Jump to content

Поставите питања везана за еволуциону биологију


Препоручена порука

Te zivotinje su od prvog trenutka pojave na zemlji bile suočene sa smrću.

Потписујем.

Onda je Bog njima de facto stvorio pakao...

У паклу неће бити животиња. Биће само људи и демона. Дакле, није им Бог створио пакао. Немој да се љутиш, али ово су стварно твоји психологизми. Па ако су стварно животиње биле бесмртне пре појаве човека (што је научни нонсенс - то је брате чињеница - доказано), како онда "оправдаваш" Бога што животиње губе тај дар са појавом човека?

Ne, nisu bile besmrtne po prirodi vec po blagodati Bozijoj. Hajde da se slobodnije izrazim, Bog ih je Adamu predao stanju "pozitivne nule", neutralnom stanju koje je okrenuto ka dobrom, ka Zivotu.

Adam kao jedini slovesan deo tvorevine, kao jedini koji je u stanju da slovesno razmislja i moze da bira u uslovima slobodne volje, pogresnim izborom strmoglavio je ne samo sebe, nego i svu tvorevinu, i izlozio ih potencijalu smrti koji se ostvario.

Sto je apsolutna neistina!

Blagodacu Bozijom mogu biti besmrtne TEK NAKON STO IH Adam uvede u opstenje sa nestvorenim

Bozanskim energijama.

Jedina alternativa je pretpostavka da su same u sebi sadrzale nesto sto ih je drzalo u tom stadijumu

"pozitivne nule". A sto ocito vidimo da NISU sadrzale jer ih nalazimo u obliku uglja, nafte, skeleta.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Не постоји други начин да творевина буде бесмртна него у Тајни Христовој. То је суштина свега. Бог хоће да творевина буде обесмрћена, али се зна, Бог је то открио, на који начин Бог то жели: Тајна Христа. Све изван тога је: НЕМОГУЋЕ.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Брате, огромно је раздобље до појаве човека. Хиљаде, десетне хиљада а можда и више година. Постоје фосили који су старији од човека. Не можемо да жмуримо пред реалношћу и да се плашимо да не нарушимо православље. Ништа што је истина не може бити у супротности са православљем. Једино може бити у супротности са нашим предрасудама.

Немој да се љутиш, брате Ацо, али нисам од јуче у Цркви, па да ми дајеш овакве уопштене одговоре.

И не можемо психологизам користити као универзални лек. Значи ја не гајим илузије да, ако Бог да, па наследим Царство Божије, да ћу у њега повести свог пса, зато што сам болећив према животињама... Надам се да не одајем такав утисак.

Иначе није реч о хиљадама, већ о милијарду година од појаве првог живота до појаве човека (по еволуционистичкој теорији). Милијарду година је ова планета била дом рађања и умирања, дом смрти, патње и бола, у који их је увео Бог. Животиња не може ући личносни однос са Богом, али животиња и осећа и трпи бол и патњу и страдање. А окружење борбе за опстанак јесте заправо арена смрти.

Не постоји други начин да творевина буде бесмртна него у Тајни Христовој. То је суштина свега. Бог хоће да творевина буде обесмрћена, али се зна, Бог је то открио, на који начин Бог то жели: Тајна Христа. Све изван тога је: НЕМОГУЋЕ.

То значи да је Бог најпре стрмоглавио творевину и живи свет у смрт и пропадљивост? Па је онда преко једног хтео да је из тог стања извуче?
Link to comment
Подели на овим сајтовима

Брате, ја ти изнесох оно што знам и мислим. Ти једноставно "бол и патњу животиња" не можеш да помириш са добрим и праведним Богом. Добро, то је твоје схватање и ја не желим да улазим у то (поготове не дасумњам у твоју веру и цркнеост!?). Ипак, раумишљај: одакле нафта и угаљ? Шта значи бесмртност, шта смртност? Те кључне појмове треба добро дефинисати, па онда размислити о свему.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Шта значи бесмртност, шта смртност? Те кључне појмове треба добро дефинисати, па онда размислити о свему.

Апсолутно. Шта је уопште смрт, а ако није кретање од Бога који је живот?

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Шта значи бесмртност, шта смртност? Те кључне појмове треба добро дефинисати, па онда размислити о свему.

Апсолутно. Шта је уопште смрт, а ако није кретање од Бога који је живот?

Да ли је смрт када извадиш једну шаргарепу и поједеш? Да ли то значи смрт шаргарепе? Или је смрт ипак прекид личносног односа, откидање личности из општења са заједницом у којој је творила идентитет?

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Шта значи бесмртност, шта смртност? Те кључне појмове треба добро дефинисати, па онда размислити о свему.

Апсолутно. Шта је уопште смрт, а ако није кретање од Бога који је живот?

Да ли је смрт када извадиш једну шаргарепу и поједеш? Да ли то значи смрт шаргарепе? Или је смрт ипак прекид личносног односа, откидање личности из општења са заједницом у којој је творила идентитет?

Po Postanju Bog je i darovao biljnu hranu i zivotinjama i ljudima..

Ali životinje je nazvao "duše žive", ne kao ljudi, naravno

Za Velja, u vezi necega sto je ranije pominjao.

Sv.Vasilije Velik, Sestodnev,

ОСМА БЕСЕДА

Потом рече Бог: Нека земља пусти из себе душу живу по врсти својој, стоку (четвороножну) и гмизавце и звери (земаљске) по врстама њиховим. И би тако.[1] Дође заповест ходећи по сухом путу и земља се окити украсом какав јој доликоваше. Претходно је речено: Нека врве по води душе живе[2], а сада: Нека земља пусти из себе душу живу. Зар земља има душу? Зар имају право заблудни манихејци који уче како земља има душу? А пошто је Бог рекао: Нека земља пусти из себе, није она сама произвела из себе нешто што је у њој почивало одраније, већ Онај који је ту заповест издао, Он јој је подарио и силу да може из себе пустити душе живе. Јер, ни кад је земља чула заповест: Нека изникне из земље трава, биље и дрво родно[3], није она пустила из себе траву која је у њој била скривена; нити је палму или храст или кипарис најпре држала скривене негде доле у својим лагумима, па их је потом извела на површину. Но божанска реч се налази у природи свега што постаје.

Речено је: Нека изникне из земље; не да би она испустила оно што у себи има, већ да би стекла оно чега нема, а Бог јој је подарио силу да то оствари. Тако је и сада речено: Нека земља пусти из себе душу, не некакву која тобоже у њој већ почива, већ коју јој је Бог, Својом заповешћу, предао.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Taj potencijal smrti nije okidac koji Bog usadio. To je jednostavno cinjenica koja postaje stvarnost onog trenutka kada se krene suprotno od Boga koji je stvarnost.

Материјални свет је много компликован и иманентан. Грех је много једноставан и трансцедентан. Не може брате трансцендентно да разара иманентно. То би било као када би могао мислима да изведеш експлоизију или да помераш ствари, мада је и мисао иманентна, јер је уствари мисао процес који се одвија у мозгу и могуће ју је регистровати као електричну активност неурона.

Бог је дух, и грех као трансцендентна категорија је духовна реалност. Грех као трансцендентна појава разара образ Божији у нама, помрачује га и то је оно што нас одваја од Бога. С тога учинит грех, значило би одвојити се од Бога. Учинити грех значило би осећати муку и патњу на духовном нивоу. Грех је промашен циљ, и ако шта ствара пакао и одваја од човека то је грех. Материја које је скроз иманентна не мора по никаквом закону и нужности да води у пропадљивост покренута трансцендентим грехом. Опет напомињем, да нас је Бог створио са апсолутно нетрулежном материјом (што му није било немогуће), згрешивши ми би смо доспели у вечну муку материја која трпи грех не може бити замењена новом јер је већ бесмртна и неуништива.

То је оно шта упорно питам, а добијам увек један те исти одговор, а наука то дебело оповргава. Дакле како грех као трансцендента појава разара материју? Како грех може бити окидач да се материја сроза у прах и пепео? Грех може бити окидач да се духовна компонента човека одвоји од Бога, али какве везе то има са материјом? Како грех може бити узрок поретка у васиони? Како грех може бити узрок постојања бактерија чији се ДНК изграђује од арсеника? И шта ако се пронађе бактерија негде у свемиру, шта ћемо онда да кажемо, откуда она бактерија тамо? Ја сам иначе велики противник постојања друге интелигентне цивилизације, јер то је просто немогуће када се суштина човечанства остварила у Христу, али ако се пронађе какав примитиван микроб на Марсу, шта ћемо онда да кажемо? Да га је грех Адамов горе бацио на Марс са земље?  

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Шта значи бесмртност, шта смртност? Те кључне појмове треба добро дефинисати, па онда размислити о свему.

Апсолутно. Шта је уопште смрт, а ако није кретање од Бога који је живот?

Да ли је смрт када извадиш једну шаргарепу и поједеш? Да ли то значи смрт шаргарепе? Или је смрт ипак прекид личносног односа, откидање личности из општења са заједницом у којој је творила идентитет?

Смрт је ово друго што кажеш. Раскид личности, раскид који настаје грехом. И таква смрт је трагична смрт.

Животиња која умре, микроби је разложе у храњиву материју, која онда постаје храна биљкама које производе кисеоник и храну за те исте животиње. Дакле ја овде не видим никакву смрт, никакву ентропију, него управо један усклађен кружни ток који има своју сврху и који је користан, па према томе и добар. Откуд овај ланац овако подешен у коме смрт игра једну битну компоненту, ако је ово последица удаљавања материје од Бога човековимм преступом, и њено кретање ка ентропији? Нема ту никакве ентропије.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Taj potencijal smrti nije okidac koji Bog usadio. To je jednostavno cinjenica koja postaje stvarnost onog trenutka kada se krene suprotno od Boga koji je stvarnost.

Материјални свет је много компликован и иманентан. Грех је много једноставан и трансцедентан. Не може брате трансцендентно да разара иманентно. То би било као када би могао мислима да изведеш експлоизију или да помераш ствари, мада је и мисао иманентна, јер је уствари мисао процес који се одвија у мозгу и могуће ју је регистровати као електричну активност неурона.

Бог је дух, и грех као трансцендентна категорија је духовна реалност. Грех као трансцендентна појава разара образ Божији у нама, помрачује га и то је оно што нас одваја од Бога. С тога учинит грех, значило би одвојити се од Бога. Учинити грех значило би осећати муку и патњу на духовном нивоу. Грех је промашен циљ, и ако шта ствара пакао и одваја од човека то је грех. Материја које је скроз иманентна не мора по никаквом закону и нужности да води у пропадљивост покренута трансцендентим грехом. Опет напомињем, да нас је Бог створио са апсолутно нетрулежном материјом (што му није било немогуће), згрешивши ми би смо доспели у вечну муку материја која трпи грех не може бити замењена новом јер је већ бесмртна и неуништива.

То је оно шта упорно питам, а добијам увек један те исти одговор, а наука то дебело оповргава. Дакле како грех као трансцендента појава разара материју? Како грех може бити окидач да се материја сроза у прах и пепео? Грех може бити окидач да се духовна компонента човека одвоји од Бога, али какве везе то има са материјом? Како грех може бити узрок поретка у васиони? Како грех може бити узрок постојања бактерија чији се ДНК изграђује од арсеника? И шта ако се пронађе бактерија негде у свемиру, шта ћемо онда да кажемо, откуда она бактерија тамо? Ја сам иначе велики противник постојања друге интелигентне цивилизације, јер то је просто немогуће када се суштина човечанства остварила у Христу, али ако се пронађе какав примитиван микроб на Марсу, шта ћемо онда да кажемо? Да га је грех Адамов горе бацио на Марс са земље? 

Justinijane,

Ja ne umem da ti jednacinama objasnim proces smrti.

JEdnostavno, da je Adam ostao uz Boga, blagodaću BOžijom bio bi sačuvan od svakog dejstva bioloških i hemijskih procesa kojima je ipak bio izložen nakon što je potstupio suprotno volji Božijoj.

Шта значи бесмртност, шта смртност? Те кључне појмове треба добро дефинисати, па онда размислити о свему.

Апсолутно. Шта је уопште смрт, а ако није кретање од Бога који је живот?

Да ли је смрт када извадиш једну шаргарепу и поједеш? Да ли то значи смрт шаргарепе? Или је смрт ипак прекид личносног односа, откидање личности из општења са заједницом у којој је творила идентитет?

Смрт је ово друго што кажеш. Раскид личности, раскид који настаје грехом. И таква смрт је трагична смрт.

Животиња која умре, микроби је разложе у храњиву материју, која онда постаје храна биљкама које производе кисеоник и храну за те исте животиње. Дакле ја овде не видим никакву смрт, никакву ентропију, него управо један усклађен кружни ток који има своју сврху и који је користан, па према томе и добар. Откуд овај ланац овако подешен у коме смрт игра једну битну компоненту, ако је ово последица удаљавања материје од Бога човековимм преступом, и њено кретање ка ентропији? Нема ту никакве ентропије.

NE znam cemu cudjenje? pa, uvek ce se ravnoteža uspostaviti na nekom nivou... Čak je i entropija vid ravnoteže.

Sta je smrt za zivotinju? Da li si kada video životinju koja smrt prihvata kao nešto normalno? Imali koja životinja da ne želi da pobegne od smrti i smrtne opasnosti?

Link to comment
Подели на овим сајтовима

  • Гости

Нисам баш сигуран зашто постављам баш ово питање, али има нешто у вези са њим што би могло нешто значити!?

Јели пре великог потопа било кише?

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Sveti Grigorije Sinait, Dobrotoljublje,  (Главе о заповестима и догматима, 11).

"Твар која данас постоји није створена у почетку као пропадљива; већ је таква постала (касније), јер се, по Писму, покорила таштини, али не од своје воље, већ због онога који је покори, 'са надом да ће се и сама твар ослободити од робовања пропадљивости на слободу' (Римљ.8,20). Онај Који је обновио Адама и осветио га, обновио је и твар, али је од пропадљивости није избавио"

....

"Едем је место у коме је Бог посадио најразличитије мирисно биље. Није ни потпуно непропадљив нити, пак, потпуно пропадљив. Налазећи се између пропадљивости и непропадљивости, он је увек и преизобилно испуњен плодовима и цвећем у цвату, и зрелим и незрелим. Дрвеће које пада и зрели плодови се претварају у мирисну земљу, која нема задах труљења као у овом свету. То је од изобиља благодати освећења која тамо увек влада"

Link to comment
Подели на овим сајтовима

св. Јован Златоуст:

"Као што је твар постала пропадљива када је твоје тело постало пропадљиво, тако ће твар - када твоје тело постане непропадљиво - следити тело и постати му слична" (Омилије на посланицу Римљанима, XIV, 5).

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Чланови који сада читају   0 чланова

    • Нема регистрованих чланова који гледају ову страницу
×
×
  • Креирај ново...