Jump to content

Papin najvažniji suradnik: Bez Srpske pravoslavne crkve ništa od kanonizacije Alojzija Stepinca

Оцени ову тему


Препоручена порука

Split, 150920.<br /> Predsjednik Vlade Andrej Plenkovic na sastanku s drzavnim tajnikom Svete Stolice kardinalom Pietrom Parolinom.<br />

 

Kanonizacija kardinala Alojzija Stepinca mora biti trenutak zajedništva za cjelokupnu Crkvu, i katolike i pravoslavne. Kako na pravoslavnoj strani i dalje postoji otpor, do daljega, Stepinac neće biti proglašen svetim, najvažnija je (očekivana) poruka državnoga tajnika Svete Stolice kardinala Pietra Parolina, iz intervjua koji je dao katoličkom tjedniku Glas Koncila.

Kardinal Pietro Parolin najvažniji je suradnik pape Franje, a prošli tjedan boravio je u Hrvatskoj u povodu ređenja novoga nadbiskupa i nuncija mons. Ante Jozića, i tada je dao intervju Glasu Koncila, koji je u srijedu objavljen na internetu. Razumije se da je najzanimljiviji dio u kojem on govori o Stepincu, i objašnjava da je kanonizacija nemoguća sve dok postoje otpori iz Srpske pravoslavne crkve.

Strpljivost

“Sveti Otac želi da kanonizacija kardinala Stepinca bude trenutak zajedništva za čitavu Crkvu, a ne razlog sukoba ili suprotstavljanja. Smatram da je u srži o tome riječ. To zahtijeva strpljivost i od Crkve u Hrvatskoj, koja, naravno, s velikom zebnjom i s velikom željom iščekuje tu kanonizaciju.

Tu gestu koja se posebno tiče jedne Crkve valja promatrati u kontekstu čitave Crkve, a Papa treba upravo voditi računa o toj općoj viziji...” potvrdio je kardinal Parolin, inače, član Kongregacije za nauk vjere, Kongregacije za biskupe i Kongregacije za istočne Crkve.

Zatim je državni tajnik Svete Stolice dodao da nema novih detalja “u odnosu na ono što je već rečeno u vezi s kanonizacijom kardinala Stepinca, u smislu u kojem smo to mi objasnili biskupima i u kojem su to biskupi objasnili narodu”. Ali, ovo je prvi put da iz Vatikana priznaju kako su razgovori hrvatskih biskupa i srpskih episkopa o Stepincu - propali.

Dijalog

“Papa je izabrao metodologiju nastojanja da se približe stajališta, i kad je riječ o pitanju koje razdvaja (SPC i Katoličku crkvu u Hrvatskoj, op. aut.). Smatram također da je takva metodologija najispravnija. Poznato je Papino stajalište da je dijalog jedini instrument koji omogućava da se prevladaju razlike te da se pomire različita stajališta.

Jedna faza toga dijaloga je ostvarena i nije postigla neki poseban rezultat jer se stajališta nisu približila. No vjerujem da je to put kojim treba ići s obnovljenom voljom. Na završetku susretâ izražena je želja da se dijalog nastavi pa se nadamo da će se to ostvariti i donijeti plodove”, zaključio je kardinal Parolin.

U crkvenim krugovima u Zagrebu, istup najbližeg Papina suradnika nije dočekan s iznenađenjem. Na Kaptolu podsjećaju da je prije gotovo tri godine, prilikom posjeta Zagrebu, kardinal Parolin također odbio precizirati kad bi Stepinac mogao biti proglašen svetim, ali je izjavio i da je “kardinal Stepinac bio branitelj istine, a to je posvjedočio ne samo svojim riječima i naukom, nego je za to položio i vlastiti život”.

Parolin je tom prilikom pohvalio rad Mješovite komisije Katoličke crkve i Srpske pravoslavne crkve “kao gestu od velike ekumenske vrijednosti prema našoj pravoslavnoj braći”, i pritom zatražio da se kroči zajedno prema željenomu jedinstvu.

Žalosno je, ali za SPC Vatikan ima više razumijevanja


- To je stajalište na koje smo navikli. Prije pet ili šest godina bismo se iznenadili, ali u međuvremenu je postalo jasno da u Vatikanu nema razumijevanja za Hrvate, kao što je bilo tijekom pontifikata Ivana Pavla II.

Papa Franjo je kao jedan od glavnih ciljeva označio približavanje katoličanstva i pravoslavlja, a Stepinac predstavlja smetnju na tom putu, reći će svećenik, koji je dobro upućen u odnose između HBK i Svete Stolice.

Prema njegovim riječima, nitko od ovdašnjih biskupa nije sretan zbog Franjine politike, pa čak ni članovi HBK, koje je imenovao sadašnji papa. Ali o tome nitko od njih ne smije govoriti javno, “a i ne bi imalo smisla”, kako je rekao sugovornik s Kaptola.

“Žalosno je da u sadašnjem Vatikanu imaju više razumijevanja za SPC, koja i dalje otvoreno podržava velikosrpsku ideologiju, nego za Katoličku crkvu u Hrvatskoj.

No, nitko od biskupa nije se usudio to izgovoriti javno, možda zato što znaju da ne bi postigli ništa. Tako preostaje vjerovati da će neki budući papa proglasiti Stepinca svetim, jer od Franje to ne treba očekivati, što je definitivno potvrdio kardinal Parolin”, zaključio je sugovornik.

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 57 минута, Драгана Милошевић рече

Žalosno je da u sadašnjem Vatikanu imaju više razumijevanja za SPC, koja i dalje otvoreno podržava velikosrpsku ideologiju, nego za Katoličku crkvu u Hrvatskoj.

Стварно није у реду. Наравно да је, што се Хрвата тиче, много исправније да уместо разумевања за (наводну) подршку СПЦ вееликосрпској идеоплогији папа треба да има разумевања за подршку коју ХБЦ даје усташкој идеологији. 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 35 минута, Дејан рече
пре 2 часа, Родољуб Лазић рече

Стварно није у реду. Наравно да је, што се Хрвата тиче, много исправније да уместо разумевања за (наводну) подршку СПЦ вееликосрпској идеоплогији папа треба да има разумевања за подршку коју ХБЦ даје усташкој идеологији. 

 

Обрнуо се ћорак, сада им је тешко да се снађу. Ватикану не требају нови проблеми, а КЦ у ХР их константно ствара. Евидентно је да Ватикан хоће да се обрачуна са национализмом и осталим аномалијама и то полако спроводи.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Ne treba izgubiti iz vida da samo i isključivo Katolička crkva odlučuje o kanonizaciji već proglašenog blašenim, kardinala Stepinca a uključivanje SPC je bio samo znak dobre volje i čisto savetodavno tako nemojmo se radovati prerano jer njegov put kao sveca odavno je ucrtan i kao i ranije iščudjavaćemo se kada se već odavno planirane stvari dogode i reći onu našu poznatu "nismo znali"

 

Tu su dve važne stvari :

 

1. KC nije dodatno rasvetlila koliku je on stvarnu moć imao kao kardinal u NDH kojom je neprikosnoveno vladao Ante Pavelić a posebno zašto je toliko važno da od toliko Hrvata koji        kroz istoriju doprinoseći svom narodu i Hrišćanstvu na poseban način imali bi pravo biti sveci a nisu, po cemu je Stepinac poseban. Ukoliko bi se dokazalo da je njegova namera bila      spašavanje dece recimo a jasno je da se to ne bi ni dogodilo da nije bilo uloge KC u Hrvatskoj onda je njegova svetost neupitna ako postoji i jedan papir gde piše da je najzaslužniji        za spažavanje dece od pokolja onda bi on bio proglašen svecem i od SPC.

2. SPC sama nije pružila niti jedan dokaz da je on vršio masovne egzegucije i sl ili doneo i jednu odluku koja ide u prilog da je cilj KC u NDH bio istodoban sa ciljem državnih vlasti              NDH  a to je od strane drzavnih vlasti bio znamo vec genocid nad Srbima, Jevrejima i Hrvatima antifašistima. Pokatoličenje nije uništenje i da bi se sačuvali životi i sama je                        Pravoslavna crkva prećutno pristajala na to ili čak otvoreno davala podršku za šta postoje svedoci.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 часа, Дејан рече

A jadni :D

Baš mi ih ie žao, kukaju ko mala deca i ne smeju da se bune ko za vreme Tita :D

Боже прости, чим Србија мало буде ојачала и кренула да води политику својих интереса, а не интереса "шест република", сав тај екс-ЈУ шљам ће први закукати за државом коју су разбили. Нису ни свесни каквог су коња имали за јахање.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 35 минута, SrbinKatolik рече

2. SPC sama nije pružila niti jedan dokaz da je on vršio masovne egzegucije i sl ili doneo i jednu odluku koja ide u prilog da je cilj KC u NDH bio istodoban sa ciljem državnih vlasti              NDH  a to je od strane drzavnih vlasti bio znamo vec genocid nad Srbima, Jevrejima i Hrvatima antifašistima. Pokatoličenje nije uništenje i da bi se sačuvali životi i sama je                        Pravoslavna crkva prećutno pristajala na to ili čak otvoreno davala podršku za šta postoje svedoci.

Сам кардинал Степинац, реално, у томе кривице колико и бугарски патријарх за злочине Бугара, ту само није за похвалу што сами одбијамо да о томе мало загребемо, него понављамо причу КПЈ. Али поента овде није у томе, него у нечем другом: на Степинчевој канонизацији најактивније су усташе и усташка емиграција и то у Хрватској данас форсирају једино отворени симпатизери НДХ и нико други. Нажалост, иако је Степинац на почетку рата био више везан за режим Краљевине Југославије него за новопечени режим НДХ (поспрдно су га звали "Александров надбискуп"!), те четири године током којих се није јасно и активно одредио против режима НДХ, обележиле су га као "усташког надбискупа", без обзира на то што није подржавао усташке злочине и није давао благослов да се они чине.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 53 минута, Тражитељ рече

Боже прости, чим Србија мало буде ојачала и кренула да води политику својих интереса, а не интереса "шест република", сав тај екс-ЈУ шљам ће први закукати за државом коју су разбили. Нису ни свесни каквог су коња имали за јахање.

Ja to nekima u HR nisam mogao da objassnim. Da se istorijski ćorok lako okrene i da zivimo u svetu gde pobedjuje istina onoga koji je u datom trenutku u jacoj poziciji. Srbija je jako dugo isla strmoglavo i sad je doslo vreme da ide kontra.  Srbija će doći u poziciju da ima moći i novca da njena istina postane dominantna . I to vreme je već počelo. To što je Bobetko sa svojim vojnicima sravnio Prebilovce i kosti Prebilovačkih mucenika sa zemljom je isto što je i paljenje moštiju svetog Save od strane Turaka. Mnogo je mučenika natopilo tu zemlju svojom krvlju, a krv mučenika je seme nove vere. I moderna Hrvatska država se po ovom pitanju neće obračunavati sa Srbijom i Srbima, obračunavaće se sa Vatikanom i svojom decom i unucima.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 1 сат, SrbinKatolik рече

Ne treba izgubiti iz vida da samo i isključivo Katolička crkva odlučuje o kanonizaciji već proglašenog blašenim, kardinala Stepinca a uključivanje SPC je bio samo znak dobre volje i čisto savetodavno tako nemojmo se radovati prerano jer njegov put kao sveca odavno je ucrtan i kao i ranije iščudjavaćemo se kada se već odavno planirane stvari dogode i reći onu našu poznatu "nismo znali"

 

Tu su dve važne stvari :

 

1. KC nije dodatno rasvetlila koliku je on stvarnu moć imao kao kardinal u NDH kojom je neprikosnoveno vladao Ante Pavelić a posebno zašto je toliko važno da od toliko Hrvata koji        kroz istoriju doprinoseći svom narodu i Hrišćanstvu na poseban način imali bi pravo biti sveci a nisu, po cemu je Stepinac poseban. Ukoliko bi se dokazalo da je njegova namera bila      spašavanje dece recimo a jasno je da se to ne bi ni dogodilo da nije bilo uloge KC u Hrvatskoj onda je njegova svetost neupitna ako postoji i jedan papir gde piše da je najzaslužniji        za spažavanje dece od pokolja onda bi on bio proglašen svecem i od SPC.

2. SPC sama nije pružila niti jedan dokaz da je on vršio masovne egzegucije i sl ili doneo i jednu odluku koja ide u prilog da je cilj KC u NDH bio istodoban sa ciljem državnih vlasti              NDH  a to je od strane drzavnih vlasti bio znamo vec genocid nad Srbima, Jevrejima i Hrvatima antifašistima. Pokatoličenje nije uništenje i da bi se sačuvali životi i sama je                        Pravoslavna crkva prećutno pristajala na to ili čak otvoreno davala podršku za šta postoje svedoci.

Pravoslavna Crkva ne tvrdi da je Stepinac vrsio egzekucije, pozive na klanje i sl. Tako nešto ne postoji. Svi znamo da je Stepinac postao kardinal voljom srpskog kralja, bilo je mnogo jačih kandidata ali su bili verniji drugim krunama. Ukratko, Pravoslavna Crkva tvrdi da se Stepincu daje uloga koja mu ne pripada. Nije on nikakva veličina kakvom ga danas žele pretsaviti.  

I mi se u opšte ne radujemo njegovom " zacrtanom" putu " velikog "spasitelja Srba , Jevreja i Roma" čiji kult živi u narodu koji je proterao Srbe iz svoje Papom Jovanom i Stepincem blagoslovene zemlje i stvorio modernu političku misao na srbomržnji. Mole se "spasiocu srba" a mrze te iste Srbe i sve to začinili onom Medjugorskom mantrom, i raskolništvom, i sektaštvom.

Dobra volja Vatikana da uključi PC po ovom pitanju je nezavidan položaj KC u evropi izazvan pedofilijom svetskih razmera i nema se prostora za još naci-fašističkim skandalima. Evidentno je da je KC u Hrvata dojadila i samom Vatikanu.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Crkva je generalno u krizi pa i sa problemom pedofilije kako u KC tako i u PC koja gubi vernike iz godine u godinu a pedofilski skandal Kačavende i zaštita pedofila i zabrana iznošenja informacija a posebno potpune osude od strane Svetog Sinoda je za mene najgori mogući čin crkve i na taj način crkva ćutnjom polako ali sigurno gubi vernike. Papa Franjo ne samo da je osudio vec su svi za koje se saznalo da se bave tim radnjama raščinjeni  papa se uhvatio u sukob sa aždajama KC-ve ali srediće i to i Vatikansku banku to nije ni jednostavan ni lak posao pa ni za malu SPC koja niti plaća porez niti vrši kontrolu novca niti misli išta početi da radi po tom pitanju već se iako je nezadovoljsto naroda crkvom veliko i dalje ponašaju bahato i ignorantski.

 

Kao što ste skoro mogli pročitati u medijima  čak je i u Rusiji osudjen sveštenik jer je 17 godina silovao preko 40 dečaka do 14 godina bukvalno sveštenik iz pakla, ima toga i u Islamu i svim religijama ali o tome se tamo ne govori.

https://www.blic.rs/vesti/svet/pravoslavni-svestenik-iz-pakla-popa-su-prvo-prijavila-dva-decaka-za-silovanje-a-onda/f8vrycq

 

Neka sam Bog najoštrije kazni ne samo pedofile bilo koja crkva da je u pitanju već i posebno one koji bi da to zataškaju i koji tvrde kako je Pahomije sveti otac pastir a 20 dece skup lažova i sl. Sramota.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

WWW.GLAS-KONCILA.HR

Dvodnevni boravak državnoga tajnika Svete Stolice kardinala Pietra Parolina u Hrvatskoj u povodu ređenja novoga nadbiskupa i nuncija mons. Ante Jozića bila je prigoda za razgovor s jednim od najbližih suradnika pape Franje. Već...

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 2 часа, SrbinKatolik рече

Crkva je generalno u krizi pa i sa problemom pedofilije kako u KC tako i u PC koja gubi vernike iz godine u godinu a pedofilski skandal Kačavende i zaštita pedofila i zabrana iznošenja informacija a posebno potpune osude od strane Svetog Sinoda je za mene najgori mogući čin crkve i na taj način crkva ćutnjom polako ali sigurno gubi vernike. Papa Franjo ne samo da je osudio vec su svi za koje se saznalo da se bave tim radnjama raščinjeni  papa se uhvatio u sukob sa aždajama KC-ve ali srediće i to i Vatikansku banku to nije ni jednostavan ni lak posao pa ni za malu SPC koja niti plaća porez niti vrši kontrolu novca niti misli išta početi da radi po tom pitanju već se iako je nezadovoljsto naroda crkvom veliko i dalje ponašaju bahato i ignorantski.

 

Kao što ste skoro mogli pročitati u medijima  čak je i u Rusiji osudjen sveštenik jer je 17 godina silovao preko 40 dečaka do 14 godina bukvalno sveštenik iz pakla, ima toga i u Islamu i svim religijama ali o tome se tamo ne govori.

https://www.blic.rs/vesti/svet/pravoslavni-svestenik-iz-pakla-popa-su-prvo-prijavila-dva-decaka-za-silovanje-a-onda/f8vrycq

 

Neka sam Bog najoštrije kazni ne samo pedofile bilo koja crkva da je u pitanju već i posebno one koji bi da to zataškaju i koji tvrde kako je Pahomije sveti otac pastir a 20 dece skup lažova i sl. Sramota.

Pravoslavna Crkva nije decenijama zataškavala, vec je uspela dosta efikasno da reši probleme, i nije ni blizu u tako lošem položaju koliko je KC. Papa Franji ,a i Rancingeru, svaka čast i dubok naklon.

Ja se slažem sa tobom, i ovaj sajt je pionir razobličavanja i medijskog pritiska zbog ovih zlodela, ali porediti KC i PC po ovom pitanju je neprihvatljivo.

Inače, Crkva ne treba da plaća porez , već država Srbija treba Crkvi da plaća kiriju jer je pola Srbije napravljeno na crkvenoj zemlji. 

 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Ne poredim kao što se ne može porediti ogromna Katolička crkva sa milijardu i 200 miliona vernika i mala lokalna Srpska pravoslavna crkva ali imaju zajednicke probleme i u KC i u PC i dalje se ćuti ali znam da niko kao papa Franja nije tako otvoreno ušao u sukob sa radikalima u crkvi a posebno sa pedofilijom i kradjom novca iz Vatikanske banke i malverzacijama a radi se o milijardama dolara.

Nemoj tako ovo je godina 2020. SPC mora ili da osnuje sopstvenu banku ili telo koje ce kontrolisati novac jer tu se isto radi o bar 50 do 100 miliona evra svake godine a to je u velikoj meri od naseg naroda nije 19. vek i stvari se moraju menjati crkva po uzoru na RPC takodje hitno da uvede pravo odeljenje za spoljne poslove kako zbog Kosova tako i zbog Velikog raskola u Pravoslavnoj crkvi jer to ima uticaja na pravoslavne zajednice u Evropi i Americi skoro sam bio i tamo vlada haos posebno jer su se Rusi povlukli iz svih episkopskih konferencija koje su osnovane po uzoru na katoličke biskupske konferencije kako bi ujedinile i koordinisale rad različitih nacoionalnih eparhija po svetu.

Čuo sam da je patrijarh Irinej , koga inace ne volim i ne podnosim ni malo, nije ni prineti jednoj veličini kao što je bio pokojni Pavle ali ipak sazvao sveti sinod i pustio svima eksplicitne snimke Kačavende i to je prava stvar neka narod zna da crkva ništa ne skriva i da se bori protiv tog zla.

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 36 минута, SrbinKatolik рече

Ne poredim kao što se ne može porediti ogromna Katolička crkva sa milijardu i 200 miliona vernika i mala lokalna Srpska pravoslavna crkva ali imaju zajednicke probleme i u KC i u PC i dalje se ćuti ali znam da niko kao papa Franja nije tako otvoreno ušao u sukob sa radikalima u crkvi a posebno sa pedofilijom i kradjom novca iz Vatikanske banke i malverzacijama a radi se o milijardama dolara.

Nemoj tako ovo je godina 2020. SPC mora ili da osnuje sopstvenu banku ili telo koje ce kontrolisati novac jer tu se isto radi o bar 50 do 100 miliona evra svake godine a to je u velikoj meri od naseg naroda nije 19. vek i stvari se moraju menjati crkva po uzoru na RPC takodje hitno da uvede pravo odeljenje za spoljne poslove kako zbog Kosova tako i zbog Velikog raskola u Pravoslavnoj crkvi jer to ima uticaja na pravoslavne zajednice u Evropi i Americi skoro sam bio i tamo vlada haos posebno jer su se Rusi povlukli iz svih episkopskih konferencija koje su osnovane po uzoru na katoličke biskupske konferencije kako bi ujedinile i koordinisale rad različitih nacoionalnih eparhija po svetu.

Čuo sam da je patrijarh Irinej , koga inace ne volim i ne podnosim ni malo, nije ni prineti jednoj veličini kao što je bio pokojni Pavle ali ipak sazvao sveti sinod i pustio svima eksplicitne snimke Kačavende i to je prava stvar neka narod zna da crkva ništa ne skriva i da se bori protiv tog zla.

Od svih slučajeva pedofilije na KC odpada 8%, protestanti 12%, porodica, familija i bliski prijatelji 80%. KC ima sasvim drugačiji pristup vernicima, školstvu itd i jedan pedofil se lako afirmiše tu. Uslovi su mu bolji, niko ne osudjuje KC zbog pojave pedofilq, pojavljuju se svuda i na svakom mestu, vec osudjuje zbog decenijskog zataškavanja. 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

пре 6 часа, Тражитељ рече

Сам кардинал Степинац, реално, у томе кривице колико и бугарски патријарх за злочине Бугара,

Не знам за бугарског патријарха а да ли ти верујеш у то да Степинац не зна да часне сестре муче Светог Доситеја Загребачког и да усташе одводе Светог Саву Горњокарловачког у смрт? 

Link to comment
Подели на овим сајтовима

Придружите се разговору

Можете одговорити сада, а касније да се региструјете на Поуке.орг Ако имате налог, пријавите се сада да бисте објавили на свом налогу.

Guest
Имаш нешто да додаш? Одговори на ову тему

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Креирај ново...