомци еволуције, како пише у Првој књизи Мојсијевој, односно како тумачимо догађај када су се синови Божији (Адамови) мешали са кћерима човечијим (еволуције) (видите 1Мој.6,2; 6,4).

Nemaju!!

Ovo je vladika Ignjatije naglasavao na predavanjima o Hristologiji i Kosmologiji i o stvaranju coveka. Evo imas

tu audio transkript na sajtu pa poslusaj.

Nemaju isti potencijal nemaju istu prirodu ne mogu imati ni isti poziv pred Bogom.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

@Djunis

 Cinjenica prva - Tvorevina moze uci u zajednicu sa Bogom samo kroz odluku jedne konkretne licnosti koja

u sebi nosi CELU tvorevinu (duhovnu i meterijalnu) i bez pozitivne odluke te licnosti zajednicarenje nije moguce.

Cinjenica druga- Ta konkretna licnost je bio Adam na njegov odlici se lomila sudbina citave stvorene pridoe.

 Iz ovoga seldi da poredjene sa angelima i padom jendog dela njih nije moguce jer oni nemaju istu prirodu kao

 covek i time nemaju ni isti potencijal i poziv pred Bogom.

 Takodje sledi da kad bi svaki koadamit jednako bio glasnogovornik tvorevine to bi znacilo da se tvorevina cepa

na onoliko delova koliko ima koadamita.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Хришћанство:

1) Свет је створен релативно скоро.

2) Живот је настао одједном, директном божијом интервенцијом.

3) Живот је настао плански, диренктном божијом намером.

4) Човек је унео смрт у овај свет првобитним грехом.

5) Настанак човека ни у лудилу није случајан, већ део божијег плана.

6) Људска популација је почела од две јединке: Адам и Ева.

7) Човек је одговоран за садашње стање у овом свету, чак и за ствари ван опсега његовог деловања (природне катастроф, болести и сл.).

Можеш веровати само у ТЕ, само у Хришћанство, чак и можеш веровати у неки микс, на пример многи хришћани верују у ставке 1 и 2 по ТЕ, а у остале ставке по хришћанству. Али не можеш веровати у ставку Х и из једне и из друге колоне.

1) Ne to hriscanstov ne kaze. Svet je stvoren kako si gore reako pre cc 13 milijardi godina.

2) Bozijom intevencijom da ali tako da omoguci evoluciju kosmos. Posto Bog ne stvara na takav

nacin kao mi inzenjergingom nego na nama nepoznat nacin priziva u postojanje.

  3) Bozijim promislom da ali ne teledirigovanjem. Mehanizmi su po njegovom promislu dopustenju, oni

su odradili posao.

  4) Jok. Covek je ostavio svet u smrti tako sto je odbio da ga uvede u zajednicu sa Bogom.

5) Sve je deo bozijeg primisla ali to ne znaci da ne stoji na skupu mehanizama.

  6) Nije. To je arhetip.

  7) Da ali u smislu sto je ostavio prirodu u ovom obliku sto je nije uveo u besmrtnost kroz zajednicu sa Bogom.

Ne poznajes jos telogiju dovoljno zbog toga se zbunjujes ovim stavkama.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Аквиљо,

треба да знаш да и људи и анђели имају исти позив и задатак, мада другачијим начинима, али једино се не могу мешати једни другима у вођење својих природа.

Тако дакле, најзначајније је то што је слобода личности неприкосновена. Ни једна личност не може се подвргнути смрти, небићу, греху, злу, све док се личност не сагласи, односно док сама не направи слободан избор и правац ка томе.

Надам се да ћеш ово лако разумети. Пре свега раздвој она љутска бића пре пада, од оних после пада. Први су Адам и Ева, а сви други су створени кроз грех њихов.

Ја бих могао да неведем овде да се од чуда претурите каква тумачења имам. Ти аквиљо већ знаш о чему говорим. :)

Наиме, постојали су људи који су еволуирали од мајмуна због пада творевине грехом Адамовим. Сва творевина је последица Адамовог греха. Људи су еволуирали од мајмуна, а Адам и Ева су, тиме што су изгнани на такву Земљу, рађали своје потомке поред оних људи. Тако су се измешали потомци Адамови и потомци еволуције, како пише у Првој књизи Мојсијевој, односно како тумачимо догађај када су се синови Божији (Адамови) мешали са кћерима човечијим (еволуције) (видите 1Мој.6,2; 6,4).

Nemaju!!

Ovo je vladika Ignjatije naglasavao na predavanjima o Hristologiji i Kosmologiji i o stvaranju coveka. Evo imas

tu audio transkript na sajtu pa poslusaj.

Nemaju isti potencijal nemaju istu prirodu ne mogu imati ni isti poziv pred Bogom.

Нисам ја ни рекао да имају исти потенцијал, исту природу, исти позив пред Богом како ти схваташ. Ја говорим о простом постојању слободног бића, о слободној вољи која је истоветна људима и анђелима. О томе говори Митрополит Зизјулас, тако да ја само потврђујем својом мишљу и вером. Једина је разлика (анђелâ и људи) у томе што су другачије (две врсте) природе.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

''Takodje sledi da kad bi svaki koadamit jednako bio glasnogovornik tvorevine to bi znacilo da se tvorevina cepa

na onoliko delova koliko ima koadamita.''

Wow! Аквиљо смислио физику коадамита или се мени чини! :)

Идем ја на свеж ваздух.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

''Takodje sledi da kad bi svaki koadamit jednako bio glasnogovornik tvorevine to bi znacilo da se tvorevina cepa

na onoliko delova koliko ima koadamita.''

Wow! Аквиљо смислио физику коадамита или се мени чини! :291291291:

Идем ја на свеж ваздух.

Uzivaj.

Линк до поруке
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу

×
×
  • Креирај ново...